Социальные проблемы Таиланда

[olaft]

жалко что подобной схемы обучения нет в России для русских для лучшего понимания самих себя

Насколько, понимаю, (хоть мы и не знакомы, к сожалению) Вас интересует Тай и Восток больше.
Какие будут следующие темы?

[AlexMF]

По поводу следующих тем пока не могу сказать. У меня сейчас в работе второй томик по тайскому языку, надо его доделать в первую очередь. А потом - да все, что угодно, тем как по тайским соц.проблемам, так и по культорологии очень много.
В России сейчас есть одна схема - массовая дебилизация населения всеми возможными средствами. Это похуже гранат в телефонных будках. Подобные культурные аспекты меня не интересуют. ))

[olaft]

а в тае разве нет?
мозг то всем промывают. только всем по разному и с разной целью.
кстати - что интересно лично мне
-про что канал тв DMC?
-в каких случаях и по какому поводу тайцы улыбаются? (с примерами)
-тайская интуиция
-всегда ли тайцы (не в турзаповедниках) врут по любому поводу
если конечно эти темы Вам интересны, ну и разумеется - когда выдастся время.

[AlexMF]

Да нет, тут так упорно мозги не промывают, тут ориентиры совсем другие.
Канал DMC я смотрел в России, в основном там буддийские передачи.
Тайцы улыбаются по любому поводу: весело, грустно, приятно, больно, встреча с кем-либо. В одну харю улыбаться смысла нет, но если есть собеседник или тот, с кем установил хотя бы зрительный контакт, улыбка появляется автоматически. Напр., стою на перекрестке у светофора, подъезжает взрослый таец на ботобайке, неудачно тормозит передним колесом и падает на бок. Ушиб ногу, кривится, ловит мой взгляд, и лицо растекается в улыбке. Прохожу по дороге, на обочине стоит машина, в кузове сидит таец, я его первый развижу - улыбаемся друг другу, он кивает головой и коворит "кхрап", здороваясь со мной. В общем-то, обычные повседневные ситуации. Все перечислять нет смысла, не хватит страниц на форуме. ))
Интуиция у всех разная. У моей жены отлично развита интуиция, иногда даже не по себе становится от ее интуиции.
Очень редко встречал врущих тайцев. Возможно из-за того, что я не вращаюсь в туристической среде, и моим знакомым от меня ничего кроме нормального общения не нужно. А вот недавно мы столкнулись с одной врунишкой. Начала она врать по-малому, что она родом из такого-то города. Тут невооруженным взглядом слышно, что у нее совсем не тот акцент. Потом она как-то неловко выкручивалась, поняв, что ее моментально вычислили. После этого она звонила жене, а жена просто не брала телефон. Позиция такова - зачем общаться с тем человеком, который врет? Если человек соврал по-мелочи (вранье видно очень хорошо, все эти "корректировки" мелочей в речи расчитаны на иностранцев, своих-то не проведешь), то значит он соврет и по-крупному. А значит, что у него с помыслами что-то нечисто. Та девушка потеряла лицо, она более не вхожа в наш круг общения, все постараются сделать так, чтобы она больше не появлялась на нашем горизонте.
Обычно, если что-то не хочешь говорить, то просто не говоришь это. При этом врать нет никакой необходимости, тебя поймут, что ты по каким-то причинам не хочешь что-то рассказывать. Это нормально. Но врать - нет. Вранье, даже легкое - показатель определенного среза общества, не самого лучшего. Это удел проституток, жуликов, политиков. Если в определенной компании принято врать, обманывать, клеветать, и это в данном случае считается нормой, то это повод задуматься, в той ли ты компании находишься.

[F&B-Anis]

Тайцы улыбаются по любому поводу: весело, грустно, приятно, больно, встреча с кем-либо. В одну харю улыбаться смысла нет, но если есть собеседник или тот, с кем установил хотя бы зрительный контакт, улыбка появляется автоматически.

Такое поведение характерно не всем тайцам. Некоторые из них после установления визуального контакта не улыбаются, не улыбаются в ответ на улыбку, отводят глаза в сторону.

Попробовал перевести с помощью переводчика Вашу подпись เที่ยวให้สนุก
แล้วพบกันน้อ, получил такой результат: Насладиться поездкой.
См. рога. Это правильный перевод?

[AlexMF]

Долго держать взгляд на незнакомом человеке как-то не принято не только в Таиланде. Обратите внимание на разницу взгляда россиянина, британца, американца, тайца - совсем разные выражения глаз.

Перевод неправильный. Я бы не рекомендовал пользоваться электронными переводчиками при переводе с тайского и на тайский, там такая каша получается - ужос!
Подпись гласит: "Желаю приятного путешествия (счастливого пути)! Ведь мы еще увидимся, да?" Это расхожая фраза при прощании хороших знакомых, когда кто-то из них отправлятся путешествовать.

[Loquito]

Если в определенной компании принято врать, обманывать, клеветать, и это в данном случае считается нормой, то это повод задуматься, в той ли ты компании находишься.

В России почему-то точно так же...

[AlexMF]

Дык это нормально для любого общества. По крайней мере, так декларируется. А уж как исполняется - это другой вопрос. ))

[olaft]

про вранье - не раз замечал - в плане держать лицо.
т.е. если таец не знает ответа на поставленный вопрос. показать незнание неудобно.
нужно хоть что-то сказать.

Если можно - лично Ваше мнение вот по этому вопросу:

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=9&t=90130

[AlexMF]

Тут возникает очень интересная ситуация. Неоднозначная, скажем так.
Есть, безусловно, неудобные вопросы, на которые сложно ответить. Тем более, когда отвечать должен специалист по данным вопросам. Например, я пригласил домой специалиста, ибо интернет дома работал через раз. Он меня убеждал в том, что это косяк девайсов Эппл, но никак не компании TT&T, предоставляющей услуги интернета. Когда работник убедился, что это был косяк провайдера, он поспешил уйти, ибо потерял лицо. Девайсы Эппл были вовсе ни при чем, был косяк на линии провайдера. Мне после этого звонил представитель компании, извинялся.
Часто случаются ситуации, когда следует выставить себя идиотом, чтобы не выставить идиотом оппонента. При этом оппонент не теряет лицо, в то же время понимая, почему он его до сих пор не потерял и старается сделать все, чтобы решить проблему. При этом в конечном итоге я имею то, что хочу получить, оппонент не теряет лицо, при этом он старается заметно больше, чтобы отработать кредит доверия, ситуация решается положительно для всех сторон, и каждый выглядит дАртаньяном.

[Photo Graf]

Раз уж тут прозвучали слова о том, что существенная часть проблем разрешаются простым знанием языка, то вот такой у меня вопрос: скачал тут учебник - "Thai for beginners" by Benjawan Poomsan Becker. Начал слушать - был весьма удивлен жесткостью произношения. Может показалось ... но все же хотелось бы услышать мнение знатоков: а стоит ли по этому учебнику заниматься, или потом меня кроме самого Бенджавана никто не поймет?

[AlexMF]

Имхо, заниматься этим языком без преподавателя не имеет смысла вообще. Ни один учебник не поправит ни произношение, ни построение фраз. А то, что надо будет поправлять все подряд, в этом можете не сомневаться. ))

[olaft]

Кстати, Алекс, а какой Ваш был путь в Тай?
Как вы решились полностью поменять жизнь?
Чем занимались там и здесь?
+ и - лично для Вас?

[Фёдорыч]

Часто случаются ситуации, когда следует выставить себя идиотом, чтобы не выставить идиотом оппонента. При этом оппонент не теряет лицо, в то же время понимая, почему он его до сих пор не потерял и старается сделать все, чтобы решить проблему. При этом в конечном итоге я имею то, что хочу получить, оппонент не теряет лицо, при этом он старается заметно больше, чтобы отработать кредит доверия, ситуация решается положительно для всех сторон, и каждый выглядит дАртаньяном.

Азиатский подход. Теоретически, может подобное может быть и в России, но вроде не встречал...

Хотя нет, встречал При разговоре с начальством, если начальство несёт ахинею, принято помалкивать или выставлять неразобравшимся идиотом себя. Только никаких бонусов, если не считать бонусом отсутсвие траблов, ждать не приходится. Так стоит ли играть в эту игру?

[AlexMF]

Кстати, Алекс, а какой Ваш был путь в Тай?
Как вы решились полностью поменять жизнь?
Чем занимались там и здесь?
+ и - лично для Вас?

Однажды все заебало, и я решил поменять не только аватару на форуме. Об остальном история умалчивает. ))
+ есть, - пока не вижу.

Так стоит ли играть в эту игру?

Если хочешь сохранить нервы, то стоит. Война приносит дивиденты только тем, кто в ней не участвует. Стороны же конфликта всегда несут потери.

[Гость]

Книга "Very Thai. Everyday Popular Culture" P. Cornwel-Smith.
Покупал в Таиланде года два назад. Довольно ярко и информативно.
Лучшего (по формату и оформлению как минимум) о современном Таиланде не видел (правда особо и не искал).
Полностью не прочитал, просматриваю, когда к чему-то появляется интерес или что-то непонятно.
В принципе тот же формат, что и Ваша ветка форума (в смысле вся, а не эта тема).
Особых несоответствий с тем, что Вы пишете, не заметил, единственно все "по-попсовей" как-то.

Если читали - можно вкратце Ваше мнение об этой книге.

И как пожелание Вам - издать такое же когда-нибудь на русском. У Вас материал посильнее и поглубже этого Корнуэла.

[AlexMF]

Писать академическим языком на форуме не имеет смысла. Я стараюсь использовать ту лексику, которая будет наиболее удобочитаема именно тут.
Эту книгу не читал. Поищу в магазинах, спасибо за наводку.
В общем-то, материала у меня на книжку наберется. Только я не рассматриваю свою писанину серьезно, это просто хобби. ))

[Гость]

Эту книгу не читал. Поищу в магазинах, спасибо за наводку.

Книга интересана как минимум своим форматом.

В общем-то, материала у меня на книжку наберется. Только я не рассматриваю свою писанину серьезно, это просто хобби. ))

О бывших соотечественниках подумайте (тоже ведь заслуга, правда другая ).
Если любите Таиланд - кому же как не Вам донести до них эту страну.

[AlexMF]

Буду стараться. ))
А соотечественники для меня не бывшие, ибо невозможно стать бывшим русским. ))

[Гость]

А соотечественники для меня не бывшие, ибо невозможно стать бывшим русским. ))

За "бывших" прошу извинить, не так выразился.