Летите Аэрофлотом в Германию? Покажите немецкую визу!

[Aleksey Sh]

Так-то оно так, если он заявлял французам нынешнюю, первую, нефранцузскую поездку. А если не заявлял, то, выходит, обманул французов. В анкете есть такая графа: планируемая дата первого въезда в шенгенское пространство. Эта дата подкреплена предоставленными билетами. И он под этой датой подписался. А, выходит, лгал и юлил?

Выходит, что получив визу, решил еще съездить куда-либо на выходные. Имеет право-дата, записанная в анкете, не препятствует въезду в шенген раньше нее-сидеть дома не обязан. Вопрос-получать ему еще одну визу под эту поездку или нет, раз есть действующая.

Даже ежику в лесу понятно: чел получил халявный французский годовой или двухлетний мульт и на радостях решил рвануть сразу куда-нибудь. Никаких поездок до Франции он не планировал, пока ему не свалилось счастье в виде длинного мульта.

Имеет право.

Но на пограничном контроле - да, тут он будет бить себя пяткой в грудь и уверять, что потом обязательно съездит во Францию.

И ведь поедет же-вот незадача.

На самом деле, это хитрожопое лицемерие, с которым пограничники вынуждены мириться (не уверен, что все и всегда с этим мирятся, но примеров нет под рукой, а искать их некогда)

Расскажите об этом несчастным погранцам. А чтоб им не мириться, если нет нарушения?

Мне, честно говоря, не жалко, если когда-нибудь его развернут, отцентруют и придадут ему ускорение в сторону родной страны.

Вы имеете процент от деятельности визовых центров Германии-Бельгии-Голландии и т.п., разъезжая в Испанию ч/3 Германию с французской визой?

[Mad_Butcher]

Для хитрецов: виза дается под бронь конкретного отеля.

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

[kapitoshka_liu]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

конкретно про французов не знаю, но в теме про чехов уже неоднократно обсуждалось, что в случае отмены брони без уведомления консульства, визу аннулируют.

[gr223]

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

Вот ключевая фраза. Ничего страшного не произошло - стандартная практика, идет отсев людей, получающих "легкие" визы, чтобы ездить в визово-геморройные страны Шенгена.

Подавая доки на визу, ты обязуешься в первую очередь посетить именно ту самую страну, что дала тебе визу. А вот въезжать в шенгенское пространство можешь через любую шенгенскую страну (то, что в пояснении названо "транзитом"). Хочешь ехать в Австрию - получай австрийскую визу и с ней въезжай хоть через Португалию, но страной назначения должна быть Австрия (с очень большой вероятностью лиссабонские погранцы потребуют показать билеты, ибо маршрут действительно странненький).

В общем, ругать нацпера можно лишь за то, что он плохо дружит с родным языком и не в состоянии объяснить простые вещи, давным давно закрепленные шенгенскими документами.

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке. Фантастика? Как знать... При этом, заметим, никаких шенгенских правил я не нарушаю (и в анкете все честно пишу).

[A.Z.]

Выходит, что получив визу, решил еще съездить куда-либо на выходные. Имеет право-дата, записанная в анкете, не препятствует въезду в шенген раньше нее-сидеть дома не обязан. Вопрос-получать ему еще одну визу под эту поездку или нет, раз есть действующая.

Не имею возможности заниматься разъяснением простых вещей. Вот тут почитайте и больше не доставайте меня своими подколками.

Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме

[A.Z.]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

Не имею времени заниматься обучением необученных. Проявите немного самостоятельности и осильте вот эту тему.

Аннулировали чешскую визу. Help!

[A.Z.]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

[gr223]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

Потрудитесь указать, где же оно. Если из твиттера Аэрофлота вчерашнего, то там толком ничего не разъяснили. Транзит - это если вы авиабилеты имеете с пересадкой в Германии. Более того, разъяснения неофициальные, вы сотруднику на стойке твиттером тыкать будете?

ЗЫ И аккуратнее с оценочными суждениями.

[A.Z.]

Транзит - это если вы авиабилеты имеете с пересадкой в Германии.

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

Более того, разъяснения неофициальные, вы сотруднику на стойке твиттером тыкать будете?

Мне глубоко по барабану, чем Вы будете тыкать сотруднику на стойке, я Аэрофлотом не летаю. Позвоните в Аэрофлот и спросите у них сами. А заодно скажите, что Вы подозреваете, будто у них на стойках регистрации встречаются дебилы-формалисты.

ЗЫ И аккуратнее с оценочными суждениями.

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

[Mendor]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

там было ещё более расплывчатое "транзит через аэропорт"

[gr223]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

С точки зрения Аэрофлота - нет. "1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена." Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

Мне глубоко по барабану, чем Вы будете тыкать сотруднику на стойке, я Аэрофлотом не летаю. Позвоните в Аэрофлот и спросите у них сами. А заодно скажите, что Вы подозреваете, будто у них на стойках регистрации встречаются дебилы-формалисты.

Если вы не летаете Аэрофлотом - зачем тогда вообще влезли в тему под названием "Летите Аэрофлотом? ..."

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

Опять же, потрудитесь указать - где.

[A.Z.]

Если вы не летаете Аэрофлотом - зачем тогда вообще влезли в тему под названием "Летите Аэрофлотом? ..."

Потому что кое-кто устроил истерику на пустом месте.

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

Опять же, потрудитесь указать - где.

А это что?

На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке

Короче, у меня нет времени, чтобы работать психотерапевтом. У Вас все нормально, все замечательно, никто не придерется, с рейса Вас не снимут, хуса и все такое.

[A.Z.]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

там было ещё более расплывчатое "транзит через аэропорт"

Как я уже сказал выше: главная их проблема - плохая русская языка. Ну не могут сформулировать мысль понятно. Хотя сама по себе ситуация прекрасно знакома всем, кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

[gr223]

Как я уже сказал выше: главная их проблема - плохая русская языка. Ну не могут сформулировать мысль понятно. Хотя сама по себе ситуация прекрасно знакома всем, кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

Вот пущай и сформулируют в Правилах грамотно. А то из-за кривых формулировок кто-то не улетит...

[!CE]

Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

В твиттере просто жуть. Одно их "если вы открываете австрийскую визу в Германии, то на таможне ФРГ могут быть проблемы" - как такое вообще может написать вменяемый сотрудник авиакомпании?!

[gr223]

Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

В твиттере просто жуть. Одно их "если вы открываете австрийскую визу в Германии, то на таможне ФРГ могут быть проблемы" - как такое вообще может написать вменяемый сотрудник авиакомпании?!

Вот именно это я и имел в виду. "И эти люди..." будут снимать с самолета по визам...

[VeraNika]

Прошу прощения, если оффтоп, но год назад до нас докопался-таки немецкий пограничник по подобному вопросу: мы последние несколько лет получаем испанские визы. И очередная виза заканчивалась 5 января. На зимние каникулы мы собирались на Канары, поэтому под эту поездку подали доки на новую визу. Визы я запросила с начала поездки, но сразу в визовом центре мне исправили в анкете начало визы на 6 января. Визы благополучно получили, въехали в шенген по одной визе, выехали по другой. Следующая поездка была в Австрию через Германию (Россия + Аэрофлот, кстати же). По дороге туда всех погранцов прошли без вопросов, а по дороге обратно докопался до меня один немец. Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим - ведь у меня въездной штамп на визе получился немецкий. Я, искренне недоумевая, объясняю, что так нам выдало визы испанское консульство, и мы ездили именно в соответствии с заявленной поездкой. А он продолжал мне объяснять, что я неправа Успокоился, правда, на том, что спросил, когда и на сколько в следующий раз в Испанию, получил правдивый ответ, что в июне на 3 недели, шлепнул штампы и пропустил. А это, между прочим, было на пути из Германии. Интересно, если бы при въезде в Германию попался такой въедливый пограничник, сколько бы нас там промурыжили?

[Mendor]

въехали в шенген по одной визе, выехали по другой

Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим

с чего бы это как они вообще визу в стык сделали?

[Mad_Butcher]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

Не имею времени заниматься обучением необученных. Проявите немного самостоятельности и осильте вот эту тему.

Аннулировали чешскую визу. Help!

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

[gr223]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

В анкете вы указываете адрес проживания (отеля, как правило), потом подписываетесь, что в случае указания недостоверных данных виза может быть аннулирована. Таким образом, даже замена отеля после получения визы может быть основанием для отмены визы. Один такой случай произошел с моими знакомыми - их не пустили в Финляндию (при том, что они отменили отель ради коттеджа в Финляндии же и на границе трясли этой бронью). Еще один случай описан про Латвию.

[A.Z.]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству. Эти правила прописаны на сайтах всех консульских отделов и визовых центров. Они же прописаны в анкете, которую вы подписываете при подаче доков (прочитайте пункты, которые Вы подписываете).

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

[zerokol]

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству.

более того, еще и билеты определенные.

[VeraNika]

въехали в шенген по одной визе, выехали по другой

Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим

с чего бы это как они вообще визу в стык сделали?

На то было изволение испанского консульства, а никак не мои хитрости какие-то

[Mad_Butcher]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

В анкете вы указываете адрес проживания (отеля, как правило), потом подписываетесь, что в случае указания недостоверных данных виза может быть аннулирована. Таким образом, даже замена отеля после получения визы может быть основанием для отмены визы. Один такой случай произошел с моими знакомыми - их не пустили в Финляндию (при том, что они отменили отель ради коттеджа в Финляндии же и на границе трясли этой бронью). Еще один случай описан про Латвию.

О чем вы говорите? На момент подачи документов я имею бронь отеля, указанного в анкете, соответственно, данные, которые предоставляю, достоверные. Мало что у меня потом изменилось, может я решил поменять маршрут следования, изменил города пребывания и, соответственно, перебронировал отели. Еще раз повторю - нигде не прописана моя обязанность остановиться именно в том отеле, который указан в анкете. Те случаи, которые здесь описаны, обусловлены только желанием отелей поднасрать туристу, который отменил бронь в их отеле.

[Mad_Butcher]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству. Эти правила прописаны на сайтах всех консульских отделов и визовых центров. Они же прописаны в анкете, которую вы подписываете при подаче доков (прочитайте пункты, которые Вы подписываете).

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

Покажите мне в визовых правилах или в анкете мое обязательство поехать именно в тот отель, который я указал при бронировании. Цель и условия поездки - это не пребывание в определенном отеле, а обязательство того, что СТРАНА, в консульство которой я обращаюсь за визой, является основной страной моего пребывания. Т.е. я обязуюсь, что в даты поездки, которые я указываю в анкете, большую часть времени я буду находиться на территории именно того государства, которое выдало мне визу. Еще один пример, я забронировал отель, не отменял его, но просто не останавливался в нем, забил на него, потерял деньги на брони и т.д. По вашему я также нарушил условия выдачи визы и она далжна быть аннулирована? Эта тема всплывает в пятидесятый раз не из-за того, что правила выдачи визы такие, а из-за того, что в Европе хитрожопые хозяева отелей.

[Mad_Butcher]

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству.

более того, еще и билеты определенные.

Не всегда так. На моей памяти были случаи, когда некоторые страны шенгена (например, Нидерланды) в ремарках на визе писали, что виза действительна только с такими-то билетами (код брони).

[gr223]

О чем вы говорите? На момент подачи документов я имею бронь отеля, указанного в анкете, соответственно, данные, которые предоставляю, достоверные. Мало что у меня потом изменилось, может я решил поменять маршрут следования, изменил города пребывания и, соответственно, перебронировал отели. Еще раз повторю - нигде не прописана моя обязанность остановиться именно в том отеле, который указан в анкете. Те случаи, которые здесь описаны, обусловлены только желанием отелей поднасрать туристу, который отменил бронь в их отеле.

Такого четкого правила, конечно, нет в шенгенских правилах, но здесь мы сталкиваемся с их трактовкой консульствами. Если консульство по наводке отеля аннулирует визу - значит, оно так трактует шенгенские правила. Вы в ЕСПЧ будете иск подавать? О чем спор - непонятно...

[Ksafr]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

Те, как я понимаю, это нововведение хэндлится простейшим способом: делается левый eticket в страну, откуда получена виза (Францию, Испанию и тд), и автоматически Германия становится страной транзиита, все! (не думаю, что сотрудники АФЛ станут пробива ть eticket на предмет его настоящести). При этом также полезно иметь левую бронь из Франции, Испании и тд (ясен пень, это каким же надо быть долбоебом, чтобы оформлять сложную немецкую визу для Германии, когда есть более удобные варианты типа Франции, Греции или Испании), на случай того, что доебется пограничник в Германии.

Еще как вариант, если не хочется заморачиваться с етикетом, бронь машины и гостиницы.

Я правильные выводы сделал?

[Ksafr]

кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

Летаю исключительно по французским шенгенам с 1998 года, во Францию въезжал пару раз, ни разу проблем не имел. Зачем себе так жизнь усложнять, когда можно ехать сразу, куда надо? На случай, если с вероятностью 15-20% (моя статичтика) погранчник чтонить спросит о цели визита, иметь левые брони (хотя, я не разу их не имел, но я по английски пиздить умею, и объясню что угодно).

Но спор вечен как говно мамонта, это точно...

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

Нахуй кому-то куда-то стучать? У сотрудников отеля это в должностных инструкциях прописано? А если не прописано, то покажите долбоеба, который просто так работать будет! Че за бред вообще? Можно пруфлинк на историю, где хитромудрый отель настучал в посольство, и за это посольство анулировало визу?

[gr223]

Аэрофлот добавил в правила абзац-разъяснение: "Данные положения касаются въезда в страну, то сеть распространяются на пассажиров, имеющих билеты Россия-Германия-Россия, визу, выданную консульством страны, отличной от Германии, и не имеющих подтверждения транзитного следования через территорию ФРГ. Информация не касается транзитных пассажиров, следующих через пункты ФРГ в другие страны Шенгена." Осталось понять - что Аэрофлот понимает под транзитом

Но вообще - проблема решена, похоже, не зря истерили

[Ksafr]

Аэрофлот добавил в правила абзац-разъяснение: "Данные положения касаются въезда в страну, то сеть распространяются на пассажиров, имеющих билеты Россия-Германия-Россия, визу, выданную консульством страны, отличной от Германии, и не имеющих подтверждения транзитного следования через территорию ФРГ. Информация не касается транзитных пассажиров, следующих через пункты ФРГ в другие страны Шенгена." Осталось понять - что Аэрофлот понимает под транзитом

Но вообще - проблема решена, похоже, не зря истерили

Ясно, мои выводы верны, стоит подстраховаться и поиметь левый билет, который будет подтверждением транзита (жить я там у друзей могу, отрудники АФЛ это проерять не будут).

Но, я думаю, АФЛ поймет, какую хуйню сморозил, плюс реально начнет терять пассажиров, и поймет, что депортация нескольких человек в месяц за свой счет (тех, кто выглядит так, что возникает желание у погранцов задавать вопросы, и кто не в состоянии членораздельно на каком-нибудь человеческом языке отпиздеться) обходится дешевле потерянной прибыли, и отменят эту херь!

[Lekalissa]

Че за бред вообще? Можно пруфлинк на историю, где хитромудрый отель настучал в посольство, и за это посольство анулировало визу?

Внезапное аннулирование визы Германии в Москве!!!
В этой же ветке на предыдущей странице:
Аннулировали чешскую визу. Help!

[matvey]

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

Нахуй кому-то куда-то стучать? У сотрудников отеля это в должностных инструкциях прописано? А если не прописано, то покажите долбоеба, который просто так работать будет! Че за бред вообще? Можно пруфлинк на историю, где хитромудрый отель настучал в посольство, и за это посольство анулировало визу?

Да бред это. Если только не брать во внимание какого то русофоба..

На моей памяти были случаи, когда некоторые страны шенгена (например, Нидерланды) в ремарках на визе писали, что виза действительна только с такими-то билетами (код брони).

в первый раз слышу такое..

[Ksafr]

Че за бред вообще? Можно пруфлинк на историю, где хитромудрый отель настучал в посольство, и за это посольство анулировало визу?

Внезапное аннулирование визы Германии в Москве!!!
В этой же ветке на предыдущей странице:
Аннулировали чешскую визу. Help!

Да, вижу, действительно, бывают случаи (хотя, подозреваю, это единичные случаи)... Подтверждают мои предположения о том, что ездить надо всегда и везде исключительно по французскому мультику (этим точно похуй будет, даже если из гостиницы позвонят... Да и вообще им на все похуй, страну первого въезда и тд)

[unreal_undead]

Германия у Вас транзитная страна.

А если, скажем, сначала пара ночей в Германии, потом ещё две ночи в третьей стране, четыре ночи в стране, выдавшей визу и ещё ночь в Германии - тоже транзит? Что мешало чётко написать, что причиной снятия с рейса может быть однократная немецкая виза при условии, что Германия не является страной основного пребывания?

[Горыныч]

Что мешало чётко написать, что причиной снятия с рейса может быть однократная немецкая виза при условии, что Германия не является страной основного пребывания?

По-меньшей мере, отсутствие умения правильно формулировать свои мысли.

[A.Z.]

Еще раз повторю - нигде не прописана моя обязанность остановиться именно в том отеле, который указан в анкете. Те случаи, которые здесь описаны, обусловлены только желанием отелей поднасрать туристу, который отменил бронь в их отеле.

Визы аннулируют не отели. Попробуйте чуть-чуть, совсем капельку напрячь мозги и связать один факт с другим хотя бы методом исключения. Если отмена брони или изменение маршрута не влечет за собой никаких последствий, то на каком основании консульства аннулируют визы после сигнала из отеля? Просто задайте себе этот вопрос и попробуйте на него ответить.

Я не собираюсь тратить свое время на изучение шенгенских документов, чтобы кого-то в чем-то убедить. Мне абсолютно до одного места, если кому-то аннулируют визу или его развернут на границе по причине его самонадеянности. Аэрофлот попытался как смог растолковать базовые визовые правила Шенгена. Если до кого-то не дошло - не мои проблемы.

[zerokol]

Покажите мне в визовых правилах или в анкете мое обязательство поехать именно в тот отель, который я указал при бронировании. Цель и условия поездки - это не пребывание в определенном отеле, а обязательство того, что СТРАНА, в консульство которой я обращаюсь за визой, является основной страной моего пребывания. Т.е. я обязуюсь, что в даты поездки, которые я указываю в анкете, большую часть времени я буду находиться на территории именно того государства, которое выдало мне визу. Еще один пример, я забронировал отель, не отменял его, но просто не останавливался в нем, забил на него, потерял деньги на брони и т.д. По вашему я также нарушил условия выдачи визы и она далжна быть аннулирована?

все так и есть, только не аннулирована, а отменена

из визового кодекса
1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

то есть если перестали выполняться те вещи что вы заявили в анкете (даже отель поменяли) виза может быть отменена.

[imperor]

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству.

более того, еще и билеты определенные.

Блад, а греки вообще всех подставляют - билеты не требуют вообще, но, как правило, дают сразу полгода, а потом и вовсе год...

[Ksafr]

Блад, а греки вообще всех подставляют - билеты не требуют вообще, но, как правило, дают сразу полгода, а потом и вовсе год...

У меня есть знакомые, "фанаты" греков, которые ездят по их визам. Как я понимаю, если Вы решите распечатать такую визу в Германии, то полезно иметь какую-то бронь и какой-то левый етикет в Грецию из Германии!

[imperor]

Хстате, брат в прошлом вроде году немцами ЭйрБерлином летал в Грецию, на регистрации требовали греческую бронь, да.

[Aleksey Sh]

из визового кодекса
1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.

В визовом кодексе-слишком общие формулировки, и что считать нарушением условий-вопрос трактовки этих формулировок. Позицию чешких и немецких консулов не нужно расценивать, как истину в последней инстанции. Напротив, они в меньшинстве.

[Aleksey Sh]

Не имею возможности заниматься разъяснением простых вещей. Вот тут почитайте и больше не доставайте меня своими подколками.

Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме

Не имеете возможности-так и не постите в теме. Ссылку эту все читали, там ситуация другая. И голландская самодеятельность-это не правила.

[zerokol]

В визовом кодексе-слишком общие формулировки, и что считать нарушением условий-вопрос трактовки этих формулировок. Позицию чешких и немецких консулов не нужно расценивать, как истину в последней инстанции. Напротив, они в меньшинстве.

тут сложно сказать кто прав и кто виноват, но тем не менее такой пункт в правилах есть.

[A.Z.]

Не имеете возможности-так и не постите в теме. Ссылку эту все читали, там ситуация другая. И голландская самодеятельность-это не правила.

Что - дальше шапки не удалось темку по ссылке прочитать? Там все разжевано до состояния каши и с массой разных примеров. В том числе, есть и ссылка на визовый кодекс
Re: Отказ во въезде и аннулирование визы в Амстердаме

[Aleksey Sh]

В визовом кодексе-слишком общие формулировки, и что считать нарушением условий-вопрос трактовки этих формулировок. Позицию чешких и немецких консулов не нужно расценивать, как истину в последней инстанции. Напротив, они в меньшинстве.

тут сложно сказать кто прав и кто виноват, но тем не менее такой пункт в правилах есть.

Сравните-чехи проверяют условия выдачи визы и могут ее отменить после отмены отеля. Случаев, когда также аннулировали визы испанцы или французы, да и все остальные-неизвестны. Ну и кто из них прав? Официального разъясения ЕС нет, есть только заибоны отдельно взятых консульств, не более того.

[Aleksey Sh]

Не имеете возможности-так и не постите в теме. Ссылку эту все читали, там ситуация другая. И голландская самодеятельность-это не правила.

Что - дальше шапки не удалось темку по ссылке прочитать? Там все разжевано до состояния каши и с массой разных примеров. В том числе, есть и ссылка на визовый кодекс
Re: Отказ во въезде и аннулирование визы в Амстердаме

Читал всю, случая, чтобы аннулировали французскую визу за то, что поехал раньше даты, указанной в анкете (а именно его я имел в виду), да еще при наличии подтверждения этой поездки-не нашел. Проблемы у тех кто поехал в Голландию вместо страны, выдавшей визу, а не раньше или позже нее.

[A.Z.]

Читал всю, случая, чтобы аннулировали французскую визу за то, что поехал раньше даты, указанной в анкете (а именно его я имел в виду), да еще при наличии подтверждения этой поездки-не нашел.

Я об этом писал еще на первой странице темы. Пограничники с раздражением смотрят на подобные ситуации, зная особенность работы французов. Но, как правило, пускают. И я сам однажды так ездил. Пограничник посмотрел мой заклеенный старыми визамии и исшлепанный печатями паспорт - и не стал докапываться. На самом деле, это явления абсолютно одного порядка. Поехал ли ты раньше срока, изменил бронь отеля или вообще решил рвануть в другую страну - ты нарушил условия выдачи визы. Если такой пакс при разговоре с пограничником начнет юлить и темнить - однозначно завернут. Ну, а то, что французы самые пофигисты по части использования собственных виз - известно давно. Но на границе может поспасться дотошный и принципиальный сотрудник, который не поленится организовать скандальчик с отказом во въезде.

[Aleksey Sh]

Я об этом писал еще на первой странице темы. Пограничники с раздражением смотрят на подобные ситуации, зная особенность работы французов. Но, как правило, пускают.

Ну так еще бы не пустить, если пакс при этом ничего не нарушает-у него нет возможности получить другую визу, даже если он захочет. Вдруг у него бабка в Европе умрет, а ехать надо? Видимо, они вполне разумные люди и не выдумывают проблемы с мультивизами там, где их нет, в отличии от некоторых деятелей на 1/6 части суши.

[Sankt Pauli]

А вот если мультивиза уже откатана в страну назначения (неважно, через какую страну въезжал - важно, какая страна была страной назначения) - тогда катайся сколько хочешь.

Мысль правильная, но как практически это отследить и подтвердить, если, например со Швейцарским Шенгеном прилетел во Франкфурт, провёл пару дней там, а затем поездом или на авто с коллегой на наделю поехал в Швейцарию? Обратно прибываешь во Франкфурт из Швейцарии опять же поездом и возвращаешься в Москву из Франкфурта самолётом. В итоге формально имеем два немецких шампа при первом въезде по швейцарской визе. Реально бОльшую часть времени провёл в Швейцарии. Вопрос не в том, как впустили в Германию (рассказал убедительно легенду про поезд в Швейцарию, поверили).