Аэрофлот в кризисе? О социальной составляющей, плоском тарифе и Дальнем Востоке

[cremedecreme]

Убыточны в первую очередь не субсидируемые тарифы, а плоские. Неужели вы так разницу и не поняли?

[b-olegh]

Мне кажется, что диспут уходит в сферу натягивания совы на глобус.
Уже идёт совсем некорректное сравнение тарифов. Если сравнивать, то сравнивать нужно однотипные тарифы, а не промо с флекси. Промотарифы нужно сравнивать с промо, полные - с полными,

[artem kortelev]

Да какая разница, до половины стоимости компенсируется государством, 7500 + 7500 будет 15000, практически столько же сколько плоский тариф.
Почему нужно верить соловьиному свисту о убыточности плоских тарифов для Аэрофлота на ДВ?
Для сравнения цена билета во Владивосток и Нью-Йорк.

Разница в 9000 при том, что керосина на два часа больше жечь в Нью-Йорк, плюс сборы в валюте. Если Аэрофлот летает в Нью-Йорк за 34000, то не вижу огромных убытков летать во Владиовсток за 25000.
Просто кому-то хочется еще больше бонусов.

[thevery]

А сколько стоит рейсы на Дальний Восток пример ИрАэро показывает. Не думаю, что бы они открывали себе в убыток.

Интересно что ИрАэро только до середины января летает почему-то...

Вообще стон про то что субсидируемые тарифы убыточны для Аэрофлота, простите чепуха. Компания получает субсидию плюс оплату от пассажира, что в сумме составляет стоимость обычного билета. Где убыток тут образуется, не ясно.

За субсидируемые получает, но их получают все, а вот за плоские аэрофлоту никто не доплачивает, насколько я понимаю.

Разница в 9000 при том, что керосина на два часа больше жечь в Нью-Йорк, плюс сборы в валюте. Если Аэрофлот летает в Нью-Йорк за 34000, то не вижу огромных убытков летать во Владиовсток за 25000.

Вы забываете учитывать тот факт, что VVO за 25к продаётся всегда и весь (включая лето!), а NYC за 34к - это минимальный (почти) зимний тариф, летом в сезон уже 42.

[artem kortelev]

Вы забываете учитывать тот факт, что VVO за 25к продаётся всегда и весь (включая лето!), а NYC за 34к - это минимальный (почти) зимний тариф, летом в сезон уже 42.

И что доказывает ваш факт? То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

За субсидируемые получает, но их получают все, а вот за плоские аэрофлоту никто не доплачивает, насколько я понимаю.

Если цена плоских и субсидируемых тарифов одинаковая, а субсидируемые тарифы не приносят убытка, авиакомпании расчеты то свои дают Правительству, то слова Соловьева об убыточности плоских тарифов это художественный свист.
Плосткие тарифы не приносят убытка, просто эти кресла не дают большего дохода. Но извините, урежте осетра. Компания получает массу преференций от государства, от назначений до полмиллиарда доллара из воздуха денег от транссибирских маршрутов.

[cremedecreme]

Это уже откровенный бред. Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK. Сейчас Аэрофлот монополист на направлении, цены держит низкие. В чем причина? Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

[thevery]

То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

У всех авиакомпаний прибыль в высокий сезон (летом) сильно выше, чем в низкий (зимой). У Delta в 2017 году, например, Q2+Q3 почти в два раза больше, чем Q1+Q4.

Если цена плоских и субсидируемых тарифов одинаковая

Вот только одна не одинаковая.

Плосткие тарифы не приносят убытка, просто эти кресла не дают большего дохода.

А вы можете хоть какие-нибудь расчёты показать всё-таки? Свои я вот тут приводил: Re: Аэрофлот в кризисе? О социальной составляющей, плоском тарифе и Дальнем Востоке

Компания получает массу преференций от государства, от назначений до полмиллиарда доллара из воздуха денег от транссибирских маршрутов.

Действительно выгодных назначений, которые могли бы достаться ещё кому-то, не так уж и много на самом деле. Если разделить overflight fee (пусть 360 миллионов долларов) на 5*2=10 ежедневных плоских рейсов (а их вроде даже больше уже), то получится где-то 250 на пассажира - не такая уж и космическая цифра.

[thevery]

Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK.

И сколько, кстати?

Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

Ну да, трёх ежедневных рейсов (LAX + 2xJFK) маловато на этот случай же, нужен ещё +1 JFK.

[artem kortelev]

Это уже откровенный бред. Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK. Сейчас Аэрофлот монополист на направлении, цены держит низкие. В чем причина? Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

Спасибо, теперь все стало ясно

[art720]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия, цена 10500 RT на всю глубину продаж, 2-15 лету. В Берлин цена чуть больше(а была и меньше, 7000), хотя "заграница", лететь дальше, да и туча соседнийх аэропортов России с более низкими ценами. Раньше такая же ситуация была с Магнитогорском, по 12 тыс. RT стоил , потом ЮТ пришел, спустил цену до 7, АФЛ ее уже не повышает, хоть и остался один. Это к посту о монопольном положении
Эти пресловутые бутеры, ну смешно же, копье экономят, хотя вещь имиджевая. От имиджа осталось только вера в безопасность полетов АФЛ у народонаселения, что смешно, и у молодежи тоже, так что вопрос, не дай Бог, конечно, пары катастроф по раздолбайству.
А кто-нибудь анализировал, почему АФЛ расщедрился на хит тарифы в Европу этой осенью?

[thevery]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия

Интересно, а почему другие не хотят летать?

[Poseidon]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия

Интересно, а почему другие не хотят летать?

Летает ещё Nordwind (пегасовский).

[Jrik]

И что доказывает ваш факт? То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

Как вам уже сказали:
1) плоские тарифы аэрофлота на ДВ по 25.000 не доплачиваются государством. Это решение аэрофлота так летать (как их уже государство на это нагнуло - хз, но не без этого). То есть Аэрофлот за эти рейсы ничего не получает.
2) И более важно. Аэрофлот по такой цене продает 100% билетов на рейс в любое время. То есть и на НГ можно за 25к купить билет, и на любые праздники и на любые даты (пока билеты на рейс физически не кончатся). в Нью-йорк у аэрофлота гибкий тариф, зависит от загрузки рейса. На новогодние даты эконом у Аэрофлота стоит 50 тыс РТ в JFK. А ближе к НГ будет все 100к. И бизнес кратно дороже стоит. Так что доход от рейса в США раза в 3-4 больше, чем в условный Владивосток.


ПС. И да, многие ак много куда летают часть года в убыток, так как просто нет сроса.

[artem kortelev]

) плоские тарифы аэрофлота на ДВ по 25.000 не доплачиваются государством. Это решение аэрофлота так летать (как их уже государство на это нагнуло - хз, но не без этого). То есть Аэрофлот за эти рейсы ничего не получает.

Вы вообще понимаете смысл прочитанного? Субсидированный тариф и плоский тариф практически одинаковые. При субсидированном тарифе пассажир платит грубо говоря 50% и 50% за него платит государство.
Аэрофлот получает 25000 и они не убыточны.
При плоских тарифах 100% платит пассажир Аэрофлоту. Те же 25000. Если в одном случае тариф не убыточен, то и в другом тоже.

Аэрофлот по такой цене продает 100% билетов на рейс в любое время.

- это не верно. Есть квоты на каждый рейс. И не слишком большая. И в конце концов, почему нет? Аэрофлот не частная компания Соловьева. Зато загрузка бортов 100%.
Или лучше летать с 70% занятостью кресел, но по 40 т?
Сейчас еще и НДС обнулили на рейсы на ДВ.
Почему чартер Хельсинки -Таиланд-Хельсинки можно купить за 22000? А Москва-Владивосток +-Москва за 25000 вдруг стал глубоко убыточным. Вам вешают лапшу на уши, а вы радостно ее носите.

[Jrik]

Вы вообще понимаете смысл прочитанного? Субсидированный тариф и плоский тариф практически одинаковые. При субсидированном тарифе пассажир платит грубо говоря 50% и 50% за него платит государство

1) Вы хоть разберитесь. Субсидированный тариф, это когда государство доплачивает ак за перелет. Вы откуда-то взяли, что государство доплачивает до 25.000 рублей. Но за Владивосток Москва доплачивают чуть больше.
2) И самое забавное, что субсидированных билетов очень мало. В прошлом году субсидия (деньги на нее) кончились за 10 дней. То есть денег выделяются какие-то копейки и хватает их на 10 дней продажи билетов (при том продают их только в офисе).
3) По плоскому тарифу (25.000 рублей) - продается 100% билетов на рейс. Квоты нет. Такая цена на все места (точнее можно купить транзитный билет куда-то дальше, его продают по обычному гибкому тарифу).

[SolarKitten]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия

Интересно, а почему другие не хотят летать?

Очевидно же ж - нет пассажиропотока, и если кто-то еще зайдет - то будет плохо и тому кто зашел, и тому кто летал до этого, ибо оба рейса не заполнятся.

[thevery]

Очевидно же ж - нет пассажиропотока

Не очень на самом деле - у Аэрофлота до 5 ежедневных рейсов именно в Москву и это как минимум A320, а не SSJ или A319.

[alexander-avia]

Вчера у знакомого кассира попросил посмотреть статистику по классам бронирования эконома рейсов до VVO, при чем не ближайшие даты, а летние, за август, очень интересная информация лишь около половины всех мест "плоские", около
50 мест по субсидированным (где половину ещё сверху государство накидывает) и оставшиеся места транзитные коммерческие тарифы, преимущественно по южным направлениям РФ, Санкт-Петербург и за границу. Не забывайте, что большинству дальневосточников оплачивается на всю семью зачастую перелёт до места отдыха! И люди не заморачиваются покупкой отдельно билетов до Москвы и до места отдыха, всё равно стоимость возвращают. Да и зачастую на летние даты плоские тарифов нет вообще,транзитных по высоким классам, естественно, достаточно. Плюс за счёт того, что нет тарифов эконома, в высокий сезон почти под 100% выкупается комфорт и бизнес абсолютно по рыночным тарифам (я бы сказал даже завышенным). Аэрофлот лишь умеет грамотно прикидываться бедной овечкой и с этим даже спорить не надо.
В 2013 году летали за 10000 RT туда-обратно, без всяких плоских тарифов почти всю зиму (сам несколько раз пользовался)!

[thevery]

Вчера у знакомого кассира попросил посмотреть статистику по классам бронирования эконома рейсов до VVO

Хм, он где смотрит именно продажи билетов?

[alexander-avia]

Вчера у знакомого кассира попросил посмотреть статистику по классам бронирования эконома рейсов до VVO

Хм, он где смотрит именно продажи билетов?

Там есть доступ к пассажирам рейса, список и кто по какому классу бронирования летел (буковки B, N, X (премиальные) и т. д., с префиксами по подгруппам)) Даже служебные отображаются.