Бразилия-Атакама-о.Пасхи-Мачу Пикчу-Игуасу. Февраль-Март 2020

[Джамбе]

Холм-- это Вы про Сан-Кристобаль? Очень, очень рекомендую подгадать так, чтобы там очутиться на стыке дня и вечера.
Кратенько расскажу про свой опыт. Я к фуникулеру выдвинулась от подножья горы на такси. Это была неслыханная везучесть, щедрый подарок небес мне, одной из миллионов, когда я, ничего предварительно не высчитывая, была в нужное время в нужном месте и из такси увидела момент, когда солнце садится за Анды. Вот прочитайте еще раз: солнце садится за Анды. Как живое: над горами, потом оп!-- и уже только сияние над горой. После заката Анды становятся похожими на щербет, слегка политый малиновым сиропом-- восхитительное зрелище! А на самой макушке Сан-Кристобаля было бы хорошо очутиться, когда сумерки уже практически опустились на землю, над горами сквозь кружево веточек ( я была в июле, чилийской зимой ) видно последние отблески солнца, и город зажигает огни. Вы знаете, я, нескромно говоря, много чего видела, но такого еще нет-- и я так не опишу даже своим подвешенным языком, эпитетов не хватит. В такие моменты из головы улетучивается все бренное, абсолютно ВСЕ, Марина-- Вы забудете все хлопоты, связанные с поездкой, простите "Скаю", начальству, оппонентам.
Я бы все же потратила время в Сантьяго не только на холм и парк. Сантьяго-- очень красивый город, и у него есть свое лицо. А мое самое любимое место-- башня Костанера, оттуда очень, очень красивые виды на ночной город ( днем, говорят, бывает дымка ). У Вас все шансы успеть после Сан-Кристобаля. Я все это пишу-- и прям обзавидовалась, что Вы скоро все это увидите

[МаринаККК]

Холм-- это Вы про Сан-Кристобаль?

да, про него
я посмотрела, они недалеко друг от друга, теоретически))
обязательно посетим Башню
"Высотки" нигде не пропускаем))

[МаринаККК]

завтра как раз начинается киберраспродажа билетов в том числе и у SKY.

на мои даты цена без изменений

Обрывайте им провода по всем каналам

молчат, гады

[Джамбе]

Позвонить? Со скайпа на стационарный недорого.
Костанеру видно из Сан-Кристобаля, с места недалеко от посадки на фуникулер, красиво, прелесть просто) Пока в очереди на фуникулер стояла, все глаза проглядела, так задком ( зачеркнуто ) спиной на посадку и шла.
Поизучайте, когда в то время года закат.

[Add_Fuel]

Av. Libertador Bernardo O´Higgins

Этот парк – днище и никому нахрен не нужен, находится на отшибе. Хотите хороший парк с лагуной, видом на город и фламинго – вам в Bicentenario.

Paseo Serrano, 34, Сантьяго

Центр. Клоака.

Antonia López de Bello 0374,

В принципе ок, но это Бельвиста, там музыка 24/7, алкашня всякая.

Alameda Bernardo O`Higgins, 632

Центр, не очень.

написала во все сети

Я могу написать им, если напишите номер рейса.

Сан-Кристобаль? Очень, очень рекомендую подгадать так, чтобы там очутиться на стыке дня и вечера

Я бы Сан-Кристобаль вообще пропустил. Не самый интересный вид на город, плюс рядом так себе, в общем, фигня для туристов. Надо в парк идти через вход на Pedro de Valdivia Norte, там сразу будет Jardin Japones с шикарным видом, несколько мини-парков, бассейнов, парк активных развлечений, плюс шикарный амфитеатр в конце. Вид на Анды с амфитеатра гораздо лучше.

Я бы все же потратила время в Сантьяго не только на холм и парк. Сантьяго-- очень красивый город, и у него есть свое лицо.

Откровенно говоря, в Сантьяго что реально круто – это именно смотровые площадки и пара парков. Центр тут так себе, ну бары и рестораны хорошие есть (очень рекомендую сходить в обновлённый Barrio Italia), а так за исторической архитектурой – да даже Форталеза и Рио намного лучше будут, а исторический центр Сантьяго вы забудете через пару часов, как оттуда уйдёте. Хотя всё же Ластаррию можно и посетить.

[Джамбе]

Костя, я Вас не узнаю, год назад Вы по-другому отзывались про эти локации, и это, что самое главное, оправдало мои надежды при осмотре. Неужели так поменялись предпочтения?
Про вид из Кристобаля на город очень сильно не согласна-- режьте, стреляйте. Но ладно, оставим право вкусовизмам на жизнь, все мы разные. Но хотя бы с припиской "Как на мой субъективный вкус", а не "Только так". Но забыть Метрополитана и базилику Мерсед? *падаю в обморок*
*Очнулась* Рио ( пусть и мой любимый ) с его однотипными современными а-ля пролетарскими домами лучше исторического центра Сантьяго?! *повторно грохаюсь без чувств*
*Голос из глубокого обморока* Предлагаю ввести всесторонний мораторий на вкусовизмы. Или без ИМХО в свет их не выпускать. Пусть соискатели правды смотрят картинки в интернете и сами решают.

[Vladimir B777]

Надо в парк идти через вход на Pedro de Valdivia Norte, там сразу будет Jardin Japones с шикарным видом, несколько мини-парков, бассейнов, парк активных развлечений, плюс шикарный амфитеатр в конце. Вид на Анды с амфитеатра гораздо лучше.

Жаль, что я этого не знал в марте этого года, когда был в Сантьяго в 3-й (или уже 4-й?) раз. Когда вечером поднялся на Сан-Кристобаль, понял, что панорама оттуда уже больше не вштыривает. Подъём на телеферико, до которой я, наконец, тогда добрался, оставил больше впечатлений.

Ну ладно, если ещё меня занесёт однажды в Сантьяго, я теперь знаю, куда идти)

[Add_Fuel]

Костя, я Вас не узнаю, год назад Вы по-другому отзывались про эти локации, и это, что самое главное, оправдало мои надежды при осмотре. Неужели так поменялись предпочтения?

Да нет, я пишу ровно то же самое, что и год назад.

Про вид из Кристобаля на город очень сильно не согласна-- режьте, стреляйте. Но ладно, оставим право вкусовизмам на жизнь, все мы разные. Но хотя бы с припиской "Как на мой субъективный вкус", а не "Только так".

Форумы на то и есть, что мы пишем личные мнения.

Но забыть Метрополитана и базилику Мерсед? *падаю в обморок*

Так, стоп. Вот теперь понятно, в чём недоумение. Это также, как и с Лас-Кондесом и Эль-Гольфом, что одно и то же на самом деле.

Давайте расставим все точки над "i" с помощью карты:


Parque Metropolitano de Santiago (PARQUEMET) – это самый большой городской парк в Латинской Америке и четвёртый по величине в мире. Он включает в себя комплекс из нескольких холмов (серрос), лесов и даже одной невысокой горы. Холм Сан-Кристобаль – это самый крайний западный холм парка. На карте отмечены три его основные достопримечательности – это, собственно, статуя Девы Марии, старый фуникулёр и небольшой зоопарк. Оттуда есть виды на город, однако из-за географического положения и просто растительности виды там большей часть на центр города, который не то чтобы очень рельефный или интересный. Также оттуда открываются "прекрасные" виды на коммуны Реколета и Индепенденсия с рынком и всякими складами и лачугами.

Собственно, на гугле полно панорам, что вам откроется:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567465682279!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE0ybF9BQXJ4MFByLXpRWk4yVlg3Y0dCRGJ3akxOa18tRXo4aGlo!2m2!1d-33.4264596!2d-70.6343014!3f149.73697094804308!4f-8.089117438150197!5f0.7820865974627469

Далее там же есть площадь Мексики, которая по сути парковка под ресторан, чуть дальше от неё есть смотровая точка на город (называется Mirador Hundimiento):

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567465923016!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE1TTjkwM2dqME9DV3lrSTVkWEYxRGgtblpjUVRycDZrSHlqaHY4!2m2!1d-33.42027199831514!2d-70.62549128748906!3f328.20868138439243!4f-11.86732141569135!5f0.7820865974627469

Красиво? Да. Только есть пара замечаний. Горы достаточно далеко и в не особо чистый день их можно вполне себе и не увидеть. К тому же, вы тут сильно зависите от времени работы фуникулёра, который перестаёт работать достаточно рано (а топать вниз там очень прилично). Но самая штука в том, что больше там ничего интересного и нет. К тому же нижняя станция фуникулёра находится в Бельявисте. Это очень трэшовый район дешевых колумбийских пивнух и дискотек, не всегда приятный или безопасный.

Однако главный вход в парк находится на Pedro de Valdivia Norte. Там же рядом и нижняя станция канатной дороги (которая идёт до площади Мексики как раз с одной остановкой). Там же, около канатки сейчас сделали очень неплохой парк с активными развлечениями. К тому же самой там ну очень приятный, Pedro de Valdivia – одна из самых красивых улиц Сантьяго, она от входа в парк идёт к очень красивой набережной и дальше вниз к муниципалитету Провиденсии (одно из самых красивых исторических зданий в Сантьяго, можно спокойно зайти и походить внутри):

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567466662401!6m8!1m7!1sr6GgPz9on2BQohzcNH_Xow!2m2!1d-33.415466784623!2d-70.61742242928037!3f122.27662327759434!4f-8.759350926472493!5f0.7820865974627469

Я знаю, что этот форум читает достаточно много бюджетных туристов, поэтому обращаю внимание, что этот вход абсолютно бесплатный, более того, он цивилизованный и не надо непонятно топать по просёлочным тропам, как у подножия Сан-Кристобаля (где фуникулёр). Более того, тем, кто не хочет топать – от этого входа есть трансферы в разные части парка (листайте в самый низ страницы до buses parquemet). Однако можно вполне легко и быстро подняться до первой интересной локации в парке – Японского садика (Jardin Japones). Панорамы я оттуда не нашёл в гугле, но в ссылке есть фото оттуда с видом. Согласитесь, уже лучше чем с Сан-Кристобаля. Конечно же, бесплатно.


От Японского сада совсем недалеко до центральной площади, где есть бассейн и ботанический сад с видами, которые практически ничем не отличаются от Mirador Hundimiento, разве что находятся гораздо ближе к горам, ну и всё это в саду, а не на пыльной обочине дороги с кучей велосипедистов и автомобилей.

А вот дальше от этой площади стоит повернуть направо на восток, чтобы выйти в сектор Antilén. Это самая красивая часть парка. Да, там есть еще один популярный и очень крутой бассейн. Прямо рядом с площадью находится один из моих любимых мирадоров Rodolfo Phillipi. И там же есть подъём на амфитеатр (он же мирадор Пабло Неруда):

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567467740162!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE51UXctM2lmeHAzTVllTVlaVEZJTjFEaTRfYjdLak5pNHI1dlQ5!2m2!1d-33.4041744!2d-70.6095033!3f75.28421851570131!4f-0.5505230845034106!5f0.7820865974627469

А еще рядом находится мой самый любимый мирадор – Габриэла Мистраль. Он примечателен тем, то он даёт обзор на 360 градусов во все стороны:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567467975570!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE5tNEdFOWkweHI0REp3SU9yOF8zWGt4WWVSUmt0d1JhSTlPNEc4!2m2!1d-33.40566332583791!2d-70.6100786148642!3f256.1763262672333!4f-0.4279727591989513!5f0.7820865974627469

Раньше там было не очень безопасно по вечерам, но за последние пару лет парк полностью переделали, теперь везде охрана и камеры и уже давно не было новостей об ограблениях оттуда.

Помимо башни я ещё рекомендую парк Бисентенарио – оттуда другой, не менее красивый вид на финансовый центр и горы, плюс там часть парка – небольшой зоопарк с фламинго и всякими рыбками и водоёмами. В Сантьяго с водоёмами очень плохо, поэтому этот парк в своём роде достаточно уникальный:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567468439364!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE5LY2JnX1dpalp0b05xa0NHZjJ4MXlab1czOTNaYkF6azFzMGFB!2m2!1d-33.4053421!2d-70.6026852!3f191.67118133179628!4f-2.308819584545361!5f0.7820865974627469

Кстати, в этот же парк приезжает самый быстрый прямой трансфер из аэропорта (и самый дешёвый на данный момент) – Pooint.

Восточный Сантьяго – он более рельефный и приближенный к горам и эта часть как видно по шоссе на этой панораме напрямую связана с аэропортом без плутания по улицам центра:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567468203211!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcE5IYjlXT1JTNjhpMG9tOFNieUllUUl6RGdHRDMzMHZxc0RkbmNE!2m2!1d-33.40591438135374!2d-70.60235669421746!3f189.49234200384674!4f-0.6747964158886361!5f0.7820865974627469

обязательно посетим Башню

Башня – это круто, да. Только у неё есть один такой небольшой недостаток: с неё не видно самой башни, которая сейчас и есть главная архитектурная доминанта города

Ещё хочу заметить, что отелей в этой части гораздо больше, чем в центре, как и опций еды и так далее. Это микс делового района с жилым. Меня удивил ваш выбор отелей, вы выше написали что часто предпочитаете комфорт и деньги не проблема, но при этом выбрали отели в не очень приятных районах.

Ну и последнее, что я тоже часто пишу и рекомендую – это новая достопримечательность города – Храм Лотоса, откуда тоже достаточно крутые виды на город:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1567468792391!6m8!1m7!1sCAoSLEFGMVFpcFBYaTU3MFRCeGlVbUhVLWdqSnJOcHlIaG9oMVpoc294cnZUYU50!2m2!1d-33.47666141823159!2d-70.51123358309269!3f322.02605606372293!4f0.14165501202512587!5f0.7820865974627469

Ещё в качестве достаточно неплохих мирадоров я бы порекомендовал серро Калан с обсерваторией (экскурсии по четвергам) или мирадор Лас-Кондес, но это уже по желанию.

Ах, да

базилику Мерсед

Это вообще ведь не достопримечательность толком. Я бы ещё понял кафедральный собор на Плазе-де-Армас или церковь Сан-Франциско на худой конец. Но Мерсед? Я не помню чтобы я её кому-либо когда-нибудь рекомендовал. Есть в центре достаточно интересная бисилика де лос Сакраментос. Она немного заброшенная, но это этого ещё более красивая.

[Джамбе]

Ну, правильно, для личных. Но просто чтобы туристы не воспринимали как последнюю инстанцию то, что касается субъективных предпочтений.
Я аж обиделась от имени Мерсед)) Она ИМХО красива и оригинальна как снаружи, так и внутри. К примеру, мой любимый собор Се в Сан-Паулу внутри вполне заурядный, таких интерьеров много в мире. И много таких сооружений видела, что блещут либо снаружи, либо внутри. А Мерсед гармонична.
Уже интересно, чтобы Марина съездила и высказала мнение, что и как ей)))
А от Лотоса разве не далеко на город смотреть? И там рядом, как в чистом поле-- пусто как-то. Это новодел? Я туда так и не попала.
Бельявисте разве не считается дорогим зажиточным районом? Я отнюдь не спорю с Вами, Костя, Вы там живёте, но читаю Ваш пост-- и просто удивляюсь, я многое по-другому видела. Ну, там рестораны-- но отнюдь не трешовые, так как посидеть там дороже, чем в других местах Сантьяго, сброд, извиняюсь, там не ходит.
ТС башню увидит отовсюду)) особенно с Сан-Кристобаля.
VladimirB777, может, исчезла новизна восприятия. Меня ( и не только ) повторно многие вещи тоже могут не впечатлить.

[МаринаККК]

Меня удивил ваш выбор отелей

я думала, мне центр надо)) уже посмотрела, что НЕТ
Лас-кондес или Витакура (про Лас-Кондес Вы говорили, второй - не слышала)
не было времени изучить толком районы. Пока попались эти отели:
Vitacura 3201, Витакура, Pullman
Apoquindo, 5680, Лас-Кондес Regal Pacific
Alonso de Córdova 6050, Лас-Кондес Icon

После фото выше - считаю, что обзор посмотрела

Я могу написать им, если напишите номер рейса.

Написала на ипанском. В инстаграме ответили, что пишите в фейсбук или твиттер. В твиттере написали - с вами свяжутся, чтобы помочь. Фейсбук и сайт молчит. Если не поможет - напишу Вам.

[МаринаККК]

в этот же парк приезжает самый быстрый прямой трансфер из аэропорта

я так понимаю, Pullman рядом?

[Vladimir B777]

Есть в центре достаточно интересная бисилика де лос Сакраментос

Около этой базилики я стал свидетелем техничного отжима смартфона у одной моей знакомой, недостаточно хорошо знакомой с реалиями больших городов Латиноамерики. У нас была короткая встреча, решили прогуляться и огребли.

Знакомая залипла на съёмке сторис для инсты и потеряла фокус внимания. К ней подъехал с виду приличный велосипедист на приличном велике и в шлеме, резко выхватил смартфон и быстро исчез вдали. К слову, в этот момент я фоткал базилику зеркалкой, и этот хмырь, хоть и проехал недалеко от меня, но на меня напасть не решился (т.к. понял, что я слежу за движениями вокруг) и выбрал более лёгкую "добычу". Я фокус внимания не теряю практически никогда, но злую шутку сыграл цивильный вид этого велосипедиста и я не заподозрил неладного.

А буквально в квартале от базилики обнаружилось здание иммиграционной полиции с огромной очередью разноцветных мигрантов около него. Вот такой это район. Очень "весёлый". И ведь буквально в шаговой доступности от Paseo Ahumada.

Ну а базилика норм такая, эклектика из византийских мотивов и мотивов парижской Сакр-Кёр.

[Add_Fuel]

Около этой базилики я стал свидетелем техничного отжима смартфона у одной моей знакомой, недостаточно хорошо знакомой с реалиями больших городов Латиноамерики. У нас была короткая встреча, решили прогуляться и огребли.

В субботу напротив Мерсед вообще трансссексуала убили. Днём. Два колумбийских транса что-то не поделили с мигрантом с Гаити и за последним оказалось решающее слово. Как часто теперь говорят местные (со вздохом или сарказмом), inmigración de calidad. Особенно это в центре города, где чилийцев уже точно реально тяжело встретить (но можно). Это одна из тех причин, почему я практически в каждом тут топике всем подряд пишу – не замыкайтесь на центре и без особой надобности не останавливаетесь там. Ан нет, большинство как заведённые едут на автобусе до Лос-Эроес и где-нибудь там селятся в какой-нибудь клоаке.

Пока попались эти отели

Да их полно там, там каждое второе здание – это отель. Смотрите по удобствам (опять же, делаю скидку на то, что вам цена не сильно важна).

я так понимаю, Pullman рядом?

Рядом, он прямо с одной стороны выходит на трассу, с другой – на кольцо. Там рядом есть Noi – достаточно крутой новый отель. Ну и много разных других.

Apoquindo, 5680, Лас-Кондес Regal Pacific
Alonso de Córdova 6050, Лас-Кондес Icon

Эти последние два рядом друг от друга. Тоже неплохая транспортная доступность, новый район, есть красивый парк. Здесь обычно останавливаются бразильцы, когда приезжают кататься на лыжах, ну и отсюда в треккинги в горы удобно выходить. С крыши Icon хороший вид на горы, там на крыше бар есть, сам по себе он не очень, но вид прямо приятный.

не было времени изучить толком районы.

В целом, вам и восточная часть Провиденсии вполне подходит.

А от Лотоса разве не далеко на город смотреть?

Почему? Он в городской черте. Сразу под ним жилой район. Не такой рельефный, но оттуда очень интересный вид на город, особенно в отражении от местного фонтана и, как по мне (я это никому не рекомендую), если перелезть через забор, забраться чуть выше и дождаться заката, то получатся самые крутые фото города. Да, рельефный центр будет в отдалении, но вместе с рельефом парка Метрополитано и горной грядой зрелище очень даже крутое.

Это новодел? Я туда так и не попала.

В 16 году построили.

Бельявисте разве не считается дорогим зажиточным районом?

Это самый трэшовый район дешёвых и не очень (для туристов) клубов и ресторанов, кстати, считается одним из самых опасных мест в городе, много зомби шляется. Зажиточный дорогой район – а мы точно говорим об одном и том же?

Ну, там рестораны-- но отнюдь не трешовые, так как посидеть там дороже, чем в других местах Сантьяго, сброд, извиняюсь, там не ходит.

Правильно, там такие высокие цены специально для туристов, которые не знают альтернатив. Справедливости ради отмечу, что и там можно найти интересные места, уйдя с главной улицы.

я так понимаю, Pullman рядом?

С учётом отеля и поездки, я бы конкретно на этот трансфер не надеялся, вам любой трансфер подойдёт или Убер (их тоже много разных), вдвоём выйдет ненамного дороже на самом деле. А вот то, что прямой выезд на трассу – это очень удобно.

И ведь буквально в шаговой доступности от Paseo Ahumada

А он ничем не лучше совсем. Сейчас как раз с открытием новой станции метро и парка у этого собора прибрались и там цивилизация какая-никакая.

[Джамбе]

Да-да, я именно про Бельявисте. Не единожды писалось про дорогое жилье в том районе ( не для съема, а для местных ).

[МаринаККК]

Noi – достаточно крутой новый отель

дороговато для двух ночей...
наверно Пулманн возьму. Цена подходит для городского отеля

SKY ответил в инстаграме - пишите в Твиттер или Фейсбук, у них в инсте нет доступа к базе. Я говорю - не отвечают. В инсте в ответ скинули ссылку на сайт - возврат денег. Заполнила на испанском, отправила...
Снова пока не покупаю билеты, страшно... Вдруг эти не вернут - скажут - давайте выпишем вам билеты Из-за этого пустыня в подвешенном состоянии... Решили "сгонять" все-таки туда, "отметиться"

[МаринаККК]

вообще трансссексуала убили

Муж сейчас по ТВ смотрел про фавелы. Говорит, а зачем мы туда едем? Я на войну не собирался!

[МаринаККК]

завтра как раз начинается киберраспродажа билетов в том числе и у SKY.

цена немного упала... В последние дни была 38т, сейчас 31. Бронь несостоявшаяся за 34т была....

[МаринаККК]

Хотя нет, ручную кладь добавляешь - выходит 36т...

[Add_Fuel]

Да-да, я именно про Бельявисте. Не единожды писалось про дорогое жилье в том районе ( не для съема, а для местных ).

Оно наоборот дешёвое. Никто там жить не хочет. Вы точно про Бельявисту?

Муж сейчас по ТВ смотрел про фавелы. Говорит, а зачем мы туда едем? Я на войну не собирался!

Мне в этом плане Бразилия тоже не сильно нравится, но там, к сожалению, без этого никак. Особенно если учесть, что вы едете как раз на Северо-Восток страны. С другой стороны, куча туристов едет туда ежедневно и ничего.

[Vladimir B777]

Муж сейчас по ТВ смотрел про фавелы

Думаете, в каком-нибудь российском условном Петровске-Забайкальском безопаснее? И в РФ есть свои "типа фавелы", только с поправкой на национальные особенности. И в США есть такие трущобы, по сравнению с которыми бразильские покажутся цветочками. Почти во всех странах, где есть сильное социальное расслоение, есть такие районы. C'est la vie...