Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Авиакомпании мира. Отзывы об авиакомпаниях. Новости авиакомпаний. Маршруты перелётов авиакомпаний. Сервис на борту самолета. Сервис авиакомпании на земле. Вопросы связанные с именно этой авиакомпанией. Надежность авиакомпании. Парк самолетов авиакомпании. Аэрофлот. бюджетные авиакомпании

Сейчас этот форум просматривают: Sokol-007 и гости: 26

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #181

Сообщение Appendichit » 29 янв 2017, 22:02

SolarKitten писал(а) 20 янв 2017, 01:30:
Narrens_Drom писал(а) 19 янв 2017, 23:00:- Аэрофлот отменяет рейсы рандомно, то есть скажем, три рейса в день в Ставрополь, предсказать, который из них будет отменен - невозможно, никаких закономерностей тут я не выявил. Ну кроме одной - вечерний рейс с прибытием в 23-40, в 70% случаев "задерживается" вылетом до 04-00, прилетает в 06-00 утра и улетает обратно, как положено по расписанию в 07-10. Тут все понятно, экипажу платить за часы вдвое больше

Экипажу что в первом случае что во втором заплатят одинаково. При штатном прилете в Ставрополь они высаживают пассажиров, закрывают самолет и до пяти утра идут кемарить в гостиницу, время отдыха в налет (и в зарплату) не идет. Гостиница закуплена оптом на все время, так что ночует там кто-то или нет - тоже никакой разницы по финансам.

Да, но во втором случае надо платить за стоянку самолета во время отдыха экипажа, а это деньги весьма ощутимые. Кстати, насчёт того, что "гостиница закуплена оптом" и нет разницы по финансам - имею большое сомнение.
Последний раз редактировалось Appendichit 29 янв 2017, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Лучшая свобода - не слушать мудаков.
Аватара пользователя
Appendichit
полноправный участник
 
Сообщения: 265
Регистрация: 03.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #182

Сообщение thevery » 29 янв 2017, 22:21

Appendichit писал(а) 29 янв 2017, 22:02:Да, но во втором случае надо платить за стоянку самолета во время отдыха экипажа, а это деньги весьма ощутимые.

Стоянка в Шереметьево стоит дешевле стоянки в условном Волгограде?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3681
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #183

Сообщение Appendichit » 29 янв 2017, 22:33

thevery писал(а) 29 янв 2017, 22:21:
Appendichit писал(а) 29 янв 2017, 22:02:Да, но во втором случае надо платить за стоянку самолета во время отдыха экипажа, а это деньги весьма ощутимые.

Стоянка в Шереметьево стоит дешевле стоянки в условном Волгограде?

Видимо да, т.к. Шереметьево является для Аэрофлота "базовым" аэропортом.
Лучшая свобода - не слушать мудаков.
Аватара пользователя
Appendichit
полноправный участник
 
Сообщения: 265
Регистрация: 03.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #184

Сообщение tix » 29 янв 2017, 22:34

thevery писал(а) 29 янв 2017, 22:21:Стоянка в Шереметьево стоит дешевле стоянки в условном Волгограде?


Шереметьево у них базовый. т.е. места куплены на постоянку. + база обслуживания около терминала С. Там сейчас очень часто можно наблюдать 20+ самолетов Аэрофлота. Ранее такого не было.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 44

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #185

Сообщение thevery » 29 янв 2017, 22:54

thevery писал(а) 29 янв 2017, 22:21:Стоянка в Шереметьево стоит дешевле стоянки в условном Волгограде?

Нашёл расценки Казани (_http://kazan.aero/for-partners/paid-services/Tars-V33.html#table2), посчитал для A320 (77 тонн, для SSJ будет на 40% дешевле):
1) Сбор за взлет-посадку: 384,50 * 77 = ~30к рублей
2) Сбор за стоянку (предоставление сверхнормативной стоянки): 5% в час от сбора за взлет-посадку, то есть получается 1500 рублей или 10 р на пассажира в час.
Ну смешная же экономия на фоне остальных расходов.

UPD: сбор за взлет-посадку в Волгограде на 20% дороже, сбор за стоянку у всех, похоже, одинаковый по закону - 5%, то есть рублей может 15 в час на пассажира суперджета при неполной загрузке.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3681
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #186

Сообщение zerokol » 02 фев 2017, 13:07

Но тем не менее отмена по одному и тому же шаблону приводит к мысли что именно в этой копеечной экономии и основная цель.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #187

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 13:22

Перрон и ВПП шарика исчерпали свои емкости еще в 2010-м году, в случае плохой погоды они тупо не успевают чистить полосы под такое количество взлетов и посадок. Поэтому дабы не терять лицо задержками, АФЛ тупо сливает высокочастотные рейсы. Сам попадал с отменой вылета года полтора назад, сорвали мне командировку. Но как говорится "при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет".

Третью полосу достроят и отмены скорее всего прекратятся.
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #188

Сообщение thevery » 02 фев 2017, 14:51

CrazyR писал(а) 02 фев 2017, 13:22:Перрон и ВПП шарика исчерпали свои емкости еще в 2010-м году, в случае плохой погоды они тупо не успевают чистить полосы под такое количество взлетов и посадок.

Аэрофлот и сам про это говорит, но тут не верят-с...
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3681
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #189

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 18:29

thevery писал(а) 02 фев 2017, 14:51:Аэрофлот и сам про это говорит, но тут не верят-с...

Ну рядовые потребители имеют право как бы. Они же не разбираются в возможностях аэропортов и не могут понять почему из домика и внучки летают, а из шарика нет. И то что возможности у аэропортов разные, как и количество рейсов это никого не волнует.

Теория заговора превыше всего! При этом когда всеми любимые туркиши жидко обделались во время обычного снегопада это нормально)) И вообще люди предпочитают эмиратские авиакомпании за сервис, а то что те в безобидной ситуации нормально не могут сесть, уйти на второй и раскладывают самолёты это такие мелочи! Зато кормят вкусно и приборы железные на борту

Я как постоянно летающий и и интересующийся кухней если честно ржу с этого раздела в целом
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #190

Сообщение thevery » 02 фев 2017, 18:37

CrazyR писал(а) 02 фев 2017, 18:29:Они же не разбираются в возможностях аэропортов и не могут понять почему из домика и внучки летают, а из шарика нет. И то что возможности у аэропортов разные, как и количество рейсов это никого не волнует.

В домике и внучке тоже есть отмены, кстати.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3681
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #191

Сообщение Базиль Пупкин » 02 фев 2017, 18:43

thevery писал(а) 02 фев 2017, 14:51:Аэрофлот и сам про это говорит, но тут не верят-с...

Можно ли в этом контексте говорить, что Аэрофлот с умыслом каждую зиму продает билеты на несколько сотен рейсов, которые как знает из статистики Аэрофлот, он обязательно отменит? Хотя и не знает какие именно.

Вопрос, что нужно сделать?
1. Должна ли компания скорректировать запрашиваемое расписание на год?
2. Должно ли министерство транспорта заставить Аэрофлот скорректировать запрашиваемое расписание на год и отдать эти рейсы тем компаниям, которые обладают технической возможностью летать в зимнее время?
3. Должен ли Аэрофлот прилагать хоть какие-то усилия и перенаправлять пассажиров на рейсы, выбывающие из Внукова и Домодедова, или как обычно предлагать лететь другим рейсом самого Аэрофлота?

Из личного опыта, отменяют не обязательно высокочастотные рейсы. Иногда ближайший рейс Аэрофлота на следующий или через день.
Последний раз редактировалось Базиль Пупкин 02 фев 2017, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #192

Сообщение Базиль Пупкин » 02 фев 2017, 18:45

thevery писал(а) 02 фев 2017, 18:37:В домике и внучке тоже есть отмены, кстати.

Пристально не слежу, но в подавляющем большинстве случаев разблюдовка выглядит так: 30 рейсов отменено в Шарике и 3 рейса в Домодедове.
Только один раз, в последний раз массовых отмен, проходивший в прессе на моей памяти было отменено в Шарике и Домодедове примерно одинаковое количество рейсов (спец. исследование не делал).
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #193

Сообщение thevery » 02 фев 2017, 18:51

Базиль Пупкин писал(а) 02 фев 2017, 18:43:Можно ли в этом контексте говорить, что Аэрофлот с умыслом каждую зиму продает билеты на несколько сотен рейсов, которые как знает из статистики Аэрофлот, он обязательно отменит? Хотя и не знает какие именно.

Зимой отменяется условно 100 рейсов - в один день 40, в два по 20 и пару раз по 10. Вы сколько предлагаете рейсов отменить - по 40 в каждый день?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3681
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #194

Сообщение Базиль Пупкин » 02 фев 2017, 18:56

thevery писал(а) 02 фев 2017, 18:51:Вы сколько предлагаете рейсов отменить - по 40 в каждый день?

Тут нужны специалисты в этой области, изучавшие теорию оптимизации в институте - они смогут найти не идеальное, но оптимальное решение.
Большинство отмен по той же Москве - за неделю до НГ и недели 3 после? Грубо, вполне можно на 5-6 недель перераспределить расписание в пользу компаний других аэропортов, еще и конкуренцию, которая нужна потребителю и государству, повысят.
Рассуждаю как домохозяйка, без претензий.
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #195

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 18:59

Базиль Пупкин писал(а) 02 фев 2017, 18:43:Можно ли в этом контексте говорить, что Аэрофлот с умыслом каждую зиму продает билеты на несколько сотен рейсов

Из личного опыта, отменяют не обязательно высокочастотные рейсы. Иногда ближайший рейс Аэрофлота на следующий или через день.


Отменяют не только зимой! При любых погодных условиях снижающих частоту взлётно-посадочных операций идут отмены рейсов, мой рейс отменяли летом из-за грозы. Рейсы летающие раз в день не отменяют, при отменах они учитывают возможность совмещения рейсов. Просто по причине перегруженности перронов и ВПП они физически не могут нагнать остальное расписание потом, поэтому проще слить 2 рейса в 1. Я крайне зол на АФЛ за эту практику, но покопавшись в причинах я понимаю что у них нет выбора.

Разносить рейсы по разным аэропортам московского авиаузла они не могут, выгнать другие авиакомпании из шарика тоже, поэтому остается ждать третью полосу в конце этого года-начале следующего. Ну или летать конкурентами которых по сути нет на ВВЛ, а те что есть на МВЛ летают в основном из жутко перегруженного терминала домодедово... Хотя там полегче может стало теперь без ТСО
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #196

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 19:03

Базиль Пупкин писал(а) 02 фев 2017, 18:56:Тут нужны специалисты в этой области, изучавшие теорию оптимизации в институте - они смогут найти не идеальное, но оптимальное решение.
Большинство отмен по той же Москве - за неделю до НГ и недели 3 после? Грубо, вполне можно на 5-6 недель перераспределить расписание в пользу компаний других аэропортов, еще и конкуренцию, которая нужна потребителю и государству, повысят.
Рассуждаю как домохозяйка, без претензий.


Отмены в районе НГ более заметны и резонансны просто, куча развголетающих ломится на праздники отдыхать, а потом наводят сопли в интернетах)) Загрузка бортов при этом не сильно меняется.

Специалисты предложат АФЛ построить новый аэропорт соответствующий размерам авиакомпании.
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #197

Сообщение Базиль Пупкин » 02 фев 2017, 19:12

CrazyR писал(а) 02 фев 2017, 19:03:Специалисты предложат АФЛ построить новый аэропорт соответствующий размерам авиакомпании.

Получается, размеры авиакомпании определяются тем, насколько весома ее позиция в органе, раздающем рейсы, а не технической вооруженностью? Пусть Аэрофлот берет столько, сколько может унести. Отношение к таким специлистом может быть скептическим, а их объективность скомпрометирована. "Давайте выделим товарищу А.Рбргу еще государственных денег, а то АФЛ не может летать. А пока пусть страдают российские пассажиры - им не привыкать"?
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #198

Сообщение Базиль Пупкин » 02 фев 2017, 19:25

CrazyR писал(а) 02 фев 2017, 18:59:Я крайне зол на АФЛ за эту практику, но покопавшись в причинах я понимаю что у них нет выбора.

Вот я и задаюсь вопрос, а должен ли это быть выбор АФЛ? Не должен ли Минтранс, зная слабое техническое оснащение Шарика, перераспредилить часть рейсов другим авиакомпаниям?
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #199

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 19:25

Базиль Пупкин писал(а) 02 фев 2017, 19:12:Получается, размеры авиакомпании определяются тем, насколько весома ее позиция в органе, раздающем рейсы, а не технической вооруженностью? Пусть Аэрофлот берет столько, сколько может унести. Отношение к таким специлистом может быть скептическим, а их объективность скомпрометирована. "Давайте выделим товарищу А.Рбргу еще государственных денег, а то АФЛ не может летать. А пока пусть страдают российские пассажиры - им не привыкать"?


Каждый видит что он хочет, ну или понимает как может... Шереметьево обещало полосу в 2016 году открыть, но у нас как всегда. АФЛ может и летает, а то что нет аэропортов способных предоставить сервис для авиакомпании такого размера это не вина АФЛ. Опять же почему когда туркиши жидко обосрались при обычном снегопаде никто не хаит? Сколько от там рейсов отменили? под 200? Таких снегопадов в Москве по 10-15 в год и ничо, летают русские пилоты))

На мой взгляд постройка третьей полосы в шарике это мертвому припарки... +50 бортов у АФЛ и всё веренётся на круги своя. Нужно радикально как в РнД делать... тупо новый современный аэропорт в новом месте... рассчитанный на авиакомпанию в 300-400 бортов+200 чужих. Но у нас свой путь! Мы вложимся в изначально мертвые проекты в виде модернизации имеющихся(( По земле развитие есть только у домика, но они вместо развития терминального комплекса тоже строят третью полосу. Наверное чтобы в терминале вообще вообще все стояли как в метро в час пик))
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #200

Сообщение CrazyR » 02 фев 2017, 19:32

Базиль Пупкин писал(а) 02 фев 2017, 19:25:Вот я и задаюсь вопрос, а должен ли это быть выбор АФЛ? Не должен ли Минтранс, зная слабое техническое оснащение Шарика, перераспредилить часть рейсов другим авиакомпаниям?

Минтранс вообще ничего распределять не должен я считаю.

Про другие авиакомпании вопрос: кто может выполнять рейсы на Дальний Восток кроме группы АФЛ? ТСО счастливо загнулось по глупости руководства при помощи парка 20+ летних помоек... больше дальнемагистрального флота ни у кого нет... Норды и ВИМ, кроме чартеров, ничего осилить не могут!
Последний раз редактировалось CrazyR 02 фев 2017, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
CrazyR
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль