Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Обсуждение маршрутов по Боливии и Перу: что посмотреть, как составить оптимальный маршрут, логистика и бюджет поездки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Сообщение: #1

Сообщение Бород » 05 май 2008, 19:37

Всем добрый день!
Собираюсь в августе посетить Перу и проехать по "Дороге смерти" в Боливии. Вот предполагаемый маршрут.

День 1. Самолетом Lima-Cusco (самый ранний рейс), Cusco, окрестности. Такси до Ollantaytambo, вечерний поезд в Aguas Calientes, отель
День 2. Рано утром - Machu Picchu, затем Wayna Picchu. Поездом Backpacker Train Aguas Calientes - Ollantaytambo (отправление примерно в 16-00 - 17-00), такси Ollantaytambo – Cusco. Ночной автобус Cusco - Puno
День 3. Titicaca, утренняя поездка на острова Урос. Дневной автобус в Copacabana, ночь в отеле
День 4. Экскурсия на лодке до Isla del Sol, дневной переезд в La Pas, отель
День 5. La Pas-Coroico (велосипедом, по "Дороге смерти"), возвращение в La Pas, отель
День 6. La Pas-Copacabana-Puno (утренним автобусом), Puno-Arequipa (дневным автобусом), ночь в отеле
День 7. Arequipa-Canon del Colca (экскурсия??? самостоятельно??? )
День 8. Canon del Colca-Arequipa, Arequipa-Nazca (ночным автобусом)
День 9. Полет над Nazca Lines, поездка в некрополь Cahuachi. Nazca-Lima (дневным (~ 15-00/16-00) автобусом)
День 10. Lima-Moscow

Знаю, что маршрут куцый и больше напоминает "галоп", но, увы, ограничен по времени, поэтому растянуть его на большее число дней нет возможности. Так же не хочется отказываться ни от какого пункта. Буду признателен за комментарии именно о реальности маршрута, более всего интересует вопрос стыковок. Тяжесть автобусных переездов не пугает, как, надеюсь, не будет особых проблем с акклиматизацией – до Лимы собираюсь провести несколько дней в Кито, и прилететь в Перу за несколько часов до вылета в Куско.
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5
Похожие темы

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #2

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 май 2008, 19:48

Бород писал(а):Всем добрый день!
Собираюсь в августе посетить Перу и проехать по "Дороге смерти" в Боливии. .


август самый тяжелый месяц с точки зрения туристического наплыва.Сама была в августе, 3 года назад.
если не забронируете все заранее, то можете сильно не успеть с МП , поездами....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #3

Сообщение Бород » 05 май 2008, 20:17

vika писал(а):август самый тяжелый месяц с точки зрения туристического наплыва.Сама была в августе, 3 года назад.
если не забронируете все заранее, то можете сильно не успеть с МП , поездами....

Собираюсь бронировать перелеты, поезд в МП (туда и обратно), отели в Куско, АК, Копакабане, Ла Пасе и Лиме, экскурсию в Колку; возможно - байк-тур в Боливии (если сойдусь по условиям и цене).
Так же, скорее всего, буду бронировать переезд Арекипа-Наска и полет над линиями.
Переезды Пуно-Копакабана-Ла Пас и обратно, Пуно-Арекипа и Наска-Лима, скорее всего, возьму на месте, так же, как и отель в Арекипе.
На месте буду решать вопрос с плаванием по Титикаке.
Как считаете, может выгореть?
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #4

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 май 2008, 20:20

не видела ни одного чела на этом форуме, который бы так резво все проехал.....
во всяком случае не слышала.....
мое мнение-вряд ли.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #5

Сообщение Бород » 05 май 2008, 20:35

vika писал(а):не видела ни одного чела на этом форуме, который бы так резво все проехал.....
во всяком случае не слышала.....
мое мнение-вряд ли.

Что-ж, попробую... В прошлую поездку по Коста-Рике за 6 дней посетил кучу мест, так что опыт быстрого передвижения есть...
Вот только немного смущают автобусные переезды, но если что - пожертвую Копакабаной и Островом Солнца и буду стараться нагнать один день с помощью такси...
vika, а в аэропорту Наски и во время экскурсии на Остров Солнца есть что-то типа камеры хранения (типа, как в Пуно из твоего отчета), чтобы оставить там основной багаж?
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #6

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 май 2008, 21:14

Бород писал(а):чтобы оставить там основной багаж?

везде есть кто-то, кто готов охранять твое шмотье.....
за деньги....
или без денег, за спасибо.
отель, гостиница, хостел, кафе, ресторан, музей ....и куча мест куда можно обратится.
немного испанского не помешает.

Бород писал(а):В прошлую поездку по Коста-Рике за 6 дней посетил кучу мест, так что опыт быстрого передвижения есть...

не путайте Коста Рику и Перу с Боливией.....
совершенно разные территории с точки зрения проезда.
я полПеру проехала в первую поездку за 21 день и то, половино не успела.
А Коста Рика, как и вся Центральная Америка, проезжается быстро( 5 часов и ты в другом государстве).
за 5 часов в Перу далеко не уедешь.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #7

Сообщение Бород » 05 май 2008, 21:41

vika писал(а):не путайте Коста Рику и Перу с Боливией.....
совершенно разные территории с точки зрения проезда.
я полПеру проехала в первую поездку за 21 день и то, половино не успела.
А Коста Рика, как и вся Центральная Америка, проезжается быстро( 5 часов и ты в другом государстве).
за 5 часов в Перу далеко не уедешь.

vika, 5 часов по Коста-Рике - это Вы, наверно, имеете в виду Панамерикану? И то сомневаюсь, что вы доедете из Никарагуа в Панаму за 5 часов...
Я ездил по другим местам...
По поводу передвижения в Перу старался ориентироваться на Ваши отчеты и отчеты других форумчан.
Пока еще не списывался с агентствами (поездки в Колку, Наску), поэтому обладаю далеко не полной информацией. На данный момент смущают темы:
- Выехав из АК в районе 16-30, успею ли забрать вещи в Куско и попасть на ночной поезд в Пуно?
- Реально ли за день проделать мой отрезок Ла Пас-Пуно-Арекипа, чтобы утром следующего дня выехать в Колку?
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #8

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 май 2008, 21:52

Бород писал(а): Реально ли за день проделать мой отрезок Ла Пас-Пуно-Арекипа, чтобы утром следующего дня выехать в Колку?



чистого времени 9.5 часа, т.е. весь световой день,+стыковка на пересадке.

у вас все переезды настолько велики, что даже и не знаю, что вы увидите в РЕАЛЕ.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #9

Сообщение Бород » 05 май 2008, 22:00

vika писал(а):чистого времени 9.5 часа, т.е. весь световой день,+стыковка на пересадке.
у вас все переезды настолько велики, что даже и не знаю, что вы увидите в РЕАЛЕ.

Ну, тогда, если выехать в районе 7-8 утра, вполне успеваю к вечеру (часам к 8 вечера) в Арекипу.
vika, а как думаете - в этом случае нужно заказывать гостиницу в Арекипе, или можно разобраться вечером по приезду?
Кстати, есть вариант ехать через южную границу (через Desaguadero); наверно, так будет быстрее?
Правда, в LP пишется, что этот путь менее безопасный...
А смотреть - основное для себя я выделил, остальное - из окна. Увы...
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #10

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 май 2008, 22:14

Бород писал(а):Ну, тогда, если выехать в районе 7-8 утра, вполне успеваю к вечеру (часам к 8 вечера) в Арекипу....

я так и написала-езды весь световой день.....
в Арекипе бронировать ничего не надо.Все найдете на месте.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #11

Сообщение Бород » 05 май 2008, 22:37

vika писал(а):я так и написала-езды весь световой день.....
в Арекипе бронировать ничего не надо.Все найдете на месте.

vika, спасибо, если бронировать не надо, будет попроще!
Но все-таки обдумаю маршрут Ла Пас-Пуно-Арекипа через Desaguadero...
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #12

Сообщение Anneta » 06 май 2008, 08:11

Бород писал(а):Кстати, есть вариант ехать через южную границу (через Desaguadero); наверно, так будет быстрее?
Правда, в LP пишется, что этот путь менее безопасный...

именно так и ехали на автобусе в апреле 2007 года. Никаких опасностей замечено не было.
Anneta
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 10.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 70
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #13

Сообщение Бород » 06 май 2008, 18:46

Anneta писал(а):именно так и ехали на автобусе в апреле 2007 года. Никаких опасностей замечено не было.

Anneta, а не можете рассказать поподробнее об этой поездке – бронировали ли автобус или просто пришли на какую-то станцию в Ла Пасе, сколько стоил переезд, во сколько выехали из Ла Паса и во сколько приехали в Пуно?

Сорри, может, кто-нибудь все-таки подскажет, есть ли в аэропорту Наски и во время экскурсии на Остров Солнца на Титикаке что-то типа камеры хранения (например, как в Пуно), чтобы оставить там основной багаж?
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Сообщение: #14

Сообщение Victoria Rogotneva » 06 май 2008, 19:31

Бород, я же вам ответила......или вы читаете через раз?
любое кафе-ресторан-отель.....
идете и договариваетесь......
а на половино ваших вопросов вам ответит Лонели Плэнет.
сколько стоит и как долго ехать...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #15

Сообщение Бород » 06 май 2008, 20:03

vika писал(а):Бород, я же вам ответила......или вы читаете через раз?
любое кафе-ресторан-отель.....
идете и договариваетесь......
а на половино ваших вопросов вам ответит Лонели Плэнет.
сколько стоит и как долго ехать...

vika, сорри, ни вчера, ни сегодня не заметил Вашего поста...
Но спрашивал именно про камеру хранения!
По поводу LP - для меня сейчас более важна конкретная информация от конкретных людей, побывавших в вышеупомянутых местах в недалеком прошлом. Увы, в LP не все всегда точно и на момент опубликования, а уж спустя пару-тройку лет - и подавно...
За советы - спасибо!
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Сообщение: #16

Сообщение Victoria Rogotneva » 06 май 2008, 20:13

это вам не Германия, там нет пунктуальности и все иногда делается через большую ж......у.
просчитать всего невозможно.
а тем более проскочить 2 страны.
расслабтесь и просто едте.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #17

Сообщение Бород » 06 май 2008, 20:19

vika писал(а):это вам не Германия, там нет пунктуальности и все иногда делается через большую ж......у.
просчитать всего невозможно.
а тем более проскочить 2 страны.
расслабтесь и просто едте.

vika, я попробую осуществить все, поэтому так скрупулезно и готовлюсь и допытываюсь!
А там уж, конечно, как получится...
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #18

Сообщение Anneta » 07 май 2008, 08:28

Бород писал(а):Anneta, а не можете рассказать поподробнее об этой поездке – бронировали ли автобус или просто пришли на какую-то станцию в Ла Пасе, сколько стоил переезд, во сколько выехали из Ла Паса и во сколько приехали в Пуно?

Все автобусы отправляются от автобусной станции, которая находится на улице Av Uruguay (по крайней мере одна часть автовокзала выходит именно на эту улицу)
купили билеты за день до выезда. Но и прямо перед выездом билеты можно было купить без проблем.
Мы брали билет до Куско. Он стоил, кажется, долларов 20, хотя могу ошибаться.
Автобус до Пуно шел долго. Выехали часов в 8 утра, а в Пуно были где-то около часа или двух.
Потери в пути:
- заправка (не знаю, почему водитель не заправился до выезда из Ла Паса)
- в районе Тиаунако (т.е. еще до границы) наш автобус тормознули 2 пограничника и проверили у всех документы. У одного англичанина по дороге в Ла Пас в астобусе украли все документы, поэтому он был с восстановленным паспортом, в котором соответственно не было боливийской визы. Вымогали у него деньги.
- на границе где-то час потеряли.
Как правильно заметила Вика, сложно точно рассчитать время в пути на автобусе. Если воспользуетесь такси, то получится все значительно быстрее.
Anneta
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 10.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 70
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #19

Сообщение Бород » 07 май 2008, 20:23

Anneta писал(а):Все автобусы отправляются от автобусной станции, которая находится на улице Av Uruguay (по крайней мере одна часть автовокзала выходит именно на эту улицу)

Anneta, спасибо!
Как я понял, Вы имеете в виду автобусы, отправляющиеся в Перу?

Anneta писал(а):Если воспользуетесь такси, то получится все значительно быстрее.

Ориентируясь на цены на автобусы, вполне может быть, что из Ла Паса в Десагуадеро доеду на такси, а уже оттуда до Пуно - на автобусе, или наоборот (но, конечно, это уже придется решать на месте).
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #20

Сообщение Vladivan » 09 май 2008, 14:27

Бород писал(а):День 1. Самолетом Lima-Cusco (самый ранний рейс), Cusco, окрестности. Такси до Ollantaytambo, вечерний поезд в Aguas Calientes, отель

На такси полностью реально посетить все места, потом маялись в Ollantaytambо часа 2. Поезд был в 20 с копейками. Главное - наличие билетов на поезд.

Бород писал(а):День 2. Рано утром - Machu Picchu, затем Wayna Picchu. Поездом Backpacker Train Aguas Calientes - Ollantaytambo (отправление примерно в 16-00 - 17-00), такси Ollantaytambo – Cusco. Ночной автобус Cusco - Puno

Есть поезда до Куско. Лучше брать туристический класс а не Бекпекер.

Бород писал(а):День 3. Titicaca, утренняя поездка на острова Урос. Дневной автобус в Copacabana, ночь в отеле

Времени останется с лихвой.
Аватара пользователя
Vladivan
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 15.08.2004
Город: Торонто
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #21

Сообщение Бород » 10 май 2008, 11:05

Vladivan писал(а):Есть поезда до Куско. Лучше брать туристический класс а не Бекпекер.

На нужное время есть только туристический Vistadome, но судя по сайту Perurail, он идет только до Олланты (правда, на Форуме писали, что потом пассажиров пересаживают в автобусы, но я скорее всего возьму до Куско такси). Планируемый поезд приходит в Олланту около 19-00, а я хочу заехать за вещами в отель (на том же такси)и успеть на ночной автобус в Пуно. Как Вы думаете, это реально?
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Re: Плиз, прокомментируйте план пребывания в Перу-Боливии!

Сообщение: #22

Сообщение Vladivan » 10 май 2008, 15:15

Бород писал(а):
На нужное время есть только туристический Vistadome, но судя по сайту Perurail, он идет только до Олланты (правда, на Форуме писали, что потом пассажиров пересаживают в автобусы, но я скорее всего возьму до Куско такси). Планируемый поезд приходит в Олланту около 19-00, а я хочу заехать за вещами в отель (на том же такси)и успеть на ночной автобус в Пуно. Как Вы думаете, это реально?

На такси до Куско не больше 2 часов. Успеете.
Аватара пользователя
Vladivan
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 15.08.2004
Город: Торонто
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #23

Сообщение Бород » 06 сен 2008, 15:39

Неделю назад вернулся из поездки. Оказалось, маршрут вполне осуществим! Вот точная хронология поездки по Перу и Боливии:

День 1. Самолет Lima-Cusco (5:40). Cusco, Saqsaywaman. Cusco - Ollantaytambo (такси), руины, вечерний поезд в Aguas Calientes (18:58), отель
День 2. Machu Picchu, Wayna Picchu. Поезд Aguas Calientes-Ollantaytambo (16-50), Ollantaytambo–Cusco (такси). Ночной автобус Cusco - Puno (~ 22:30)
День 3. Titicaca, утренняя поездка на острова Урос. Дневной автобус в Copacabana (14:30), отель
День 4. Экскурсия на лодке до Isla del Sol. Дневной автобус в La Pas (13:30), отель
День 5. La Pas-Coroico (велосипедом, по "Дороге смерти"), возвращение в La Pas, отель
День 6. La Pas-Tiwanaku (такси), экскурсия по Tiwanaku, Tiwanaku-Desaguadero (такси), Desaguadero-Puno (такси), дневной автобус Puno-Arequipa (14:30), отель
День 7. Arequipa-Canon del Colca (групповая экскурсия)
День 8. Canon del Colca-Arequipa, ночной переезд Arequipa-Nazca (такси)
День 9. Полет над Nazca Lines, экскурсия в некрополь Chauchilla. Дневной автобус Nazca-Lima (~ 14:30), отель
День 10. Lima - центр, Милафлорес, Музей Золота. Вечерний самолет Lima-Amsterdam (18:50)

Предваряя вопросы: поездка, конечно, очень насыщенная, много переездов. Но оно того стоило! В Перу увидел все, что хотелось посмотреть. В Боливию заезжал не ради очередной страны, и не для галочки, а именно из-за "Дороги смерти" (другое дело, что никак она не тянет на звание "Самой опасной дороги в мире"! (но об этом позже)).
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Сообщение: #24

Сообщение Victoria Rogotneva » 06 сен 2008, 16:11

Бород писал(а): а именно из-за "Дороги смерти" (другое дело, что никак она не тянет на звание "Самой опасной дороги в мире"! (но об этом позже)).


да, переездов на такси у вас вышло много, и наверно эти переезды не дешевы?

дорога смерти опасна только в сезон дождей, когда со скал текут реки и водопады.
и потом, если бы там люди не убивались, то и не называлась бы она опасной....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #25

Сообщение Angelina » 06 сен 2008, 16:18

Бород, поздравляю с возвращением. От души рада, что Вам удалось осуществить все запланированное ранее - не зря Вы так тщательно и долго готовились к поездке. Это вселяет надежду, что и наша, запланированнайа на конец октября супернасыщеннайа поездка пройдет по плану. Возникли вопросы. Как прошли акклиматизацию после перелета из Лимы в Куско - не вызвал ли горняшку резкий набор высоты? По-прежнему - ли возможно открыть боливийскую визу прямо на границе? Как по - Вашему, возможно ли утром посетить Урос, переехать в Капокабану и в тот-же день сьездить на Илса дел Сол? Сколько Вам обошлось такси от Ла Паса до Пуно с посещением Тиванаку, было ли это одно такси или разные на сегментах, и сколько времени это заняло? Стоит ли, по Вашему Тиванаку, чтобы посмотреть? Дорога Смерти - как? Арекипа - Наска - такси - сколько? Расскажите!!! Не тяните!!!
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #26

Сообщение Бород » 06 сен 2008, 16:32

vika писал(а):да, переездов на такси у вас вышло много, и наверно эти переезды не дешевы?

La Pas-Tiwanaku - 25$
Tiwanaku-Desaguadero - 25$
Desaguadero-Puno - 30$
Arequipa-Nazca - 250$

Кстати, от Ла Паса до Десагуадеро, думаю, можно было найти такси и дешевле, но и так эти суммы показались небольшими, поэтому торговаться не стал.
Трудно было найти такси из Арекипы в Наска (слишком большое расстояние), тем более что испанского не знаю. Первые два таксиста соглашались, но потом меняли свое решение. Третий поехал, но зачем-то вызвал из дома жену (чего-то, по-видимому, опасался).

vika писал(а):дорога смерти опасна только в сезон дождей, когда со скал текут реки и водопады.
и потом, если бы там люди не убивались, то и не называлась бы она опасной....

Реки не реки, но ручьи со скал текли, шел дождь и часть пути стоял густой туман. Но все равно эта дорога, на мой взгляд, не настолько опасна, как участок дороги из Тибета в Непал после Ниелама. Там было действительно не по себе...
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Сообщение: #27

Сообщение Angelina » 06 сен 2008, 16:39

Бород, еще возник вопрос. Арекипа - Наска на такси: сколько это заняло по времени? В какое время Вы ехали - днем или по - темному?
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #28

Сообщение Victoria Rogotneva » 06 сен 2008, 17:12

Бород, а вот вопрос-почему вы не поехали на ночном автобусе из Арекипы в Наска?Или не было мест?

и еще вопрос-на той дороге, в Непале, там тоже велики ездят?( т.е. организуют тур для самоубийц?)
И перепад высот большой?
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 56
Страны: 71
Отчеты: 74

Сообщение: #29

Сообщение Бород » 06 сен 2008, 17:38

Angelina писал(а):Бород, поздравляю с возвращением

Angelina, спасибо! Подготовка действительно не была лишней - в противном случае было бы трудно уложиться в график...
Попробую ответить на Ваши вопросы по пунктам:

1) Акклиматизация прошла абсолютно нормально, набора высоты совершенно не почувствовал! Это могло произойти по двум причинам:
- за неделю до поездки стал принимать таблетки по опробованной в Тибете схеме (утром по 1 таблетке гинкго билоба, рибоксина, поливитаминов, полтаблетки витамина С)
- перед Лимой я 4 дня находился в Кито и окрестностях, поднимался на достаточно большую высоту (4800 м)

2) Боливийскую визу получал в Москве. Но видел, как на границе визу получали другие туристы.

3) Групповые экскурсии на острова Урос (по моему впечатлению) начинаются не раньше 9 утра. Длительность 2 часа. Таким образом, в Пуно Вы вернетесь около 11. В Копакабане групповые экскурсии на Isla Del Sol есть в 8 утра и в 12 дня. Длительность 4 часа.
Автобус из Пуно в Копакабану идет 2 раза в день: около 7 и в 14:30. Длительность поездки на автобусе (с границей) - около 3 часов.
Таким образом, если Вы хотите в течение дня посетить оба острова, Вам нужно будет в обоих случаях брать приват туры, и ехать из Пуно в Копакабану на такси. По-другому, мне кажется, не успеть.

4) Такси La Pas-Tiwanaku - 25$, около полутора часов, Tiwanaku-Desaguadero - 25$, около часа.
Сперва взял такси до Тиванаку, потом договорился с водителем, чтобы он подождал меня полтора часа и потом отвез в Десагуадеро.
Кстати, хорошо, что поступил именно так - в районе раскопок такси не видел.

5) Меня лично Тиванаку не впечатлило. Не жалею потраченного времени (т.к. все равно ехал мимо), но специально я туда ехать бы не стал.

6) "Дорога смерти" мне показалась (как и еще кому-то на Форуме, не помню ника) типичным туристическим разрекламированным разводняком. Даже при том, что был сильный туман и дождь, что последний раз на велосипеде я катался несколько лет назад по спокойному пляжу Гоа, ничего особо сложного в туре не было.
Но, повторюсь, это мое личное мнение!

6) Arequipa-Nazca - 250$, около 9 часов.
Это был самый сложный отрезок, и его, конечно, лучше проезжать на автобусе (уж очень небольшие такси в Перу ). Но у меня было безвыходное положение, и пришлось добираться именно так...

vika писал(а):Бород, а вот вопрос-почему вы не поехали на ночном автобусе из Арекипы в Наска?Или не было мест?

vika, был билет на Cruz Del Sur, но эти уроды приняли меня за обдолбленного (я буквально за пару часов до этого вернулся из каньона Колка, был уставшим и вымотанным), и не пускали в автобус. Пока проходили разборки, автобус ушел, пришлось искать такси...

vika писал(а):и еще вопрос-на той дороге, в Непале, там тоже велики ездят?( т.е. организуют тур для самоубийц?)
И перепад высот большой?

Нет, туров по той дороге нет. Я ехал по ней в прошлом году, и на тот момент, если не ошибаюсь, это была единственная дорога, связывающая Тибет и Непал. Она сама по себе очень извилистая и узкая, и вдобавок в то время шла реконструкция (ее расширяли и асфальтировали), поэтому для проезда она открывалась только после 7 вечера (а темнело около 8, поэтому всем хотя бы часть пути приходилось проделывать в темноте). Нам повезло, что у водителя оказались знакомые на посту, и нас пустили раньше, засветло.
Но больше всего меня поразило, что по этой дороге едут и все фуры! Если на джипе там достаточно опасно, каково грузовикам???
Вот несколько фото, сделанных из машины на той дороге (качество не очень хорошее, т.к. смеркалось и был туман):

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5

Сообщение: #30

Сообщение Angelina » 06 сен 2008, 18:58

Да уж, Бород, хлебнули Вы горюшка с этим автобусом. Представляю Ваше состояние - не позавидуешь. А скажите, добрый человек, в каких гостиницах останавливалисль и сколько денег это стоит? Еще есть пункт, вызывающий сомнение: расстояние от Пуно до Арекипы. Лонли Планет дает больше 500 км, но судя по отчетам, там значительно меньше. Сколько у Вас этот отрезок пути занял времени? Я знаю, что билеты на поезд до МП Вы заказывали заранее. А какое у Вас слложилось мнение - если бы пришлось покупать на месте, было-бы это реально? И вообше - душа требует подробностей и фотографий - Вам ведь знакомо это "предполетное" состояние, которое обуревает при подготовке к поездке? Ждем!!!
Аватара пользователя
Angelina
путешественник
 
Сообщения: 1163
Регистрация: 25.06.2008
Город: New York
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #31

Сообщение Бород » 07 сен 2008, 10:33

Angelina писал(а):Да уж, Бород, хлебнули Вы горюшка с этим автобусом. Представляю Ваше состояние - не позавидуешь. А скажите, добрый человек, в каких гостиницах останавливалисль и сколько денег это стоит? Еще есть пункт, вызывающий сомнение: расстояние от Пуно до Арекипы. Лонли Планет дает больше 500 км, но судя по отчетам, там значительно меньше. Сколько у Вас этот отрезок пути занял времени? Я знаю, что билеты на поезд до МП Вы заказывали заранее. А какое у Вас слложилось мнение - если бы пришлось покупать на месте, было-бы это реально? И вообше - душа требует подробностей и фотографий - Вам ведь знакомо это "предполетное" состояние, которое обуревает при подготовке к поездке? Ждем!!!

Гостиницы:

1) Куско - Hostal Marani - 19$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

2) Aguas Calientes - Hostal Varayoc – 30$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

3) Copacabana - Hotel Mirador - 9$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

4) La Paz - La Posada de la Abuela - 25$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

5) Arequipa - Hostal Las Torres de Ugarte - 30$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

6) Lima - Hotel Kamana - 42$

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

Прокомментируйте план пребывания в Перу и Боливии

В Чивае гостиницу обычно выбирает турфирма, через которую покупаете тур в Колку; нужно определиться с классом отеля (во всяком случае, у меня было именно так).
Во всех гостиницах туалет в номере, чистое белье, горячая вода. Кое-где есть сейфы, в Куско и АК бесплатная встреча, в Арекипе и Лиме был Wi-Fi (бесплатный).

От Пуно до Арекипы ехали около примерно пять с половиной часов, так что, думаю, 500 км там нет...

По поводу билетов Perurail ничего сказать не могу - они были забронированы, причем после переписки с офисом они согласились держать бронь до 17:00 дня отъезда. Но людей в кассах уже ранним утром было достаточно много!
Кстати, впечатления от Perurail полностью положительные!
Бород
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 04.06.2005
Город: Москва, Владикавказ
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 5




Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумМаршруты по Боливии, Перу



Включить мобильный стиль