Форум Винского

**Матрос** » 23 сен 2010, 22:43

Мои знакомые граждане США в августе попросили купить им билеты на AirBaltic Минск-Рига-Душанбе-Минск. (сами они не могли купить на сайте AirBaltic по своим американским кредиткам и я не смог по своей российской). Я купил билеты в Московском агенстве. Сегодня мне звонят из этого агенства и говорят, мол в октябре рейсов из Риги в Душанбе не будет (отменили), приходите и получайте деньги... Никаких других альтернатив не предлагали.

Сообщил об этом своим американцам. Они говорят, что мол за фигня, почему они не предложили альтернативные рейсы?

Звоню в Ригу в AirBaltic. там мне сказали, что билеты анулированы, деньги возвращены агенству и сделать ничего невозможно.

Что можно сделать в этой ситуации? Американцы хотят каки угодно способом попасть из Минска в Душанбе, а потом в Ригу. Из Риги у них уже куплены билеты обратно в США... Пикантности ситуации прибавляет то обстоятельство, что российской визы уних нет поэтому они не могут лететь из Минска в Россию, так как с точки зрения России такой рейс считается внутренним и они не смогут попасть в транзитную зону, а автоматически станут нарушителями границы... Но можно полететь через другие страны...

Деньги я не получил и пока получать не собираюсь. Что посоветуете делать в данной ситуации?

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:00

имхо вас спасут только турки
альтернативу никто предлагать не обязан, пусть американцы своему госдепу жалуются на Латвию

**Матрос** » 23 сен 2010, 23:15

Почему так? Они обязались совершить перевозку. И не выполнят обязательств.. Это нормальная практика? Насколько я имею представление об окружающей действительности, они обязаны доставить пассажиров другими авиакомпаниями..

... Прошу модератора исправить название столицы Душанбе в заглавии темы.

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:21

Матрос писал(а):они обязаны доставить пассажиров другими авиакомпаниями..

на основании чего?

В случае отмены авиарейса
обеспечивается право на компенсацию со стороны фактического авиаперевозчика в соответствии со статьей 7, кроме случаев, когда они были проинформированы об отмене авиарейса:

i) как минимум, за две недели до запланированного времени отправления

**Матрос** » 23 сен 2010, 23:22

zerokol писал(а):
Матрос писал(а):они обязаны доставить пассажиров другими авиакомпаниями..

на основании чего?

В случае отмены авиарейса
обеспечивается право на компенсацию со стороны фактического авиаперевозчика в соответствии со статьей 7, кроме случаев, когда они были проинформированы об отмене авиарейса:

i) как минимум, за две недели до запланированного времени отправления

Эта цитата откуда?

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:25

Матрос писал(а):Эта цитата откуда?

Регламент Европарламента и Совета ЕС № 261/2004 от 11 февраля 2004 г., учреждающий общие правила компенсации и помощи пассажирам в случае снятия с рейса, отмены или длительной задержке рейса

**Матрос** » 23 сен 2010, 23:37

zerokol писал(а):
Матрос писал(а):Эта цитата откуда?

Регламент Европарламента и Совета ЕС № 261/2004 от 11 февраля 2004 г., учреждающий общие правила компенсации и помощи пассажирам в случае снятия с рейса, отмены или длительной задержке рейса

На компенсацию никто не претендует ... я нашёл текст (а может толкование этого документа:

[i]Отмена рейса:
В случае отмены рейса пассажирам предложат следующий выбор:

Возврат полной стоимости билета по той цене, по которой Вы его приобрели, либо возврат части (частей) перелета, которые Вы еще не совершили, если этот рейс потерял для Вас свое значение относительно Ваших планов, вместе с, если применимо, обратным перелетом в первоначальный пункт отправления при ближайшей возможности;
Перелет другим маршрутом в конечный пункт назначения при ближайшей возможности, другой авиакомпанией, предлагающей схожие условия;
Перелет другим маршрутом в конечный пункт назначения, в другую дату, авиакомпанией, предлагающей схожие условия, при наличии свободных мест.
Помимо этого, Вам бесплатно предложат:
Питание/закуски в разумном соотношении ко времени ожидания;
Проживание в гостинице в случае, когда необходимо задержаться на одну или несколько ночей;
Транспорт между аэропортом и местом проживания;
2 телефонных звонка, телекс или факс, или электронную почту.
Вы также имеете право на компенсацию, если:

Вас не предупредили об отмене рейса по меньшей мере за две недели до запланированного времени отправления рейса; или
Вас не предупредили об отмене рейса в период между двумя неделями и семью днями до запланированного времени отправления рейса с предложением лететь другим маршрутом, который бы позволил Вам отправиться не позднее, чем через два часа после запланированного времени отправления и достичь Вашего конечного пункта назначения не позже чем через четыре часа после запланированного времени прибытия;...

[/i]

Здесь ясно сказано, что должны предложить альтернативные варианты. А если сообщили менее чем за 2 недели, тогда ещё и компенсацию..

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:40

Матрос писал(а):Здесь ясно сказано, что должны предложить альтернативные варианты. А если сообщили менее чем за 2 недели, тогда ещё и компенсацию..

так в вашем случае меньше 2 недель?

**Матрос** » 23 сен 2010, 23:48

zerokol писал(а):
Матрос писал(а):Здесь ясно сказано, что должны предложить альтернативные варианты. А если сообщили менее чем за 2 недели, тогда ещё и компенсацию..

так в вашем случае меньше 2 недель?

Больше месяца. Но здесь речь идёт о компенсации. Т.е. если бы предупредили об отмене рейса менее чем за 2 недели, то были бы обязаны перевезти + сверх этого выплатить компенсацию. Я это так понимаю.

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:49

Матрос писал(а):Я это так понимаю.

нет, не так. При отмене рейса более чем за 14 дней - только возврат денег.

**Матрос** » 23 сен 2010, 23:59

zerokol писал(а):
Матрос писал(а):Я это так понимаю.

нет, не так. При отмене рейса более чем за 14 дней - только возврат денег.

Не согласен. Прочитайте внимательно приведённую мной цитату. Там даётся несколько альтернатив при отмене рейса вообще. А если сообщили менее чем за 2 недели, тогда ещё и компенсация.

**Матрос** » 24 сен 2010, 00:06

Вот как это трактует сама AirBaltic:
http://www.airbaltic.ru/public/postanov ... _2004.html

"...Отмена рейса:
В случае отмены рейса пассажирам предложат следующий выбор:

1. Возврат полной стоимости билета по той цене, по которой Вы его приобрели, либо возврат части (частей) перелета, которые Вы еще не совершили, если этот рейс потерял для Вас свое значение относительно Ваших планов, вместе с, если применимо, обратным перелетом в первоначальный пункт отправления при ближайшей возможности;
2. Перелет другим маршрутом в конечный пункт назначения при ближайшей возможности, другой авиакомпанией, предлагающей схожие условия;
3. Перелет другим маршрутом в конечный пункт назначения, в другую дату, авиакомпанией, предлагающей схожие условия, при наличии свободных мест.

Помимо этого, Вам бесплатно предложат:

* Питание/закуски в разумном соотношении ко времени ожидания;
* Проживание в гостинице в случае, когда необходимо задержаться на одну или несколько ночей;
* Транспорт между аэропортом и местом проживания;
* 2 телефонных звонка, телекс или факс, или электронную почту.

Вы также имеете право на компенсацию, если:

1. Вас не предупредили об отмене рейса по меньшей мере за две недели до запланированного времени отправления рейса; или ... "

**zerokol** » 24 сен 2010, 00:13

поглядел на английском, да вроде так получается
американцы сейчас где? имхо им действовать надо.

**Матрос** » 24 сен 2010, 00:20

zerokol писал(а):поглядел на английском, да вроде так получается
американцы сейчас где? имхо им действовать надо.

Американцы в Штатах. А как действовать? В Ригу звонить? Рижский офис говорит, что московское агенство попросило вернуть деньги, билеты анулированы и ничего сделать невозможно. Для меня очевидно, что сама аиакомпания нарушила это постановление ЕС, им проще вернуть деньги, а московскому агенству, вообще на всё наплевать.

Думаю, что при наличии доброй воли со стороны авиакомпании возможно отыграть ситуацию назад (типа ошибка вышла), восстановить билеты и предложить альтернативный маршрут. Это в принципе реально?

**Duelka** » 24 сен 2010, 00:42

На всякий случай, если ничего не получится с AirBaltic, то вот запасной вариант DYU-LED-RIX (не все даты есть) за 11,5тыщ. Надеюсь, американские билеты у них не привязаны к Минску-Риге?
Пусть американцы напишут гневное письмо (они это умеют обычно) в AirBalti с ссылками на правила.

**Матрос** » 24 сен 2010, 06:27

Duelka писал(а):На всякий случай, если ничего не получится с AirBaltic, то вот запасной вариант DYU-LED-RIX (не все даты есть) за 11,5тыщ. Надеюсь, американские билеты у них не привязаны к Минску-Риге?
Пусть американцы напишут гневное письмо (они это умеют обычно) в AirBalti с ссылками на правила.

Другие билеты "привязаны" к Минску и Риге. Рига как таковая им была не нужна. А через Россию они лететь не могут. Судя по моему последнему разговору с AirBaltic там до сих царит совок. А на все письма они будут отыечать, что ни в чём не виноваты и всё будут валить на московское агенство.

**Матрос** » 24 сен 2010, 07:39

Только что позвонил в Ригу. На сей раз мне выдали несколько иную информацию. Деньги агенству ещё не вернули. Могут предложить либо перелёт в Душанбе в сентябре, либо до Ташкента в октябре и только рейсами AairBaltic. Также сказали, что если бы об отмене рейса сообщили менее чем за две недели, тогда мол обязаны были бы доставить в Душанбе даже другой авиакомпанией. Зачитываение постановления 261/2004 с их сайта (что принцип двух недель действует лишь в отношении компенсации, а осуществить перевозку они обязаны в любом случае), не помогло. Включили дурака.

**Матрос** » 24 сен 2010, 07:44

да, и ещё сказали, можете писать жалобу по e-mail, которая будет рассмотрена в течении месяца

**Kristyna** » 24 сен 2010, 11:08

Была такая же фигня с отменой СПб-Рига-Белград на Новый Год. Звонила, они никак, возрат и все причем в течение месяца, не нравиться пишите претензию. Хотела с ними насчет выбора варинтов возврата, но случайно попались билеты на мои даты за мили Аэрофлотом еще 10000 сэкономила. Деньги вернули через месяц и один день.

**jttravel** » 24 сен 2010, 16:52

Проблема намбер ван - у болтика бизнес модель такая, великое множество объявленных рейсов, но в убиток себе работать не будут, нет достаточной загруженности на данный рейс (там летит Б-757), быстренько отменяют и деньги возвращают, благо если раньше 2 недель до рейса то такое проходит для них почти безболезненно. Такое отношешие уйму людей активно не нравится, но остается только с этим считаться при покупке билета, лучше рисковать чем изначально отказаться от посещения богом забытых уголков Земли.

Проблема два - на данном маршруте альтернатив очень мало или вообще нет, так что разумно перенаправлять пассажиров на другой рейс нет даже физических возможностей.

Как уже подсказали, очевидно самый разумный вариант будет быстренько переключиться на турков. Если в Пулково рейс в Душанбе проходит как международный (изза специальных отношений Россия-Таджикистан это может и считаться внутренним рейсом РФ, тогда без российской визы никак), можно попробовать и этот вариант. Кажется еще Люфтганза там летает, но билеты точно будут золотыми.

**XMember** » 25 сен 2010, 13:03

jttravel писал(а):Если в Пулково рейс в Душанбе проходит как международный (изза специальных отношений Россия-Таджикистан это может и считаться внутренним рейсом РФ, тогда без российской визы никак), можно попробовать и этот вариант.

Нет, РФ-Таджикистан - международный рейс. В РФ только рейсы РФ<->РФ и РФ<->Белоруссия считаются внутренними (ибо Союзное Государство).
Остальные - международные, включая РФ<->Украина.

**Roman_Tajik** » 30 сен 2010, 06:45

Читаю и ужасаюсь... Я купил билеты AirBaltic на апрель 2011 года Душанбе-Рига-Стамбул. А из Стамбула у меня уже куплены билеты в Бангкок. Если латвийцы отменят этот рейс и на летний сезон, вот будет (_I_)
Как думаете, будет ли AirBaltic заморачиваться на обеспечение мне мест в Turkish Airlines как это положено по постановлению ЕС или включит дурака и тупо вернет мне деньги за билеты?
Писал им письмо, спрашивал. Они уверяют, что отменили полеты в Таджикистан только на зимний сезон, а с 29/03/2011 возобновят полеты. Билеты на сайте на эту и последующие даты вроде уверенно продаются... Буду надеяться на лучшее...

**FXQuadro** » 30 сен 2010, 20:39

По неофициальной информации - У Аирбалтика конкретная финансовая жопа. Это только в прессе все радужно, ну в последнее время единственно там главный воду мутит.
Совсем недавно: когда была большая распродажа билетов, через неделю после акции - началось повальная отмена рейсов, на которые была распродажа. У нас в Риге более умный народ шел в офис главный и прямо говорил, не нужны мне деньги: вот есть такой то рейс с пересадками, хочу улететь, те билеты новые выписывают. А вот иностранцев они на х... шлют.

**Roman_Tajik** » 01 окт 2010, 07:14

Спасибо, FX Quadro, "успокоили"...
Я написал в ЭйрБалтик, попросил уточнить - гарантируют ли они возобновление рейсов в Душанбе в марте-2011. Получил однострочную отписку - мол ничего гарантировать не можем. Единственное, что можем сказать - планируем возобновить... Понимай как хочешь
Вопрос к знатокам: насколько мне, живущему в Таджикистане, будет реально потребовать от ЭйрБалтика покупку мне билетов другой а/к, если они вдруг все же отменят мой рейс? Деньги за билеты, купленные задолго до полета, и возвращенные, к примеру, за месяц до него, не позволят мне купить новый билет в том же направлении.
Проблема усугубляется еще и тем, что билеты у меня безвозвратные. Я бы может и хотел вернуть их, но не получится...

**Roman_Tajik** » 05 окт 2010, 06:53

Вижу тема мало кого интересует...
Написал в ЭйрБалтик в пятницу еще одно письмо. Объяснил, что я у них купил билеты на апрель 2011 года и попросил потвердить, что в случае отмены рейсы они будут выполнять положение ЕС и что я точно не собираюсь забирать у них деньги за билеты. Все что мне нужно от них в случае отмены рейсы - посадить меня на рейс другой а/к... Пока молчат, но у них в правилах - три рабочих дня на ответ. Они еще не прошли...

**zerokol** » 05 окт 2010, 08:17

Roman_Tajik писал(а):Вижу тема мало кого интересует...

это и понятно, тут мало летающих в Душанбе через Ригу
и AirBaltic лично у меня уже давно доверия не вызывает

**Матрос** » 05 окт 2010, 13:01

Агентство бабки вернуло. Американцы полетят в Душанбе каким то другим путём. Если вообще полетят.

**Roman_Tajik** » 05 окт 2010, 16:24

Матрос, вы то есть не стали настаивать не на возврате билета, а на организации трансфера другим перевозчиком?

**Roman_Tajik** » 08 окт 2010, 15:10

Написал в ЭйрБалтик официальное письмо. По-английски писал, чтобы не выглядеть шовинистом, воспринимающим как должное знание ими русского языка ;)
Сначала присылали мне отписки - типа ваш рейс стоит в расписании и ничего пока (!!!) не планируется менять. Я просил их подвердить, что В СЛУЧАЕ отмены МОЕГО рейса они мне предоставят полет другой а/к, как этого и требует распоряжение ЕС. На что они прислали мне вот такое письмо:

"Dear Sir,

Yes, if flights are cancelled we will offer other flights to your destination.

Ar cieņu / Best regards,
Miks Laidiņš
Customer Service Specialist
Air Baltic Corporation"

Так что меня успокоили

**Матрос** » 08 окт 2010, 15:30

Roman_Tajik писал(а):Матрос, вы то есть не стали настаивать не на возврате билета, а на организации трансфера другим перевозчиком?

Не я же собирался лететь. .. Вариант с другим перевозчиком не прходил.

**fact128** » 20 авг 2013, 04:21

Жалко, не отписался товарищ из Таджикистана, чем дело закончилось...Пригодилось бы для опыта в будущем по другим неисхоженным направлениям.
я вот сейчас с досадой вспоминаю, что согласился на возврат денег за отмененный проморейс в Душанбе, а бодаться надо было!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР