Форум Винского

**XMember** » 22 окт 2010, 13:16

На самом деле, надо достать правила тарифа и почитать их. Советую связаться с Lufthansa и попросить полные правила (fare rules) тарифа на ваши билеты. К сожалению, я пока не нашёл их на сайте а/к.

**JEDI** » 22 окт 2010, 13:19

TORTUGA писал(а):Подскажите пожалуйста, что можно сделать с билетом, купленным по распродаже Люфтганзы: СПб-Каракас-СПб на март, начало апреля 2011. Девушка по мед.показаниям лететь не сможет. Можно ли доплатить разницу до существующего тарифа и переписать на др.человека? есть ли какие варианты вернуть деньги, или переоформить на др.человека? Спасибо

У нас аналогичная ситуация с Мехико. После изучения правил, тарифов и созвонов с Люфтами было выяснено, что можно будет получить лишь около 1,500р. возврата сборов.

**merial** » 22 окт 2010, 13:22

TORTUGA писал(а):что можно сделать с билетом

1. Например перенести дату на более позднюю(бесплатно).
2. Вернуть сборы(которые не такие уж и маленькие у Люфтов - 10000).

pk » 22 окт 2010, 13:29

merial писал(а):2. Вернуть сборы(которые не такие уж и маленькие у Люфтов - 10000).

Не помню точную формулировку, но сейчас на сайте Люфтов при покупке говорится о том, что топливный сбор и сбор за безопасность более не являются возвратными.

**TsarTV** » 22 окт 2010, 13:42

merial писал(а):1. Например перенести дату на более позднюю(бесплатно).
2. Вернуть сборы(которые не такие уж и маленькие у Люфтов - 10000).

Это если билет куплен по акции ? Насколько я знаю - поменять в лучшем случае, если не самый дешевый акционный тариф, можно за 50 евро, а сборы уже года полтора, как перестали полностью возвращать, только процентов 40-30 и еще штраф за возврат билета, если тариф меньше 13 с чем-то тысяч рублей... может, конечно не 1500р, но не больше 3-4 тысяч точно ((((

**JEDI** » 22 окт 2010, 14:15

tsartv писал(а):может, конечно не 1500р, но не больше 3-4 тысяч точно

Нет-нет, речь шла именно о полутора тыщах возврата. Поэтому решили просто не сдавать, а зарегиться на рейс, чтоб было одно место свободное рядом хотя бы в одну дорогу.

**merial** » 22 окт 2010, 15:07

tsartv писал(а):Это если билет куплен по акции ?

В том году(октябрь) бесплатно переносил на полгода билеты в Мексику купленные по акции. В конце концов планы изменились совершенно и билеты были сданы. Вернули все сборы(около 9000 р).

**TsarTV** » 22 окт 2010, 15:22

В том году летом точно сборы еще возвращали ( я очень часто покупала билеты из Хельсинки в Европу, а там билет стоил от 3200 до 7500, при этом тариф однажды был аж 180 р., а все остальное сборы, поэтому меняла их по несколько раз -купишь за 7500 Мадрид, а через месяц за 5500- Рим, купил новые, эти сдал, еще и в плюсе остался:)))) Но лафа кончилась, уж не знаю как октябрь.... А в мае 2010 я была послана ....читать внимательно правила, а там теперь приписочка мелкая на счет сборов - кроме сбора за безопасность и топливного - а это и есть по сумме почти весь сбор !!!!!!

**XMember** » 22 окт 2010, 15:23

tsartv писал(а): А в мае 2010 я была послана ....читать внимательно правила, а там теперь приписочка мелкая на счет сборов - кроме сбора за безопасность и топливного - а это и есть по сумме почти весь сбор !!!!!!

Можно ссылку на правила?

UPD.
Частично нашёл:

Administrative fees for ticket refunds

The following administrative fees are charged for ticket refunds:

Russian Federation - 30 EUR - For tax refunds of tickets with a nonrefundable air fare up to 250 EUR.

http://www.lufthansa.com/online/portal/ ... &l=en&cid=

**nikon28** » 22 окт 2010, 15:37

Мне аналогично завернули при попытке вернуть сборы по тарифу Е.

Код: Выделить всё: REFUND OF UNUSED FEES AND TAXES PERMITTED. UNLESS APPLICABLE OW/RT FARE PLUS TAXES FOR ACTUAL TRAVEL IS HIGHER THAN WHOLE ORIGINAL TICKET. IN THIS CASE NO TAX OR FEE REFUND WILL BE PERMITTED. YQ OR YR FUEL AND SECURITY SURCHARGE WILL NOT BE REFUNDED.FOR NON REFUNDABLE TICKETS THE YQ/YR SURCHARGE WILL NOT BE REFUNDED.

**TsarTV** » 22 окт 2010, 15:43

Отмена Билет не подлежит возврату. Возвращены могут быть только суммы налогов и сборов за неиспользованные участки маршрута. Топливный сбор и сбор за обеспечение безопасности не возвращаются.

Налоги и сборы (в расчёте на одного пассажира)
В данном разделе приводится перечень всех налогов и сборов, подлежащих оплате пассажиром. Обращаем Ваше внимание на тот факт, что все налоги и сборы приведены в местной валюте, в то время, как стоимость билетов указана в евро. Таким образом, размер сборов, указанный в рублях, может отличаться из-за разницы обменного курса.

Взрослые
Топливный сбор и сбор служб безопасности RUB 2466,00
Аэропортовый сбор службы безопасности RUB 166,00
Сбор за пользование терминалом (международный) RUB 514,00
Сбор за безопасность (междунар.) RUB 193,00
Пассажирский сервисный сбор - междунар. RUB 680,00
Итого RUB 4019.00

Москва (MOW) - Дюссельдорф (DUS): туда: Сб 13 ноя - обратно: Ср 17 ноя

Дата Вылет Прибытие Рейс Время
в пути Класс
Сб 13 ноя 19:50Москва, Домодедово 21:20Дюссельдорф
LH2991
3:30 Эконом. (L)
Ср 17 ноя 07:30Дюссельдорф 12:50Москва, Домодедово
LH2988
3:20 Эконом. (T)
Общая стоимость
Стоимость
(на человека) Налоги и сборы
(на человека) Пассажиры

Всего

3825.00 + 4019.00 x 1 Взрослый = RUB 7844.00
Сервисный сбор за билет (всего) = RUB 425.00
Общая стоимость для всех пассажиров = RUB 8269.00

Вот и считайте: 8269 - 425 (не возвращается никогда) - 3825 ( тариф) - 2466 (топл. сбор и безопас.) - 193(топл. сбор международ.) = 1360, а еще, если тариф меньше 13000 или 14000 ( не нашла сразу), то штраф 1320 (35 евро) ...который надо сначала оплатить, а потом верну только вам остатки - и что тут возвращать ??? Это просто первый попавшийся пример, у меня билет стоил 6100,тариф был 2100,а сборы 4000- я тоже забила ....

**paulmoscow** » 22 окт 2010, 17:26

Вот правила самого дешевого тарифа L по этому маршруту:

PENALTIES
UNLESS OTHERWISE SPECIFIED
CANCELLATIONS
ANY TIME
TICKET IS NON-REFUNDABLE.
WAIVED FOR DEATH OF PASSENGER OR FAMILY MEMBER.
NOTE -
THE FOLLOWING RULES APPLY PER PRICING UNIT.
--------
WAIVERS MUST BE EVIDENCED BY DEATH CERTIFICATE.
--------
FULL REFUND PERMITTED BEFORE DEPARTURE IN CASE OF
REJECTION OF VISA.
EMBASSY STATEMENT REQUIRED.
--------
REFUND OF UNUSED FEES AND TAXES PERMITTED.
UNLESS APPLICABLE OW/RT FARE PLUS TAXES FOR ACTUAL
TRAVEL IS HIGHER THAN WHOLE ORIGINAL TICKET. IN
THIS CASE NO TAX OR FEE REFUND WILL BE PERMITTED.
YQ OR YR FUEL AND SECURITY SURCHARGE WILL NOT BE
REFUNDED.FOR NON REFUNDABLE TICKETS THE YQ/YR
SURCHARGE WILL NOT BE REFUNDED.
CHANGES
ANY TIME
CHANGES NOT PERMITTED.
NOTE -
THE FOLLOWING RULES APPLY PER FARE COMPONENT
/DIRECTION.
--------
NO-SHOW WILL RESULT IN ELIGIBILITY OF REFUND ONLY
AND IF APPLICABLE - REFER TO REFUND.

VOLUNTARY CHANGES
UNLESS OTHERWISE SPECIFIED NOTE - RULE 6VA1 IN IPRG
APPLIES
UNLESS OTHERWISE SPECIFIED
IN THE EVENT OF CHANGES TO TICKETED FLIGHTS
ANYTIME
CHANGES NOT PERMITTED.

**TsarTV** » 22 окт 2010, 21:16

Жаль, что я не читаю по английски )) Хотя это не мой билет, это я пример с сайта привела....

**double-trouble** » 26 окт 2010, 15:34

Не могу разрулить следующую ситуацию с билетом Lufthansa.
Купил билет в Токио на неделю, вылет в начале декабря 2010, билет купил давно - изменились планы и лететь точно не буду.
Возникало два варианта - сдать или переоформить на того, у кого подобных моим планов не возникло. Билет, как водится у Lufthansa, non-refundable, то есть сдать его фактически можно, но вернут только стоимость налогов и сборов (8,000 р), сам же билет (12,000) - тютю.
Переоформить оказывается тоже нельзя. Но есть два момента - первый, билет подлежит возврату в полном объеме при отказе во въездной визе в страну следования, и второй, еще менее желательный вариант, в случае смерти родственника первой линии.
Порлучаетя, что принеси я к Люфтам либо свидетельство о смерти, можно и собственной, либо паспорт со штампом об отказе в японской визе можно получить бабло обратно. Мож посоветуете, как быть? По идее, вариант с отказом, кажется не таким уж плохим - подача заявления на японскую визу бесплатная, подать ничего и отказ обеспечен)) ну или нарыть какой-то отказ а-ля в письменном виде и в фотошопе его "откорректировать", ведь невсегда в паспорт штамп ставят?

**TsarTV** » 26 окт 2010, 16:34

double-trouble писал(а): два момента - первый, билет подлежит возврату в полном объеме при отказе во въездной визе в страну следования

Интересно, а можно об этом поподробнее! Я об этом не знаю Тогда не понятно, почему все боятся, что если визу в те же штаты не дадут, то билет пропадет ? Я и сама была уверена, что потеряю деньги, но визу дали...

**double-trouble** » 26 окт 2010, 16:42

в правилах люфтганзы (полных) это условие полного refund'а, плюс при звонке в авиакомпанию это подтвердили. но что делать, когда и отказ неохота и лететь не получается. хочу образец отказа!!

pk » 27 окт 2010, 05:57

double-trouble писал(а):хочу образец отказа!!

Может быть лучше задать этот вопрос в японском разделе?

**popadya** » 01 ноя 2010, 17:58

А где прочитать правила по замене дат? купили на последней распродаже в Боготу, класс S, надо сдвинуть даты на несколько дней. Звоним в Люфтганзу- те отнекиваются, говорят, что ничего не меняют. А Мериал говорил, что менял... Поменялись правила, или мутят люфты?

**TsarTV** » 01 ноя 2010, 18:33

Ну вобще у вас в правилах тарифа и было указано: обмен и возврат билетов запрещен, кроме сборов ( и то не всех )... Вы когда покупали, должны были это читать!

**merial** » 01 ноя 2010, 18:34

popadya писал(а):А Мериал говорил, что менял... Поменялись правила, или мутят люфты?

Позвоните несколько раз. Мне тоже сначала говорили, что не меняют. Звонил несколько раз, в резултате попал на вменяемую девушку, которая сообщила, что по распродажныи билетам возможен бесплатный перенос(1 раз) даты вылета-прилета в течении года со дня приобретения билета при наличии мест. Последующие переносы по 100 евро за билет.

**TsarTV** » 01 ноя 2010, 18:42

merial писал(а):Позвоните несколько раз. Мне тоже сначала говорили, что не меняют. Звонил несколько раз, в резултате попал на вменяемую девушку, которая сообщила, что по распродажныи билетам возможен бесплатный перенос(1 раз) даты вылета-прилета в течении года со дня приобретения билета при наличии мест. Последующие переносы по 100 евро за билет.

Думаю, у вас был другой тариф и распродажи разные бывают ( в некоторых можно поменять за 50 евро), да и было это год назад ! Тогда и сборы все возвращали ! В любом случае - удачи попадье и отпишитесь, по результатам!

**nsktravel** » 08 ноя 2010, 13:49

На днях пришло письмо от Люфтганзы:
Изменение бронирования
Обратите внимание: В сделанном Вами ранее бронировании произошли изменения. В случае необходимости, пожалуйста, связывайтесь с ближайшим представительством авиакомпании Люфтганза.
Я смотрю - было:
DOMODEDOVO-FRANKFURT 19:25 - 20:55
стало:
DOMODEDOVO-FRANKFURT 19:30 - 21:00
Пять минут в запасе - теперь точно не опоздаю!
А если серьезно - у кого изменились планы, можно сдавать несдаваемые билеты! ...или нельзя?

**mashastic** » 08 ноя 2010, 15:13

у нас ИзиДжет поменял вылет со сдвигом на 25 минут и тоже письмо с извинениями/предложенями прислали

**Mafka** » 09 дек 2010, 23:47

Дорогие други!
Фортуна повернулась ко мне оппой и руковоство настойчиво попросило перенести мой февральский отпуск. У меня на руках билеты, Люфтами в Мюнхен.
Тарифы туда L-E, обратно Е-Т. Ранее случайно заинтересовалась возможностью отмены этих билетов, сотрудник в московских Люфтах сказал, что с ними делать ничего нельзя.
На практике, в прошлом феврале столкнулась с тем, что билет с таким же тарифом (правда только в одну сторону) мне поменяли с вылетом в тот же день, но попозже - проспала на рейс и мне поменяли билет в аэропорту.
Кто-нибудь ведает, можно ли мои билеты если уж не изменить на другую дату, то хотя бы переписать на другое лицо?

Заранее всем благодарна за ответы...

**XMember** » 10 дек 2010, 00:12

Склеил 3 темы в одну, переименовал.

**Mafka** » 10 дек 2010, 11:38

Итак, билеты Люфтов, тариф L-E, E-T. Изменение невозможно, бескровный возврат - тоже. Возможен возврат примерно трети стоимости билета + уплата за сие действо штрафа в размере 30Е. Считала не сама, считала девушка в колл-центре Люфтов.

**TsarTV** » 11 дек 2010, 04:28

Ну так я об этом и пишу уже давно, теперь еще им должен останешься:))) хотя не смешно!

**Tabaco** » 11 дек 2010, 06:28

tsartv
Как у Вас разрешился вопрос об обратных билетах?

**sergant** » 11 дек 2010, 07:19

Расскажу вам как я несменяемые билеты менял, правда у другой авиакомпании - United
Далеко заранее звоню-пишу по мылу в московское агенство у кого покупал билеты, говорю поменяйте дату ВПЕРЕД на 6мес - отвечают что тариф можно сменить со штрафом в 100евро + сервисный сбор 50$ но только даты НАЗАД. Плюс оплатить ращзницу между билетами! Звоню в авиакомпанию в США, тоже самое говорю-пишу по мылу просьбу поменять даты ВПЕРЕД - отвечают что мы не видим стоимость вашего билета по специальному тарифу RU поэтому звоните туда где покупали в Москве. Замкнутый круг

Менее чем за 12часов до вылета звоню еще раз в авиакомпанию и уже требую поменять билет иначе подам в суд. Попадается вменяемый чувак который говорит мне надо посоветоваться с начальством. Советовался минут 10, опять таже песня что тариф вперед менять нельзя. Кнутом не получилось, пробуем пряником - говорю что хочу заплатить авакомпании много много денег - а он как sale manager получит премию с моей продажи, короче уговорил! делает мне перебронировние, говорит что с меня 131$, я согласен? я естественно согласен, тогда он берет и вешает трубку. Ё-мое а как же оплатить? Либо в аэропорт ехать в кассу либо по телефону диктовать номер кредится. Звоню еще раз НЕСКОЛЬКО раз чтобы попасть опять на вменяемого, а вот фиг - советуются с менеджером и все наперебой говорят, что мне перебронирование сделали неправильно, видно этот менеджер недавно работает, давайте мы вам его отменим. Вы что, как бы не так! Буду звонить пока не попаду снова на него же... Выучил я уже все голоса кто там сидит и заранее знал вешать трубку или снова пытаться!

Звоню в 3 ночи за 6часов до вылета - попадаю на вменяемого менеджера, который пытается посоветоваьтся с менеджером но никого видно на работе в такое НОЧНОЕ время не находит, поэтому решается сделать перебронирование билета жены и ребенка, видя что мне уже его ктото сделал. Я ему сразу говорю чтобы трубку не бросал, а взял у меня номер кредитки чтобы потом перебронирование нельзя было отменить из-за неоплаты. Сразу на мыло приходят авиабилеты. Тут же прошу этой же картой оплатить и мое перебронирование, которое я делал у другого менеджера но свзять прервалась. Вообщем заплатил я только РАЗНИЦУ между 180дневным тарифом и 360днемным безо всяких штрафов и сервисных сборов которые в россии по-моему идут просто в ЧИСТУЮ прибыль турагенства! Памятник надо поставить этому менеджеру по продаже

**TsarTV** » 11 дек 2010, 07:35

Tabaco, я дозвонилась в Москву, проверили- сказали все нормально, билеты мои действительны, вот только мили за перелет в НЙ придется самим потом добавлять через сайт, в Питере теперь офиса их нет((( но с этим уже дома разбераться будем! Какой-то у них видите ли косяк произошел....меня больше поразило : почему при таком количестве опаздавших( а было нас человек 10-12 с разных рейсов) они не оставили у гейта хоть кого-нибудь, что бы встретил и проводил людей к другому рейсу, все бегали и искали сами! А ведь опаздание было даже не из-за короткой стыковки, а из-за задержки или отмен их же рейсов!

**ПапПик** » 16 дек 2010, 23:30

Уважаемые господа! Никто не пробовал заблаговременно перебронировать билеты (тарифы Т и Е) на другие даты или время вылета по тому же или более низкому тарифу (например: Е на Е, или Т на Е). Сколько это может стоить? В частности, интересуют цены австрийского или других сайтов Люфтганзы.

**ПапПик** » 17 дек 2010, 00:06

ПапПик писал(а):Уважаемые господа! Никто не пробовал заблаговременно перебронировать билеты (тарифы Т и Е) на другие даты или время вылета по тому же или более низкому тарифу (например: Е на Е, или Т на Е). Сколько это может стоить? В частности, интересуют цены австрийского или других сайтов Люфтганзы.

Ну что же, сам и отвечу цитатой с российского сайта LH:
"Дополнительная информация об условиях тарифа:
Специальный тариф. При внесении изменений могут применяться различные ограничения и штрафы: по изменению даты/времени вылета, предварительным срокам покупки, сервисный сбор за возврат."
И вот ссылка на этот сервисный сбор за возврат: http://www.lufthansa.com/online/portal/ ... &l=ru&cid=

**ПапПик** » 17 дек 2010, 01:00

Вдогонку - FAQ по теме Отмена/Возврат авиабилетов на сайте LH:
http://www.lufthansa.com/ru/ru/Frequent ... efunds#top
В общем, всё оказалось намного проще и доступно в онлайн-режиме, в том числе для "невозвратных" билетов. Вот ссылка: http://www.lufthansa.com/ru/ru/Cancella ... nd-Refunds
Итак, за "невозвратные" билеты у люфтов действительно можно получить часть уплаченных налогов и сборов за вычетом сервисного сбора за возврат. А вот сам тариф и является "невозвратным", но он зачастую равен нулю за счет использования промокодов.)))
И вот ещё интересная цитата со страницы Отмены/Возврата акционного авиабилета: "Важная информация.
Вы забронировали билет по специальному тарифу, по правилам которого возврат стоимости не разрешён. Налоги и сборы могут быть возвращены. Топливный сбор и сбор за обеспечение безопасности, а также сервисный сбор за вылет из США не подлежат возврату. В случае продажи по карте, Lufthansa переведёт остаток возвращаемой суммы на Ваш счёт в течение нескольких дней. Сервисный сбор за выпуск билета также не возмещается."

**ЮлияМ** » 21 янв 2011, 12:29

Брали билет мужу не имея ещё нового паспорта на руках. В старом паспорте имя писалось Dmitry, в новом, полученном уже после бронирования, имя пишется уже как Dmitrii. Старый паспорт в наличии. Как теперь внести изменения в билет? Буду очень благодарна за совет.

**Shwed** » 21 янв 2011, 12:45

ЮлияМ писал(а):Старый паспорт в наличии. Как теперь внести изменения в билет? Буду очень благодарна за совет.

1 можно забить, допускается 3 ошибки
2 позвоните в офис Люфтов и объясните ситуацию

**ЮлияМ** » 21 янв 2011, 12:50

Спасибо! Я про три ошибки знаю. Тем более, старый паспорт есть. Но хотелось бы обезопасить себя от неожиданностей. Да, лучше позвонить. Ещё раз спасибо!

**nsktravel** » 02 фев 2011, 06:49

nsktravel писал(а):На днях пришло письмо от Люфтганзы:
Изменение бронирования
Обратите внимание: В сделанном Вами ранее бронировании произошли изменения. В случае необходимости, пожалуйста, связывайтесь с ближайшим представительством авиакомпании Люфтганза.
Я смотрю - было:
DOMODEDOVO-FRANKFURT 19:25 - 20:55
стало:
DOMODEDOVO-FRANKFURT 19:30 - 21:00
Пять минут в запасе - теперь точно не опоздаю!
А если серьезно - у кого изменились планы, можно сдавать несдаваемые билеты! ...или нельзя?

Может, теперь обратите внимание на мой вопрос, висевший без ответа?
Я 7 месяцев жил с мыслью "вот какой я молодец - взял Каракас из Москвы за ~15700". И что? Натыкаюсь тут на аукцион невиданной щедрости.Поздно, надо сказать, натыкаюсь, но пока есть билеты из Новосибирска за ~20-21. Так вот - сдать Люфтганзу без штрафа, упирая именно на их перенос - реально? Мол, эти 5 минут мне и не хватит. Иначе мне к 15700 надо добавить минимум 10-ку на Новосибирск-Москва, да еще лично нервничать из-за возможных проблем со стыковками. А тут - раздолье, ну задержусь на сутки в аэропорту, ну накормят, так это мелочи жизни.
Короче, еще раз - можно ли сдать несдаваемый (класс S) билет, причем без штрафа, упирая на двукратный уже перенос рейса?

**FlamingWind** » 02 фев 2011, 10:17

nsktravel писал(а):Короче, еще раз - можно ли сдать несдаваемый (класс S) билет, причем без штрафа, упирая на двукратный уже перенос рейса?

А позвонить люфтам и узнать не пробовали? ИМХО вполне возможно сдать без всяких штрафов... Любая задержка самолета позволяет вам сделать вынужденный возврат.

**XMember** » 02 фев 2011, 11:06

FlamingWind писал(а):А позвонить люфтам и узнать не пробовали? ИМХО вполне возможно сдать без всяких штрафов... Любая задержка самолета позволяет вам сделать вынужденный возврат.

На 5 минут - вряд ли
Re: Кто брал Люфтов? Проверьте свою бронь!

**nsktravel** » 02 фев 2011, 11:21

FlamingWind писал(а):А позвонить люфтам и узнать не пробовали?

Я в др. городе, у люфтов нет бесплатной линии 8-800 и я на работе, тут нет скайпы.

**nsktravel** » 02 фев 2011, 11:22

XMember писал(а):На 5 минут - вряд ли
Re: Кто брал Люфтов? Проверьте свою бронь!

А подобные правила СтарАльянса разве не нарушают наши законы, в частности ЗоЗПП?

**XMember** » 02 фев 2011, 11:28

nsktravel писал(а):А подобные правила СтарАльянса разве не нарушают наши законы, в частности ЗоЗПП?

Не знаю как про заблаговременный перенос рейса, но при задержке рейса на целых 5 минут никаких компенсаций не положено Ни по законам РФ, ни по Regulation (EC) No 261/2004.

**nsktravel** » 02 фев 2011, 11:43

Тут именно заблаговременный (да еще какой - билет куплен в июне 2010, первый перенос в ноябре, второй - в январе).
А про законы РФ можно поподробнее - потому что

1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
назначить исполнителю новый срок; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).

**TsarTV** » 02 фев 2011, 15:48

nsktravel писал(а):Тут именно заблаговременный (да еще какой - билет куплен в июне 2010, первый перенос в ноябре, второй - в январе).
А про законы РФ можно поподробнее - потому что
1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
назначить исполнителю новый срок; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).

А почему вы решили, что люфты не выполнят условия ? У вас же один билет и на рейс в Каракас вы успеваете, а то что вы на пять минут меньше проведете в аэропорту Франкуфрта, вряд ли может быть не выполнением условий договора! Ваша работа будет выполнена в срок - вы в конечную точку прилетите во время! А изменение расписания происходит почти всегда и на всех авиакомпаниях - на летнее, зимнее переходят, вы же еще летом покупали.

**FlamingWind** » 02 фев 2011, 16:50

tsartv писал(а):А почему вы решили, что люфты не выполнят условия ?

Ну тут можно так же найти причину. Например, я изначально закладывался на стыковку в 45 минут. По прошлому опыту я знаю, что данного времени мне будет достаточно, однако 40 минут - уже мало в силу каких-то моих физиологических особенностей (ну не люблю я бегать по терминалу, например).

Вообще, ИМХО, пока вы не позвоните и не узнаете их позицию - можно долго гадать на кофейной гуще. Вполне возможно они скажут: "Без проблем, отменяем и возвращаем все средства" и эпизод будет исчерпан.

**TsarTV** » 02 фев 2011, 17:38

FlamingWind писал(а):Ну тут можно так же найти причину. Например, я изначально закладывался на стыковку в 45 минут. По прошлому опыту я знаю, что данного времени мне будет достаточно, однако 40 минут - уже мало в силу каких-то моих физиологических особенностей (ну не люблю я бегать по терминалу, например).

Так это они закладывают стыковку, а не мы:))) Мне когда самолет на час задержали, из-за чего моя стыковка стала вместо 1час сорок минут- всего 40 минут, я звонила из аэропорта в офис и мне ответили, что для Франкфурта стыковка 35 минут! норма... Вот так
Хотя, конечно надо в офисе выяснять!

**nsktravel** » 02 фев 2011, 18:27

tsartv писал(а):А почему вы решили, что люфты не выполнят условия ?

Потому, что во втором переносе рейс из Каракаса стартует на 15 минут раньше. Значит, я тоже теперь должен выдвигаться на 15 минут раньше. А, может, я не могу? Или даже не хочу? Меня устраивало первоначальное время, мы с АК заключили договор. АК меняет время - будьте любезны, поменяйте и договор. Или расторгните, если я не согласен (а именно это я и собираюсь).
Таково мое мнение.

**nsktravel** » 02 фев 2011, 18:58

tsartv писал(а):Так это они закладывают стыковку, а не мы:)))

Но мы закладываем время прибытия в аэропорт. По куче причин оно может быть ограничено последними 15 минутами регистрации (или вообще web check-in, тогда только секьюрити и собственно посадка)

tsartv писал(а):Хотя, конечно надо в офисе выяснять!

Позвонил. Сказали, что по правилам АК перенос должен быть не менее 5 часов. Сомнения меня гложут, но тут прислали вот чего:

Здравствуйте.
у меня Люфтганза уже два раза переносила время вылета. И если в первый раз (в ноябре) отсрочили вылет из Москвы во Франкфурт на 5 минут и обратный вылет из Франкфурта в Москву на 15 минут, то 22 января уже перенесли вылет из Каракаса на 15 минут раньше Собственно, вопрос: является ли это основанием для возврата безо всяких штрафов, даже если билет невозвратный (класс S)? Насколько я понимаю ситуацию и ЗоЗПП - вполне является.

Это возможно в том случае если все сегементы оформлены на 1 бланке (билете) и первый сегмент -вылет из России.
Тем не менее а/к вправе это проигнорировать и Вам необходмимо будет обратиться в мировой суд по месту своего проживания для взыскания денежных средств от а/к.

Бланка нет, но электронный билет оформлен сразу целиком и вылет из России. Завтра пойду в районный комитет ЗоЗПП и напишу в РТН. Думаю, до суда уладим. А нет - так пусть на суд к нам прилетают. На чужой АК

**TsarTV** » 02 фев 2011, 19:37

nsktravel писал(а):Бланка нет, но электронный билет оформлен сразу целиком и вылет из России. Завтра пойду в районный комитет ЗоЗПП и напишу в РТН. Думаю, до суда уладим. А нет - так пусть на суд к нам прилетают. На чужой АК

Удачи! Но сдается мне, что можете потратить время и деньги, а они докажут, что это корректировка расписания и ни на что не влияет
Просто все кто покупает билеты за полгода и более, знают, про эти сдвиги расписания и не только у люфтов...

**nsktravel** » 02 фев 2011, 20:06

tsartv писал(а):а они докажут, что это корректировка расписания и ни на что не влияет

Вот тут интереснее. Как они докажут, что данный перенос не влияет на меня, если я буду сидеть тут же и утверждать обратное? Правда, опыта у меня такого нет, я и гаишнику-то взятку не разу не давал, потому что стыдно...

tsartv писал(а):Просто все кто покупает билеты за полгода и более, знают, про эти сдвиги расписания и не только у люфтов...

Ну а я вот впервые такой билет купил. И не знал.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР