Форум Винского

**AVR** » 16 мар 2012, 16:12

Добрый день!

На форуме давно, но занимался в основном только просмотром тем и прочее...

У меня созрела идея поездки в Южную Америку. Очень люблю путешествовать. Моей первой загранпоездкой была Северная Корея :-) Тогда мне было 10 лет)

Вообще был в Европе (много где) и Таиланде(Бангкок, Пхукет, острова...)

Итак, вопросов на самом деле очень много.

Я определилися куда хочу на 100%.

Представляю себе маршрут примерно так.

Рио-де-Жанейро (Бразилия) - водопады Игуасу (Бразилия) - Уюни(Боливия) - Ла-Пас(Боливия) - озеро Титикака (Боливия/Перу) - Куско (Перу) - руины Мачу-Пикчу (Перу) ...

Честно говоря дальше не знаю что и как.

Наверно предполагаемая продолжительность путешествия 21-24 дня.

Вопросы:

1) Нормальное ли количество дней? (Больше на врят ли получиться)
2) Какой должен быть бюджет? 200 тыщ. рублей на двоих хватит? (понимаю, многое зависит от авиабилетов из МСК, ну если они будут стоить 70 тыщ.) то 130 тыщ. рублей нам хватит на все остальное?
3) По авиабилетам, как я понял, в моем случае лучше брать их из Москвы в Бразилию?(дешевле получиться) Поэтому я построил свой тур начиная с Бразилии...
4) Когда лучше ехать? (хочу чтобы в Уюни была вода, тогда, как я понимаю, январь-февраль?) Но тогда может быть плохая погода на руинах? или нет? Температура какая будет в этот период времени? Очень жарко или нет?
5) По количеству дней мне вообще не ясно, сколько дней выделять на каждый объект..? (отчетов начитался, наверно даже перечитался...каша в голове)
6) После руин куда лучше следовать? В Лиму? (этот город обязателен для посещения или нет?) По водападам тоже вопрос, они же с двух сторон, аргентинскую сторону тоже нужно захватить? Может тогда и в Парагвай заехать?(или он нафиг не нужен?) Джунгли..? (я не знаю, почему-то меня туда не тянет, оно того стоит?) Буду рад советам, что еще можно захватить при путешествии...

Пока наверно все вопросы. Буду очень рад вашим советам.

**AVR** » 18 мар 2012, 11:40

Мне что-то еще нужно уточнить... мои вопросы слишком общие..?

**Лингвистон** » 18 мар 2012, 14:16

В 200 тыс. надо умудриться впихнуть все что Вы запланировали. Мы были в октябре в Перу-Боливия-Колумбия. 36 дней. Куча переездов,перелетов. Под конец устали так,что 4 дня в Картахене на море казались просто раем. Но Вы моложе... Не будет ли Ваш трип очередным "галопом по Европам"?

**AVR** » 18 мар 2012, 19:12

Лингвистон: Т.е. бюджет поездки очень маленький?

Мне гонки совсем не хочется...

Мои представления по дням:

Рио(3 дня) - Водопады(3 дня) - Уюни(3 дня) - Ла-Пас(2 дня) - Озеро Титикака(2 дня) - Куско(2 дня) - руины(2 дня)... получается 17 дней... понятно, что тут не заложено время транспорта... с этим у меня проблемы... т.к. туго соображаю как лучше доехать...

Как я понимаю из Рио на водопады лучше самолетом?(дорогой ли получиться перелет)

Далее тоже самолетом или есть другой путь?

Из Уюни в Ла-Пас автобусом наверно... далее наверно тоже автобусом...вроде расстояния не очень большие...

Мне наверно благодаря этому туру хочется понять, куда в последствии стоит приехать еще...) Тут очень много обзором и отзывов по этим странам... кому-то нравится Бразилия, кто-то в восторге от Боливии...кто-то восхищается Перу.

Может я слишком многого хочу, за 21-25 дней увидеть 3 страны (хоть и не все ее объекты...)

Время путешествия какое лучше выбрать, опять же вопрос? В общем одни вопросы...)

**Лингвистон** » 18 мар 2012, 21:44

В Бразилии мы не были,здесь я Вам не советчик. В Боливии были на солончаках и Ла-Пасе. Первое-потрясло масштабами и суровой красотой, город - полным отсутствием архитектуры,рынками в центре, низкими ценами. В Пуно брали стандартный тур с ночевкой на острове,очень понравилось. Руины смотрели в Куско(потрясающий город),Писко и ,конечно,Мачу-Пикчу. Бюджет у Вас достаточный, составьте план Вашего путешествия по дням и сделайте приблизительную калькуляцию расходов. Многое сразу встанет на свои места. Бюджет нашей поездки на двоих - 270 тыс. на 36 дней.

**Real_Papont** » 18 мар 2012, 22:11

Ну, по Бразилии тогда я объясню.

Как я понимаю из Рио на водопады лучше самолетом?(дорогой ли получиться перелет)

Зависит от времени/денег. Автобусом - около 200 реал, но ехать около суток. Цены на самолёт ОЧЕНЬ сильно гуляют. Так около 300-400 реал в один конец. При определённом везении можно выловить за пару месяцев билеты даже по более дешёвым ценам, чем на автобус, но гарантии никакой нет.

Ну дальше вспоминаю пословицу "Если ты хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку" и вручаю вам две удочки:
http://www.buscaonibus.com.br/ - тут можно вылавливать расписания и цены на бразильские автобусы
http://www.decolar.com/ - а тут на самолёты

Дерзайте, ищите нужную вам информацию.

**AVR** » 18 мар 2012, 22:28

Спасибо. Буду изучать...

когда лучше ехать?(в какое время года)

Как я понимаю, летом прохладней?(но нет воды на Соленых Озерах)

Зимой сезон дождей и очень жарко?(но есть вода на Соленых Озерах)

Бронировать билеты лучше за сколько месяцев?(перелет из Мск) Правильны ли мои соображения, что перелет в Бразилию из Москвы будет дешевле перелета в Перу?

Минимальная цена какая может быть?(25-30 тыщ.?)

**Real_Papont** » 18 мар 2012, 22:36

Бронировать билеты лучше за сколько месяцев?(перелет из Мск)

Да уже месяца за три-четыре. Дальше, как правило, цены только в сторону увеличения меняются.

Правильны ли мои соображения, что перелет в Бразилию из Москвы будет дешевле перелета в Перу?

Правильны. Если у вас нет мультивизы США. При этом ещё перелёт в Сан Паулу будет дешевле перелёта в Рио де Жанейро, если, конечно, не напоретесь на какую-нибудь акцию-распродажу.

Минимальная цена какая может быть?(25-30 тыщ.?)

Если брать регулярные цены, то скорее, 30-35. По распродажам бывает намного дешевле (самое дешёвое на моей памяти - 17 тысяч до Сан Паулу), но это ловить надо.

**AVR** » 18 мар 2012, 22:44

Понял... насчет времени года... когда лучше ехать?(в какое время года) и еще насчет аббревиатуры валюты R$ - означает реал?

**Pan-Pan** » 18 мар 2012, 23:02

1. 21-24 дня на трип - должно хватить
2. 200 тысяч на двоих - за бюджетом придется следить. Дорого в Рио и Игуасу с обоих сторон.
3. можно урвать не дорогие билеты до Рио)))
4. Если Солар, то с декабря по март, с МачуПикчу могут быть трудности в феврале.
Жарко или нет по мне нормально - только в горах будет холодно...
5. ИМХО: 3 дня Рио, 3 дня Игуасу (с обоих сторон обязательно, Парагвай нах!), Уюни здесь я бы взял 4-х дневный тур! Ла-Пас 2 дня?! зачем?! Титикака 2 дня будете ночевать на острове? Нет, тогда полдня: с утра прибыли из Ла-Паса вечером уезжаете в Куско. Куско 2 дня, наверное, можно только подготовится (в смысле инфы по городу: что смотреть ) МачуПикчу 2 дня - 2 дня посещать планируете?!
6. Лима, мне понравилось. Искупаться в Тихом океане. Водопады с двух сторон обязательно!!! Про джунгли не знаю)))

Из Рио на водопады самолет автобусы лесом. Как из Игуасу попасть в Уюни не представляю.

Из Уюни ночным басом в Ла-Пас прибывает в 6-7 утра вперед по городу.
Из Ла-Паса в Пуно(Титикака) автобусы есть в 8 утра и в 14(может в 13) позже нет там граница закрывается вечером.
Ночевка в Пуно. с утра катаетесь на острова и валите ночным в Куско.
В Куско в 6 утра.
Из Куско в АгуасКальентес - тут кто во что горазд))) Но если уверенны в графике, то возьмите самый дешевый поезд заранее хотя даже их отменяют...

**Real_Papont** » 18 мар 2012, 23:04

насчет времени года... когда лучше ехать?(в какое время года)

Ну, тут я вам не советчик. Имейте в виду, что это южное полушарие. В Бразилии летом (в декабре-марте) жарко, в Андах - прохладней и идут дожди, но вам же ещё воду в Уюни хочется. Так что для вас, пожалуй, лучше были март-апрель.

еще насчет аббревиатуры валюты R$ - означает реал?

Да.

**Pan-Pan** » 18 мар 2012, 23:06

AVR писал(а) 18 мар 2012, 22:44:Понял... насчет времени года... когда лучше ехать?(в какое время года) и еще насчет аббревиатуры валюты R$ - означает реал?

Смотря куда - наш гид по Боливии говорил, что самое клевое время ноябрь, при том, что гарантии воды на Соланчаке нет, зато лагуны розовые от фламинго
Лучше когда у нас холодно в любом случае)))

Реал)))

По билетам в Рио - если есть идея, и постоянно высматривать за 25 взять можно, рекордно я видел 15500

**AVR** » 19 мар 2012, 17:18

посмотрел по подробней информацию о Рио.

Точно определился, что хочу посетить Корковадо, гора "Сахарная голова", стадион Маракана, пляж КопаКабана и ботанический сад. Может еще что посоветуете... на это все 3 дня хватит? 3 полных дня или можно 2,5?

И я еще совсем запутался с сезоном должей... когда он там? Очень не хочеться попасть в плохую погоду в Рио, да и на водопады... вроде везде написано, что сезон дождей с ноября по апрель... но тут есть отчет, что ездили в сентябре... и ппц погода была...судя по фоткам... причем везде.

на сайтах по количеству осадков вроде тоже самые долждливые декабрь, январь... а лето сухое... хотя на другом сайте пишут, что на юге Бразилии, как раз летом много дождей... в общем в сомнении я...

**AVR** » 19 мар 2012, 23:40

еще возникли вопросы...

из Уюни в Ла-Пас только автобусом? самолетом нельзя?

ночные переезды крайне не люблю...

и еще вопрос, как я понимаю обратно в Рио мне нужно лететь из Куско? (наверно совсем не бюджетно выйдет?)

**Pan-Pan** » 20 мар 2012, 07:03

AVR писал(а) 19 мар 2012, 17:18:Точно определился, что хочу посетить Корковадо, гора "Сахарная голова", стадион Маракана, пляж КопаКабана и ботанический сад. Может еще что посоветуете... на это все 3 дня хватит? 3 полных дня или можно 2,5?

3-х хватит точно - можно сделать 3 дня, но 2 ночи.

AVR писал(а) 19 мар 2012, 23:40:из Уюни в Ла-Пас только автобусом? самолетом нельзя?

Была контора, что собиралась запустить полеты, но запустила ли х.з.

AVR писал(а) 19 мар 2012, 23:40:и еще вопрос, как я понимаю обратно в Рио мне нужно лететь из Куско? (наверно совсем не бюджетно выйдет?)

Угу, 500-600 USD.

**Real_Papont** » 20 мар 2012, 10:50

на это все 3 дня хватит?

Хватит даже два. Как опция - взять тур из серии "Один день в Рио" реал за 120-150, там и на Корковадо свозят, и на Сахарную голову, и на Маракану, и на Самбодром, и могут ещё по центру поводить. Самому будет не намного дешевле. Ну а на ботсад и Копакабану дня хватит вполне.
NB! Маракана сейчас на ремонте перед ЧМ 2014, так что туда могут и не завезти.

да и на водопады...

Сезон дождей в Игуасу плох только одним: из за высокой воды могут перекрыть доступ к Глотке Дьявола с аргентинской стороны. Сами же водопады, наоборот, будут только внушительнее и прекраснее.

из Уюни в Ла-Пас только автобусом? самолетом нельзя?

Как вариант - автобус до Потоси, а оттуда - самолёт.

ночные переезды крайне не люблю...

Есть шанс их полюбить. ;) Не скажу насчёт боливийских автобусов, но в бразильских ночные переезды вполне комфортны и нисколько не утомляют. Лучше, чем в Европе.

и еще вопрос, как я понимаю обратно в Рио мне нужно лететь из Куско? (наверно совсем не бюджетно выйдет?)

Я вас утешу, если скажу, что по суше пробираться будет тоже не вполне бюджетно, но намного дольше по времени?
В общем, тут вам маршрут ещё надо обдумать.

**AVR** » 20 мар 2012, 12:21

Почитал другие разделы форума... пошустрил по сайтам... сложился немного другой маршрут. Прикинул затраты.

График
1 день Вылет в Рио
2 день Рио
3 день Рио
4 день Рио
5 день Вылет на водопады
6 день Водопады
7 день Водопады
8 день Вылет в БА
9 день БА
10 день Вылет в Сальту
11 день Сальта
12 день Сальта - Тупица
13 день Солар
14 день Солар
15 день Солар-Уюни-Ла-Пас
16 день Ла-Пас
17 день Ла-Пас-Пуно
18 день Титикака-Куско
19 день Куско
20 день Руины
21 день Куско
22 день Куско-Мальдонадо-Риу Бранко
23 день Риу Бранко - Рио - Москва

Москва - Рио - Москва - 50000 рублей.

Рио: отель 4*2000 = 8000 рублей, питание 4*2000 = 8000 рублей, экскурсии 4*2000 = 8000 рублей, итого: 24 000 рублей.

Самолет Рио-Водопады: 6000 рублей.

Водопады: отель 3*1500 = 4500 рублей, питание 3*2000 = 6000 рублей, экскурсии 3*2000 = 6000 рублей, итого: 16 500 рублей.

Самолет Водопады - БА: 12 000 рублей.

БА: отель 2*1800 = 3600 рублей, питание 2*2000 = 4000 рублей, экскурсии 2*2000 = 4000 рублей, итого: 11 600 рублей.

Самолет БА-Сальта - 15 000 рублей.

Сальта: отель 2*1500 = 3000 рублей, питание 2*1500 = 3000 рублей, экскурсии ???, итого: 6 000 рублей.

автобус Сальта - Тупица ???

Тупица: отель 1200 рублей, питание 1500 рублей, экскурсия на Солар???, итого: 2 700 рублей.

автобус Уюни-Ла-Пас ???

Ла-Пас: отель 1200 рублей, питание 1500 рублей, экскурсии 1000 рублей , итого: 3 700 рублей.

автобус Ла-Пас - Пуно ???

Питание в Пуно 1500 рублей, отель 1200 рублей, экскурсия на Титикака ???, итого: 2 700 рублей.

автобус Пуно - Куско ???

Куско: отель 2*1200 = 2400 рублей, питание 2*1500 = 3000 рублей, экскурсии 2*1500 = 3000 рублей, итого: 8 400 рублей.

МП: отель 1200 рублей, питание 1500 рублей, экскурсии 2000 рублей, итого: 4 700 рублей.

автобус: Куско-Мальдонадо-Риу Бранко ???

самолет: Риу Бранко - Рио 7 000 рублей.

Остается из расчета бюджета в 200 000 рублей. Около 30 000 рублей.

Как я понял от Водопадов добраться до Уюни напрямую геморойно... в Сальту из Уюни редко летают самолеты напрямую. Как вам моя разблюдовка затрат... близка к истине или нет? Посмотрите пожалуйста. Все цены на двоих.

Очень интересует вопрос про 22-23 дни... моему можно реально сэкономить, пожертвовав конечно временем... по транспорту, где не указан вылет, значит планирую ехать в автобусом.
Где указаны вопросы в таблице стоимость переездов и экскурсий я не знаю... буду рад, если подскажите...

**AVR** » 21 мар 2012, 13:20

из моих подсчетов получается... в среднем в день 1700 рублей на еду на двоих... отели 1500-1600 рублей в среднем...

**Сvятослаv** » 21 мар 2012, 13:54

Что касается цен, то лучше бы Вы их в долларах указывали. Для граждан других стран (Украины, например, сложно в рублёвых ценах ориентироваться). Вы же деньги всё равно туда в рублях не повезете и рассчитываться там рублями не будете.

**AVR** » 21 мар 2012, 14:02

Святослав: в долларах получается... в среднем в день 60 долларов на двоих еда, отели 50-55 долларов...

**Сvятослаv** » 21 мар 2012, 14:14

Без если считать только питание и отели, по Перу и Боливии бюджет более чем реальный. Но вот если плюсовать транспорт, входные билеты, сувениры, в конце концов, то будет сложновато... А Бразилия, говорят, вообще очень дорогая из-за того, что реал ихний сильно укрепился за последнее время...

**AVR** » 21 мар 2012, 14:25

это чисто на отели и питание... а сколько обойдуться экскурсии на Соленые озера..? (хочу из Тупицы брать привадо тур) Вообще не совсем понимаю, что лучше... кто-то пишет, что привадо и общий тур это одно и тоже... ездият гуськом... просто в машине меньше человек... по стоимости сильно разняться? на МП как я понимаю только входные билеты нужны?(сколько тоже обойдуться) по городам Куско и Ла-Пас, сориентируете насчет экскурсий и ценам? С учетом водопадов в Бразилии включил в тур Буэнос-Айрес и Сальту... В Сальте хотелось бы по окрестностям проехаться...

**Сvятослаv** » 21 мар 2012, 14:41

Стоимость постоянно меняется, и не в сторону уменьшения, как Вы понимаете. Я год назад был, по-этому поищите более свежую информацию. На МП кроме входных билетов - еще проблема доехать. Билет туда-обратно более 100 долларов будет стоить. Правда некоторые на перекладных партизанскими тропами как-то добираются. Но власти с этим борются и я бы не советовал... Зимой там сезон дождей... Камнепады в горах.. Сели.. Из-за них доступ в МП оказывается перекрыт периодически. Это надо учитывать)

**Chemical Brother** » 21 мар 2012, 14:43

Байрес тоже не дешевый город, за 50 у.е найти отель - нужно сильно поискать, даже 3*. Но если точно соблюдать даты в поездке и забронировать заранее - можно вполне приличный найти.

**AVR** » 21 мар 2012, 15:14

зимой это в феврале? или вся зима?

в марте уже есть вероятность не застать Солар с водой... видел тут отчеты...правда к конце марта...уже сухое озеро...

**Pan-Pan** » 21 мар 2012, 16:15

В феврале есть проблемы с дорогой на МП - это правда, сам попал на сутки отпуска...
МП из Куско: входные билеты 42-43 USD +автобус ко входу RT 16 USD + поезд до АгуасКальентес RT 100 USD(можно дешевле если брать заранее) +автобус до Оллайтайтамбо RT 7 USD * 2 = 340 USD на двоих (при раскладах годовалой давности)

В марте Солар может быть сухим.Тур привадо 600-700 USD за машину, со всеми 100 USD/человек.

автобус Уюни-Ла-Пас ??? - 120-190 боливиано ~20-30 USD/пакс
автобус Ла-Пас - Пуно ??? - около 100 боливиано ~15 USD/пакс
автобус Пуно - Куско ??? - 25-30 солей 9-11 USD/пакс
Куско: отель 2*1200 - нормальный отель с завтраком будет стоить 30 USD (80-90 солей) за дабл/ночь
МП(Агуаскальентес все же?!): отель 1200 рублей - 18-20 USD за дабл/ночь завтраков там не дают)))

2 день Рио
3 день Рио
4 день Рио
5 день Вылет на водопады
6 день Водопады

Не понял?! день полета?! там 2 часа лету - вылетайте вечером 4-го дня - 5-го начинаете осмотр водопадов

ну, все что знал рассказал)))

**AVR** » 21 мар 2012, 16:25

Спасибо! Буду вносить коррективы...

А почему такая большая разница(в три раза) по туру на Солончак? что Вы посоветуете брать лучше? Программа тура одинаковая или нет?

**Pan-Pan** » 21 мар 2012, 16:41

AVR писал(а) 21 мар 2012, 16:25:А почему такая большая разница(в три раза) по туру на Солончак? что Вы посоветуете брать лучше? Программа тура одинаковая или нет?

Привадо - это джип на шесть туристов (т.е. если вас 6, то цена примерно таже), но только для своих + обычно в привадо идут хорошо подготовленные люди и их тур может принципиально отличается от стандартного.
Если не привадо, то в том же джипе сидит 6 туристов - 2 из них в багажнике на доп ряду... комфорт на больших перегонах сомнительный даже при среднем росте. Ну, и конечно, не скажешь: а вот тут налево и подождем пока солнце чуть поменяет угол

**AVR** » 21 мар 2012, 16:50

т.е. грубо говоря, если я хочу быть на расвете там-то там-то, а на закате там-то там-то, мне 100% нужен привадо тур?

а в декабре или в январе уже вода будет на озерах? и как на МП погода?

**Pan-Pan** » 21 мар 2012, 16:58

AVR писал(а) 21 мар 2012, 16:50:т.е. грубо говоря, если я хочу быть на расвете там-то там-то, а на закате там-то там-то, мне 100% нужен привадо тур?

Да.

AVR писал(а) 21 мар 2012, 16:50:а в декабре или в январе уже вода будет на озерах? и как на МП погода?

Вопрос адресовать надо небесной канцелярии
Солар может быть даже и с ноября(конечно никто не гарантирует)
На МП дождливо, но не так как в феврале.

**AVR** » 21 мар 2012, 20:09

Пан-Пан: а вы были в феврале на МП? погода плохая была? все в облаках? или это как повезет? как я понял, там вообще как повезет... или все-таки летом почти всегда солнечно? в Уюни погода как была?

**Pan-Pan** » 21 мар 2012, 22:15

Да, в феврале - дождь то был, то не был. Дорогу размыло в нескольких местах.
В МП отправились с утра - залезли на Вайну Пикчу часов в 8 с небольшим - все было в облаках видимость метров 20-30. Распогодилось только к 11 часам облака ушли, но через часа 1,5-2 пошел дождь. За день до нас, там были другие русские(встретили около гидроэлектрики) они сказали, что город так и не появился - думаю ждали не достаточно.
В Уюни погода днем была нормальная (хотя при ветре не сахар), только ночью дубак - чуть выше ноля отопления нет - нужен спальник их одеяла не спасают.

**AVR** » 21 мар 2012, 22:25

понял, а как по ценам на питание... в Перу и Боливии...в кафе? вообще сильно разнятся? как вообще кухня?

**fisher58** » 22 мар 2012, 00:03

от водопадов я проехал до Сальты за сутки басом 117$, день погулял (можно было и сразу уехать, не много потерял бы) и вечером в Вильясон, оттуда в Тупису. из Сальты в 21.30, в Туписе в 11 утра уже после душа. виза около 60$ на границе. на след-е утро в тур с тремя ночёвками (в теме про тур по Уюни есть фото с поденным маршрутом из Туписы) -165$ в группе из 5 чел.
в моём отчёте подробно от водопадов до Ла Паса всё расписано.

**AVR** » 22 мар 2012, 10:55

Скорректировал маршрут... убрал БА... думаю в те края наверно, если понравится ЮА, можно будет отдельно съездить...

1 день Вылет в Рио
2 день Рио
3 день Рио
4 день Рио - Вылет на водопады
5 день Водопады
6 день Водопады
7 день Автобус Водопады - Сальта
8 день Сальта (осмотр города)
9 день Сальта (окрестности)
10 день Сальта - Тупица
11 день Солар
12 день Солар
13 день Солар-Уюни-Ла-Пас
14 день Ла-Пас
15 день Ла-Пас-Пуно
16 день Титикака-Куско
17 день Куско
18 день Священная долина инков
19 день МП -Куско
20 день Куско
21 день Куско-Мальдонадо-Риу Бранко
22 день Риу Бранко - Рио - Москва

Вопросы по транспорту возникают в 21-22 день... как я понимаю не у кого подобного опыта не было. Я правильно понимаю, что из Риу Бранко летают самолеты до Рио достаточно дешево... наверно можно добраться автобусом из Мольдонадо в Риу... как я понимаю из Куско в Мольдонадо 100% можно уехать...
Как вы думаете за сколько часов реально добраться из Куско в Риу Бранко?..

Еще нашел перелет из Куско в Мальдонадо... летают LАМ и TACA. У второй почему-то намного дешевле билеты... и еще не понял, почему-то эту http://www.starperu.com/ контору на всех сайтах указывают как авиа...хотя вроде это автобусная контора...или может я чего не понимаю? и почему у TACA перелет получается дешевле, чем у старперу на автобусе...

Также нашел такую контору http://www.grupo-ormeno.com.pe вроде указано, что они едут по нужному мне маршруту из Куско(или Мальдонадо) в Риу Бранко... но вот только видимо поиск билетов у них не работает... :-(

Также вопрос про 20 день... мне имеет смысл его Куско посвятить? (17 день будет полностью в Куско)... т.е. получается два дня...немного?

**fisher58** » 22 мар 2012, 15:51

у нескольких человек встречал в отчётах про добираться через Мольдонадо-Риу Бранко, правда в обратную от Вам нужной сторону и по земле. где эти отчёты можно найти, к сожалению не помню.
вот что нашёл в материалах своей подготовки (кажется из LP) -
Различные компании уезжают в Puerto Maldonado в 3pm -4:30pm; CIVA (S60, 17 часов, уезжает 4pm) наилучший выбор. не мечтать о Puerto Maldonado в течение дождливого сезона если Вы не имеете по крайней мере неделю, дорогу строят.

пока рылся, нашёл одно упоминание про пересечение сухопутной границы на интересующем Вас участке Мольдонадо-Риу Бранко. отправил в личку.

**Darius** » 25 мар 2012, 10:41

Бюджет - понятие относительное. Я уложилась в 2500$ на 24 полных дня (Бразилия, Боливия, кусок Аргентины). По маршруту, имхо, в Сальте и окрестностях делать нечего, лучше добавить это время на Ла-Пас.

**AVR** » 25 мар 2012, 11:31

совсем нечего?.. я ориентировался на отчеты... все вроде хвалят эти края... http://www.turismolaposada.com/ingles/index.html подумывал о Качи и Кафаят... а Вам чем там не понравилось?
а в Ла-Пасе что интересного?

**Darius** » 25 мар 2012, 13:13

Ну, может и можно о них подумывать, только когда у Вас времени вагон и более интересных мест нет.
В ЛА-Пасе много чего интересного, город, ДС, горы.

**Felic Verano** » 05 апр 2012, 21:43

AVR
Загляните лучше в Ла Риоху, вернее не в нее, а в Талампаю - красный каньон. Там красиво.

**Felic Verano** » 05 апр 2012, 21:45

Сvятослаv писал(а) 21 мар 2012, 14:41: Правда некоторые на перекладных партизанскими тропами как-то добираются. Но власти с этим борются и я бы не советовал...

нормальные тропы! Всего 15 км по той же железной дороге по которой поезд ходит. Совершенно не смертельный маршрут.

**fisher58** » 08 апр 2012, 15:39

с МП не заморачивался. взял пакет 185$. в шесть утра от отеля в Куско забрали в 23 вечера у отеля выгрузили.
входит: бус до Отол-бо, поезд до АК, бус до МП, тикеты на МП и обратно. может дороговато, но не намного. зато экономия времени и сил. времени на МП более чем достаточно. я там и отдохнуть успел и всё (кроме Вайну и Мачу) облазил.

**Сvятослаv** » 08 апр 2012, 17:13

Felic Verano писал(а) 05 апр 2012, 21:45:нормальные тропы! Всего 15 км по той же железной дороге по которой поезд ходит. Совершенно не смертельный маршрут.

Ну как - не смертельный... Во-первых до станции еще добраться надо... На местных маршрутках с несколькими пересадками. Потом 15 км пешком - тоже не каждый пройдет. Ну и последнее - хождение по ж/д путях и у нас не приветствуется. А там - тем более. Я встречал инфу, что таких умных и полиция задержать может. По мне - вполне похоже на правду. Но всё это, конечно, действительно не смертельно

**Pan-Pan** » 08 апр 2012, 20:30

Сvятослаv писал(а) 08 апр 2012, 17:13:Ну и последнее - хождение по ж/д путях и у нас не приветствуется

У нас только мосты железнодорожные охраняют усиленно и то не все, наверное.

Сvятослаv писал(а) 08 апр 2012, 17:13:Я встречал инфу, что таких умных и полиция задержать может.

Задерживать не будут, а вот развернуть вполне, но только если официально закрывают МП в сезон дождей(февраль - самый жесткий)

**Felic Verano** » 10 апр 2012, 02:11

Сvятослаv писал(а) 08 апр 2012, 17:13:Ну как - не смертельный... Во-первых до станции еще добраться надо... На местных маршрутках с несколькими пересадками. Потом 15 км пешком - тоже не каждый пройдет. Ну и последнее - хождение по ж/д путях и у нас не приветствуется. А там - тем более. Я встречал инфу, что таких умных и полиция задержать может. По мне - вполне похоже на правду. Но всё это, конечно, действительно не смертельно

До станции на такси из С. Марты (или С.Терезы извиняйте, четырего уже прошло) Дальше направо вверх на пути.
Ни одного полицейсского не встречалось, а вот туристов как я было достаточно.
Ну и последнее, спасибо за "таких умных".

**Сvятослаv** » 10 апр 2012, 11:44

Под "таким умными" не не имел ввиду Вас лично. Я вообще не знал, что Вы этот маршрут проходили. А сарказм мой идет от того, что я не понимаю, как можно за 60 долларов пройти 30 км пешком. Не по дороге, а по шпалам. В условиях высокогорья. Я даже не говорю про физическую нагрузку, а потери во времени, при таком кривом маршруте. Для меня во время поездки время - это самое ценное. Впрочем, каждый сам для себя решает, что для него ценнее

**Felic Verano** » 12 апр 2012, 05:19

Сvятослаv писал(а) 10 апр 2012, 11:44:Для меня во время поездки время - это самое ценное

времени у меня был вагон, а разного рода прогулки с детства люблю. Вот и на Чокекерао бегала и в Потерянный город.

Сvятослаv писал(а) 10 апр 2012, 11:44:А сарказм мой идет от того, что я не понимаю, как можно за 60 долларов пройти 30 км пешком. Не по дороге, а по шпалам. В условиях высокогорья.

А вы попробуйте. Дело ведь не в денажке, а в кайфе. Эта 30ка ни о чем, чесослово. Утром вышли, вечером вернулись. Дорога вдоль реки. пейзажи красивые, ветерок бодрящий.

**Сvятослаv** » 12 апр 2012, 15:01

30 км, да еще прогулка по МП и всё в течение одного дня? Ну всё, Вы - мой кумир! Плохо только, что отчеты не пишете. Про МП тут инфы - вагон. Про Чокекерао я вообще ничего не находил. А еще бы фоты посмотреть... Очень просим

**mila.c** » 10 янв 2016, 15:56

Думаю о поездке в Южную Америку. Прилет в Сан-Паулу, оттуда в Рио. Но хотелось бы посетить Перу, Мачу Пикчу. Но цены на перелет сопоставим со стоимостью билета из Москвы до Бразилии. То есть остаются автобусы... как я понимаю с длительными переездами.
Посоветуйте, пожалуйста, как оптимизировать маршрут - по цене и с осмотром достопримечательностей (или просто новых мест) - чтобы не ездить по одним и тем же местам (странам).
Заранее спасибо

**Pan-Pan** » 12 янв 2016, 01:46

Автобусы в Бразилии не бюджетные...
Все же из Бразилии лучше улететь или, как вариант долететь до Игуасу перебраться в Аргентину/Парагвай и там на автобусах через Боливию в Перу - посмотрите кучу всего по пути, обратный маршрут проложить через другие места и будет интересно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР