Летите Аэрофлотом в Германию? Покажите немецкую визу!

[gr223]

Если покажете любую другую неоткрытую визу - нацпер может вас и послать!

"Для граждан визовых стран въезд в ФРГ возможен по однократной визе, выданной только посольством Германии. Пассажиры с однократными визами, выданными посольствами других шенгенских стран, не допускаются на территорию ФРГ и могут быть депортированы. При наличии многократной визы первый въезд должен быть совершен в страну, выдавшую визу. После этого пассажиры с многократными визами могут въезжать на территорию любых стран шенгенской зоны. Перевозчик оставляет за собой право отказать пассажиру в перевозке при несоблюдении вышеуказанных требований."

[Виталя]

Эта цитата - откуда?

[gr223]

Эта цитата - откуда?

http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_a ... y/document

[Mendor]

а в ФРГ про это знают?
сам полечу аэрофлотом так в Нидерланды на майские, до Дюсселя, а оттуда поездом; посмотрим, как меня не посадят

[alt22]

Всегда удивлялся менеджменту Аэрофлота
Учитывая кол-во рейсов и авиакомпаний из Москвы в Германию, люди, прочитавшие новость, просто купят другой билет и всё.

[Goshka]

Сегодня официальный твиттер Аэрофлота писал, что это связано с каким-то новоявленным ужесточением им. властей Германии.
Аэрофлот действует по правилу лучше перебздеть, чем недобздеть. И это ответственный шаг, хоть и принесет им убытки.
А то что немецкие таможенники еб...тые известно всем.
На самом деле тех, у кого будет первый въезд, Аэрофлот попросит показать билеты, аренду авто итп. из Германии в страну, выдашую визу, и пустит при их наличии. Сам, зная немецких таможенников, тоже постарался бы иметь такие билеты, либо не лететь через Германию от греха подальше.

[gr223]

Посольство Германии уже запрашивали - те сказали, что никаких нововведений нет. Как и раньше, "Во въезде может быть отказано в случае первого въезда в страну Шенгенского соглашения, не являющуюся основной целью поездки по визе, выданной другой страной, при отсутствии убедительного обоснования взаимосвязи между запланированным въездом и фактом выдачи визы другой страной.". Проблема только в том, что в Аэрофлотовских правилах нет ссылки на "убедительные основания". Так что любой Аэрофлотовский клерк может просто тупо не посадить на рейс, не глядя во всякие там бронирования...

[mishania]

ай ай ай лечу в Вену в пт по итальянской многократке неоткрытой - надеюсь, с Австрией таких церберских мер нет?

[gr223]

Разъяснили, называется http://www.twitlonger.com/show/l3nan7

"Пояснения по информации об ужесточении иммиграционных требований ФРГ.

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

2. Отказ во въезде получают пассажиры, прибывшие, например, во Франкфурт с шенгенской визой, выданной Посольством Нидерландов и авиабилетом Москва-Франкфурт-Москва. Такие случаи с 2012 г. достаточно многочисленны. С 2013 г. подобное происходит и в других странах (так, в частности, последняя депортация из Брюсселя 19.02.13 содержала формулировку «имел визу, выданную Посольством Испании, не смог объяснить цель поездки в Бельгию»).

3. В информации высказываются рекомендации, позволяющие избежать неприятностей по прибытию в ФРГ в случае наличия у пассажира однократной и в случае первого въезда по многократной шенгенской визе, выданной не в посольстве Германии.

4. В некоторых откликах заявляется, что в шенгенских правилах нет понятия «страна первого въезда». Это неверно: в п.22 анкеты должна указываться страна назначения, а в п.23 – страна первого въезда.

5. В своей информации мы использовали практику Федеральной пограничной полиции Германии (при необходимости у нас имеется статистика депортаций, где в качестве причины указывается «виза выдана _______ страной. Цель поездки не соответствует заявленной»).

6. В соответствии с положениями п.1.ст.107 Воздушного Кодекса РФ авиаперевозчик вправе прекратить в одностороннем порядке договор перевозки при несоблюдении пассажиром иммиграционных правил страны назначения, к чему относятся вышеуказанные нарушения."

Так что в Мюнхен могут и не отправить, при наличии Австрийской визы (и даже брони австрийского отеля)...

[mishania]

Мюнхен? А у меня итальянский шенген;) просто знаю, что придираться умеют не хуже немцев..

[mishania]

Кстати из реальной практики - самолет прилетел во Франкфурт, никого не выпускают, заходит работник погран службы и выборочно начинают проверять визы, моя коллега летела с уже открытым итальянским шенгеном многократным, а вот мужику рядом не повезло-у него Бельгия вроде была, вот его и неск еще людей оставили в самолете с погранцами, уж как сложилась их судьба, к сожалению, не знаем..

[A.Z.]

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

Вот ключевая фраза. Ничего страшного не произошло - стандартная практика, идет отсев людей, получающих "легкие" визы, чтобы ездить в визово-геморройные страны Шенгена.

Подавая доки на визу, ты обязуешься в первую очередь посетить именно ту самую страну, что дала тебе визу. А вот въезжать в шенгенское пространство можешь через любую шенгенскую страну (то, что в пояснении названо "транзитом"). Хочешь ехать в Австрию - получай австрийскую визу и с ней въезжай хоть через Португалию, но страной назначения должна быть Австрия (с очень большой вероятностью лиссабонские погранцы потребуют показать билеты, ибо маршрут действительно странненький).

Понятно, что если чел с новенькой испанской мультивизой прет в Австрию покататься на лыжах, и это у него первый въезд, то значит чел обманул испанское консульство, подал левые брони и левые билеты. Если чел получил однократную визу в Чехию, а едет в Германию и имеет неосторожность признаться, что в Чехию и не собирается, то такого на рейс не посадят. Ибо ясно как божий день, что человек обманул добрых чехов.

Для хитрецов: виза дается под бронь конкретного отеля. Проверить эту бронь - минутное дело. В том числе, и на границе.

В Амстердаме таких отлавливают с особенным удовольсттвием. А вот если мультивиза уже откатана в страну назначения (неважно, через какую страну въезжал - важно, какая страна была страной назначения) - тогда катайся сколько хочешь.

В общем, ругать нацпера можно лишь за то, что он плохо дружит с родным языком и не в состоянии объяснить простые вещи, давным давно закрепленные шенгенскими документами.

[Storm wa]

А вот если мультивиза уже откатана в страну назначения (неважно, через какую страну въезжал - важно, какая страна была страной назначения) - тогда катайся сколько хочешь.

То есть следуя вашей логике я при каждом последующем въезде в шенген имея мультивизу, должен тащить с собой документы подтверждающие, что в первую поездку большую часть времени я провел в стране выдавшей мне визу?
У меня вот трип намечается: Берлин - 2 ночи, Венеция - 1 ночь, Париж - 2 ночи, Барселона и Тенерифе в общей сложности - 13 ночей, и напоследок Ницца - 1 ночь. Естественно у меня будет (надеюсь) Испанский шенген и распечатки конфирмейшн на самолеты и поезд. И пусть только попробуют не пустить

[A.Z.]

То есть следуя вашей логике я при каждом последующем въезде в шенген имея мультивизу, должен тащить с собой документы подтверждающие, что в первую поездку большую часть времени я провел в стране выдавшей мне визу?

Если уж следуете моей логике, то постарайтесь без домыслов. Подобные документы у Вас могут затребовать из консульского отдела посольства - при следующем обращении за визой. А могут и не затребовать - дадут в следующий раз визу LTV - и делайте с ней что хотите. Дали чисто испанскую визу (LTV/VTL) вместо шенгенской

Пограничники при последующих въездах не в страну назначения изредка могут поворчать, но реально доказать ничего не могут, поэтому второй, третий, четвертый и так далее въезды ничем не грозят - можете ехать в любую страну. А вот первый въезд с новой визой - это возможность легко поймать на вранье.

У меня вот трип намечается: Берлин - 2 ночи, Венеция - 1 ночь, Париж - 2 ночи, Барселона и Тенерифе в общей сложности - 13 ночей, и напоследок Ницца - 1 ночь. Естественно у меня будет (надеюсь) Испанский шенген и распечатки конфирмейшн на самолеты и поезд. И пусть только попробуют не пустить

У Вас, возможно, спросят билеты, из которых им станет ясно, что Вы едете в Испанию, где проведете большую часть времени.

[sonnar]

Понятно, что если чел с новенькой испанской мультивизой прет в Австрию покататься на лыжах, и это у него первый въезд, то значит чел обманул испанское консульство, подал левые брони и левые билеты

Не всегда так. Если например французская длинная мультивиза уже открыта, но оформлена под поездку, которая, скажем состоится через 2 месяца. При этом до заявленной для получения визы поездки состоится поездка в другую страну шенгена - никаких нарушений и обмана здесь нет. Сам открывал финскими штампами французский 2-годовой мульт через неделю после его получения, при этом поездка собственно во Францию была только через месяц. Точно также не будет нарушением визовых правил открытие испанского мульта в Австрии при основной стране поездки также Австрии, при условии если заявленная в анкете поездка в Испанию также будет осуществлена в указанные даты

[A.Z.]

Не всегда так. Если например французская длинная мультивиза уже открыта, но оформлена под поездку, которая, скажем состоится через 2 месяца.

Французская виза - это, если не ошибаюсь, единственное исключение, которое просто обусловлено особенностью работы консульского отдела: визы выдаются со сроком действия "прямо сейчас". Я сам катаю уже вторую по счету годовую французсую визу и сам в первый раз въезжал по ней через Германию в Испанию, о чем честно сообщил на пограничном контроле и никаких проблем не имел. Кстати, не уверен, что все пограничники знают эту особенность работы французов. При желании могут придраться и даже не впустить, так как формально имеют право: цель поездки не соответствует цели, заявленной при получении визы.

[sonnar]

При желании могут придраться и даже не впустить, так как формально имеют право: цель поездки не соответствует цели, заявленной при получении визы.

Цель поездки, заявленную при получении визы, они могут проверить только открыв визовую анкету, если не поверят на слово

[A.Z.]

При желании могут придраться и даже не впустить, так как формально имеют право: цель поездки не соответствует цели, заявленной при получении визы.

Цель поездки, заявленную при получении визы, они могут проверить только открыв визовую анкету, если не поверят на слово

Это старый, как говно мамонта, спор: видят ли пограничники визовую анкету, могут ли запросить ее? Аэрофлот не будет себе голову этим забивать: просто не посадит на рейс - и все. А пограничники действительно часто "верят на слово". И, согласитесь, французская виза, использованная для первого въезда в другую страну - довольно редкий вариант, который изначально попахивает обманом: человеку, например, нужно сначала в Австрию, а потом во Францию, но он идет не к австрийцам, а сразу к французам. Не уверен, что у него такую анкету примут. Скажут: сходите-ка сначала к австрийцам, получите-ка у них однократочку под сроки, а потом к нам.

[Aleksey Sh]

При желании могут придраться и даже не впустить, так как формально имеют право: цель поездки не соответствует цели, заявленной при получении визы.

Формально нет нарушения, если впоследствии будет выполнена поездка, заявленная при получении визы. Условия, на которых была выдана виза, не нарушены (т.е человек позже поедет во Францию)-это единственное формальное требование.

[A.Z.]

При желании могут придраться и даже не впустить, так как формально имеют право: цель поездки не соответствует цели, заявленной при получении визы.

Формально нет нарушения, если впоследствии будет выполнена поездка, заявленная при получении визы. Условия, на которых была выдана виза, не нарушены (т.е человек позже поедет во Францию)-это единственное формальное требование.

Так-то оно так, если он заявлял французам нынешнюю, первую, нефранцузскую поездку. А если не заявлял, то, выходит, обманул французов. В анкете есть такая графа: планируемая дата первого въезда в шенгенское пространство. Эта дата подкреплена предоставленными билетами. И он под этой датой подписался. А, выходит, лгал и юлил? На самом деле, это хитрожопое лицемерие, с которым пограничники вынуждены мириться (не уверен, что все и всегда с этим мирятся, но примеров нет под рукой, а искать их некогда). Даже ежику в лесу понятно: чел получил халявный французский годовой или двухлетний мульт и на радостях решил рвануть сразу куда-нибудь. Никаких поездок до Франции он не планировал, пока ему не свалилось счастье в виде длинного мульта. Но на пограничном контроле - да, тут он будет бить себя пяткой в грудь и уверять, что потом обязательно съездит во Францию. Или же он умышленно пошел пораньше к французам, рассчитывая получить визу и сначала скататься к каким-нибудь бельгийцам, а потом, так уж и быть, поехать к французам. Мне, честно говоря, не жалко, если когда-нибудь его развернут, отцентруют и придадут ему ускорение в сторону родной страны.

[Aleksey Sh]

Так-то оно так, если он заявлял французам нынешнюю, первую, нефранцузскую поездку. А если не заявлял, то, выходит, обманул французов. В анкете есть такая графа: планируемая дата первого въезда в шенгенское пространство. Эта дата подкреплена предоставленными билетами. И он под этой датой подписался. А, выходит, лгал и юлил?

Выходит, что получив визу, решил еще съездить куда-либо на выходные. Имеет право-дата, записанная в анкете, не препятствует въезду в шенген раньше нее-сидеть дома не обязан. Вопрос-получать ему еще одну визу под эту поездку или нет, раз есть действующая.

Даже ежику в лесу понятно: чел получил халявный французский годовой или двухлетний мульт и на радостях решил рвануть сразу куда-нибудь. Никаких поездок до Франции он не планировал, пока ему не свалилось счастье в виде длинного мульта.

Имеет право.

Но на пограничном контроле - да, тут он будет бить себя пяткой в грудь и уверять, что потом обязательно съездит во Францию.

И ведь поедет же-вот незадача.

На самом деле, это хитрожопое лицемерие, с которым пограничники вынуждены мириться (не уверен, что все и всегда с этим мирятся, но примеров нет под рукой, а искать их некогда)

Расскажите об этом несчастным погранцам. А чтоб им не мириться, если нет нарушения?

Мне, честно говоря, не жалко, если когда-нибудь его развернут, отцентруют и придадут ему ускорение в сторону родной страны.

Вы имеете процент от деятельности визовых центров Германии-Бельгии-Голландии и т.п., разъезжая в Испанию ч/3 Германию с французской визой?

[Mad_Butcher]

Для хитрецов: виза дается под бронь конкретного отеля.

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

[kapitoshka_liu]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

конкретно про французов не знаю, но в теме про чехов уже неоднократно обсуждалось, что в случае отмены брони без уведомления консульства, визу аннулируют.

[gr223]

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

Вот ключевая фраза. Ничего страшного не произошло - стандартная практика, идет отсев людей, получающих "легкие" визы, чтобы ездить в визово-геморройные страны Шенгена.

Подавая доки на визу, ты обязуешься в первую очередь посетить именно ту самую страну, что дала тебе визу. А вот въезжать в шенгенское пространство можешь через любую шенгенскую страну (то, что в пояснении названо "транзитом"). Хочешь ехать в Австрию - получай австрийскую визу и с ней въезжай хоть через Португалию, но страной назначения должна быть Австрия (с очень большой вероятностью лиссабонские погранцы потребуют показать билеты, ибо маршрут действительно странненький).

В общем, ругать нацпера можно лишь за то, что он плохо дружит с родным языком и не в состоянии объяснить простые вещи, давным давно закрепленные шенгенскими документами.

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке. Фантастика? Как знать... При этом, заметим, никаких шенгенских правил я не нарушаю (и в анкете все честно пишу).

[A.Z.]

Выходит, что получив визу, решил еще съездить куда-либо на выходные. Имеет право-дата, записанная в анкете, не препятствует въезду в шенген раньше нее-сидеть дома не обязан. Вопрос-получать ему еще одну визу под эту поездку или нет, раз есть действующая.

Не имею возможности заниматься разъяснением простых вещей. Вот тут почитайте и больше не доставайте меня своими подколками.

Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме

[A.Z.]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

Не имею времени заниматься обучением необученных. Проявите немного самостоятельности и осильте вот эту тему.

Аннулировали чешскую визу. Help!

[A.Z.]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

[gr223]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

Потрудитесь указать, где же оно. Если из твиттера Аэрофлота вчерашнего, то там толком ничего не разъяснили. Транзит - это если вы авиабилеты имеете с пересадкой в Германии. Более того, разъяснения неофициальные, вы сотруднику на стойке твиттером тыкать будете?

ЗЫ И аккуратнее с оценочными суждениями.

[A.Z.]

Транзит - это если вы авиабилеты имеете с пересадкой в Германии.

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

Более того, разъяснения неофициальные, вы сотруднику на стойке твиттером тыкать будете?

Мне глубоко по барабану, чем Вы будете тыкать сотруднику на стойке, я Аэрофлотом не летаю. Позвоните в Аэрофлот и спросите у них сами. А заодно скажите, что Вы подозреваете, будто у них на стойках регистрации встречаются дебилы-формалисты.

ЗЫ И аккуратнее с оценочными суждениями.

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

[Mendor]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

там было ещё более расплывчатое "транзит через аэропорт"

[gr223]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

С точки зрения Аэрофлота - нет. "1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена." Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

Мне глубоко по барабану, чем Вы будете тыкать сотруднику на стойке, я Аэрофлотом не летаю. Позвоните в Аэрофлот и спросите у них сами. А заодно скажите, что Вы подозреваете, будто у них на стойках регистрации встречаются дебилы-формалисты.

Если вы не летаете Аэрофлотом - зачем тогда вообще влезли в тему под названием "Летите Аэрофлотом? ..."

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

Опять же, потрудитесь указать - где.

[A.Z.]

Если вы не летаете Аэрофлотом - зачем тогда вообще влезли в тему под названием "Летите Аэрофлотом? ..."

Потому что кое-кто устроил истерику на пустом месте.

Послушайте, это Вы их назвали дебилами, а теперь за них же и заступаетесь.

Опять же, потрудитесь указать - где.

А это что?

На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке

Короче, у меня нет времени, чтобы работать психотерапевтом. У Вас все нормально, все замечательно, никто не придерется, с рейса Вас не снимут, хуса и все такое.

[A.Z.]

Это кто такое кхм... странное определение придумал? А если сел в прокатную машину и поехал в соседнюю страну, то уже не транзит?

там было ещё более расплывчатое "транзит через аэропорт"

Как я уже сказал выше: главная их проблема - плохая русская языка. Ну не могут сформулировать мысль понятно. Хотя сама по себе ситуация прекрасно знакома всем, кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

[gr223]

Как я уже сказал выше: главная их проблема - плохая русская языка. Ну не могут сформулировать мысль понятно. Хотя сама по себе ситуация прекрасно знакома всем, кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

Вот пущай и сформулируют в Правилах грамотно. А то из-за кривых формулировок кто-то не улетит...

[!CE]

Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

В твиттере просто жуть. Одно их "если вы открываете австрийскую визу в Германии, то на таможне ФРГ могут быть проблемы" - как такое вообще может написать вменяемый сотрудник авиакомпании?!

[gr223]

Вообще, в Твиттере там Аэрофлот жжет просто, если они с такими познаниями в области виз будут народ отлавливать...

В твиттере просто жуть. Одно их "если вы открываете австрийскую визу в Германии, то на таможне ФРГ могут быть проблемы" - как такое вообще может написать вменяемый сотрудник авиакомпании?!

Вот именно это я и имел в виду. "И эти люди..." будут снимать с самолета по визам...

[VeraNika]

Прошу прощения, если оффтоп, но год назад до нас докопался-таки немецкий пограничник по подобному вопросу: мы последние несколько лет получаем испанские визы. И очередная виза заканчивалась 5 января. На зимние каникулы мы собирались на Канары, поэтому под эту поездку подали доки на новую визу. Визы я запросила с начала поездки, но сразу в визовом центре мне исправили в анкете начало визы на 6 января. Визы благополучно получили, въехали в шенген по одной визе, выехали по другой. Следующая поездка была в Австрию через Германию (Россия + Аэрофлот, кстати же). По дороге туда всех погранцов прошли без вопросов, а по дороге обратно докопался до меня один немец. Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим - ведь у меня въездной штамп на визе получился немецкий. Я, искренне недоумевая, объясняю, что так нам выдало визы испанское консульство, и мы ездили именно в соответствии с заявленной поездкой. А он продолжал мне объяснять, что я неправа Успокоился, правда, на том, что спросил, когда и на сколько в следующий раз в Испанию, получил правдивый ответ, что в июне на 3 недели, шлепнул штампы и пропустил. А это, между прочим, было на пути из Германии. Интересно, если бы при въезде в Германию попался такой въедливый пограничник, сколько бы нас там промурыжили?

[Mendor]

въехали в шенген по одной визе, выехали по другой

Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим

с чего бы это как они вообще визу в стык сделали?

[Mad_Butcher]

Это вы, конечно, фигню сморозили. Предположим, человек едет в Париж, перед подачей документов на визу бронирует отель, который указывает в анкете, за несколько дней до поездки цены на отели упали, отель он разбронировал, забронировал в Париже другой в 2 раза дешевле. По-вашему, он попал?

Не имею времени заниматься обучением необученных. Проявите немного самостоятельности и осильте вот эту тему.

Аннулировали чешскую визу. Help!

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

[gr223]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

В анкете вы указываете адрес проживания (отеля, как правило), потом подписываетесь, что в случае указания недостоверных данных виза может быть аннулирована. Таким образом, даже замена отеля после получения визы может быть основанием для отмены визы. Один такой случай произошел с моими знакомыми - их не пустили в Финляндию (при том, что они отменили отель ради коттеджа в Финляндии же и на границе трясли этой бронью). Еще один случай описан про Латвию.

[A.Z.]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству. Эти правила прописаны на сайтах всех консульских отделов и визовых центров. Они же прописаны в анкете, которую вы подписываете при подаче доков (прочитайте пункты, которые Вы подписываете).

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

[zerokol]

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству.

более того, еще и билеты определенные.

[VeraNika]

въехали в шенген по одной визе, выехали по другой

Начал мне объяснять, что я нарушаю визовый режим

с чего бы это как они вообще визу в стык сделали?

На то было изволение испанского консульства, а никак не мои хитрости какие-то

[Mad_Butcher]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

В анкете вы указываете адрес проживания (отеля, как правило), потом подписываетесь, что в случае указания недостоверных данных виза может быть аннулирована. Таким образом, даже замена отеля после получения визы может быть основанием для отмены визы. Один такой случай произошел с моими знакомыми - их не пустили в Финляндию (при том, что они отменили отель ради коттеджа в Финляндии же и на границе трясли этой бронью). Еще один случай описан про Латвию.

О чем вы говорите? На момент подачи документов я имею бронь отеля, указанного в анкете, соответственно, данные, которые предоставляю, достоверные. Мало что у меня потом изменилось, может я решил поменять маршрут следования, изменил города пребывания и, соответственно, перебронировал отели. Еще раз повторю - нигде не прописана моя обязанность остановиться именно в том отеле, который указан в анкете. Те случаи, которые здесь описаны, обусловлены только желанием отелей поднасрать туристу, который отменил бронь в их отеле.

[Mad_Butcher]

всего лишь частные случаи, не более того. Нигде в визовых правилах шенгенских стран не сказано, что виза выдается под конкретный отель.

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству. Эти правила прописаны на сайтах всех консульских отделов и визовых центров. Они же прописаны в анкете, которую вы подписываете при подаче доков (прочитайте пункты, которые Вы подписываете).

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

Покажите мне в визовых правилах или в анкете мое обязательство поехать именно в тот отель, который я указал при бронировании. Цель и условия поездки - это не пребывание в определенном отеле, а обязательство того, что СТРАНА, в консульство которой я обращаюсь за визой, является основной страной моего пребывания. Т.е. я обязуюсь, что в даты поездки, которые я указываю в анкете, большую часть времени я буду находиться на территории именно того государства, которое выдало мне визу. Еще один пример, я забронировал отель, не отменял его, но просто не останавливался в нем, забил на него, потерял деньги на брони и т.д. По вашему я также нарушил условия выдачи визы и она далжна быть аннулирована? Эта тема всплывает в пятидесятый раз не из-за того, что правила выдачи визы такие, а из-за того, что в Европе хитрожопые хозяева отелей.

[Mad_Butcher]

Условием выдачи туристической визы является бронь отеля, копию которой турист предоставляет консульству.

более того, еще и билеты определенные.

Не всегда так. На моей памяти были случаи, когда некоторые страны шенгена (например, Нидерланды) в ремарках на визе писали, что виза действительна только с такими-то билетами (код брони).

[gr223]

О чем вы говорите? На момент подачи документов я имею бронь отеля, указанного в анкете, соответственно, данные, которые предоставляю, достоверные. Мало что у меня потом изменилось, может я решил поменять маршрут следования, изменил города пребывания и, соответственно, перебронировал отели. Еще раз повторю - нигде не прописана моя обязанность остановиться именно в том отеле, который указан в анкете. Те случаи, которые здесь описаны, обусловлены только желанием отелей поднасрать туристу, который отменил бронь в их отеле.

Такого четкого правила, конечно, нет в шенгенских правилах, но здесь мы сталкиваемся с их трактовкой консульствами. Если консульство по наводке отеля аннулирует визу - значит, оно так трактует шенгенские правила. Вы в ЕСПЧ будете иск подавать? О чем спор - непонятно...

[Ksafr]

Еще раз объясняю. Еду кататься в Австрию, получил Австрийскую визу (ну не немецкую же получать) Брони австрийские есть, но билет купил в Мюнхен. На стойке нацпера попадается дебил-формалист и на основании этого нового правила по въезду в Германию отказывает в перевозке.

Специально для дебилов выпустили разъяснение. Германия у Вас транзитная страна.

Те, как я понимаю, это нововведение хэндлится простейшим способом: делается левый eticket в страну, откуда получена виза (Францию, Испанию и тд), и автоматически Германия становится страной транзиита, все! (не думаю, что сотрудники АФЛ станут пробива ть eticket на предмет его настоящести). При этом также полезно иметь левую бронь из Франции, Испании и тд (ясен пень, это каким же надо быть долбоебом, чтобы оформлять сложную немецкую визу для Германии, когда есть более удобные варианты типа Франции, Греции или Испании), на случай того, что доебется пограничник в Германии.

Еще как вариант, если не хочется заморачиваться с етикетом, бронь машины и гостиницы.

Я правильные выводы сделал?

[Ksafr]

кто летает в шенгенские страны чуть чаще, чем раз в год. Получил мультивизу в страну. В первый раз откатай ее по заявленным срокам и по заявленному маршруту - и никаких проблем не будет. Получил однократку - поезжай в ту страну, которая тебе дала визу (въехать в Шенген можешь через любую шенгенскую страну - но крайне желательно через ту, что заявил в анкете). Вот и все. Проще, чем валенки.

Летаю исключительно по французским шенгенам с 1998 года, во Францию въезжал пару раз, ни разу проблем не имел. Зачем себе так жизнь усложнять, когда можно ехать сразу, куда надо? На случай, если с вероятностью 15-20% (моя статичтика) погранчник чтонить спросит о цели визита, иметь левые брони (хотя, я не разу их не имел, но я по английски пиздить умею, и объясню что угодно).

Но спор вечен как говно мамонта, это точно...

Если турист меняет или отменяет бронь - условие выдачи визы нарушено. Цель и условия поездки с этого момента не соответствуют заявленным при подаче документов => есть все основания для аннуляции визы или отказе во въезде. Особенно если человек вообще едет в другую страну.

Таких, с позволения сказать, "частных случаев" - тысячи. В Италии, Греции, Германии, Австрии, Чехии - особенно. Достаточно хозяевам отеля при отмене брони стукнуть своим властям - и хитромудрый турист никуда не поедет. И на форуме эта тема на моей памяти всплывает уже раз в пятидесятый, надоела хуже горькой редьки.

Нахуй кому-то куда-то стучать? У сотрудников отеля это в должностных инструкциях прописано? А если не прописано, то покажите долбоеба, который просто так работать будет! Че за бред вообще? Можно пруфлинк на историю, где хитромудрый отель настучал в посольство, и за это посольство анулировало визу?

[gr223]

Аэрофлот добавил в правила абзац-разъяснение: "Данные положения касаются въезда в страну, то сеть распространяются на пассажиров, имеющих билеты Россия-Германия-Россия, визу, выданную консульством страны, отличной от Германии, и не имеющих подтверждения транзитного следования через территорию ФРГ. Информация не касается транзитных пассажиров, следующих через пункты ФРГ в другие страны Шенгена." Осталось понять - что Аэрофлот понимает под транзитом

Но вообще - проблема решена, похоже, не зря истерили