Социальные проблемы Таиланда

[Milady]

Не, я исанок никуда не записывала. Для меня вообще странно, что их не считают тайками.

почему странно?
исанцы исторически культурно гораздо ближе к лаосцам, чем к тайцам

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

[Milady]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？

А цены? Минимум в два раза выше ага, причем на все: еду, жилье, транспорт...

Да, в этим согласна.

[perise13]

Итого, грубо говоря,где-то 60.000 реальных проституток на население страны///

ага, только здесь говорят о туристическом факторе, а не о проституции в целом

Значит исходя из того, что тайцев в десятки раз больше, чем туристов, и этими услугами они пользуются активно, можно сделать вывод, что проститутками, не важно как называть реальными\не реальными, является в разы большая часть женского населения Таиланда? Или AlexMF приукрашивает Таиланд или ваш максимализм заставляет вас спорить с приведенной Sergey22 статистикой

[chencho]

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

в Таиланде живет множество народов

это все равно, что считать чеченцев русскими, и удивляться, что их кто-то русскими не считает.

а тему недопустимости сравнения стран с разным уровнем жизни мы уже закрыли, или еще нет?

[chencho]

Итого, грубо говоря,где-то 60.000 реальных проституток на население страны///

ага, только здесь говорят о туристическом факторе, а не о проституции в целом

Значит исходя из того, что тайцев в десятки раз , чем туристов, и этими услугами они пользуются активно, можно сделать вывод, что проститутками, не важно как называть реальными\не реальными, является в разы большая часть женского населения Таиланда? Или AlexMF приукрашивает Таиланд или ваш юношеский максимализм заставляет вас спорить с приведенной Sergey22 статистикой

AlexMF также говорит именно о проститутках, работающих с туристами (это видно по его выборке городов и мест)

а со статистикой я не спорил, я с ней очень даже согласен

прошу привести примеры оспаривания мной статистики, если таковые имеются

[Milady]

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

в Таиланде живет множество народов
это все равно, что считать чеченцев русскими, и удивляться, что их кто-то русскими не считает.

Как вам удобнее. Я предельно четко выразила свое мнение на этот счет. Флуд продолжать не намерена.

а тему недопустимости сравнения стран с разным уровнем жизни мы уже закрыли, или еще нет?

Двумя постами выше.

[Milady]

perise13
Я думаю, что вообще сложно говорить о какой-то статистике, ведь проституция в Тае нелегальна. Вся "статистика" - это чье-то экспертное мнение, соответственно цифры могут варьироваться от пола до потолка. Наверное, все-такие правильнее говорить о вещах, которые непосредственно характеризуют массовость проституции - как вариант, то, что Тай - основное направление секс-туризма в Азии. Это факт, который не оспоришь.

[кофейник]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？Тоже достаточно раскрученные направления, с безопасностью и развитостью все ОК, борделей для местных вроде много.

По поводу проституции в Сингапуре. Там в свое время были предложения о ее запрещении. Но по здравому размышлению, там пришли к выводу что проституция это порок исторически свойственный людям. И что помимо этого, у грждан Сингапура есть еще более вредные привычки, с которыми надо боротся в первую очередь. По поводу проституции там была принята концепция, что самой удачной борьбой с этим явлением будет борьба за повышения уровня жизни населения. Чем выше уровень жизни, тем меньше проституции.

з.ы. проституция разрешена, зато запрещена к продаже жевательная резинка.

[Власофф]

например в той же Индии до недавнего времени по телевизору даже поцелуи не показывали, т.е. само население довольно негативно относится к подобному явлению.

при этом, в этой же Индии проституция не хуже, чем в Таиланде, а то и покруче будет. На любой вкус.

[Власофф]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？Тоже достаточно раскрученные направления, с безопасностью и развитостью все ОК, борделей для местных вроде много.

ценник великоват однако

[Власофф]

Кстати, часто видел тайские пидорастические парочки. Идет один такой солидный таец, а с ним рядом такой ультрамодный мальчик как девочка.
Очень часто это видел, но в основном это наблюдается в Бангкоке.

Это тоже тенденция? Это мода такая у них или просто они в отличие от других стран не скрывают и у них все на виду? кто знает?

[кофейник]

Русские и украинки есть - 100%

Ну так русским и украинкам до Японских доходов, как пешком до Марса. Мы в этом плане к Тайланду гораздо ближе чем к Японии.

Мож и не Японки, но очень на них похожи, такие же беленькие и интересные...

Ну то, что Японки интересные это факт.

[Гость]

Давайте посмотрим на Азию через Россию. Первая волна всплеска этого явления в Москве пришлась на 1980 год.

Всем известное «неофициальное» решение об ограничении въезда граждан в Москву было принято Секретариатом ЦК КПСС еще 24 июня 1979 г. При этом исходили из того, что на Олимпиаду в Москву прибудут 150 тысяч иностранных и 100 тысяч советских туристов. В действительности же иностранных туристов в Москве оказалось даже больше – 211 тысяч, даже при том, что некоторые зарубежные турфирмы расторгли контракты на организацию туров в СССР на этот период._http://www.chekist.ru/article/3244

Для более юных участников дискуссии напомню, что накануне Олимпиады из Москвы вывезли за 101 километр всех проституток. Но эта проблема успешно решилась девочками-новобранцами. Может ошибаюсь, поправьте.
И вот эти 211 тысяч искателей любви и приключений тысяч оставили первые доллары (до этого были рубли и чеки), много долларов. Они создали спрос. Уйду от рассуждений на тему является ли это социальной проблемой в Москве.

[chencho]

Давайте посмотрим на Азию через Россию. Первая волна всплеска этого явления в Москве пришлась на 1980 год.

Всем известное «неофициальное» решение об ограничении въезда граждан в Москву было принято Секретариатом ЦК КПСС еще 24 июня 1979 г. При этом исходили из того, что на Олимпиаду в Москву прибудут 150 тысяч иностранных и 100 тысяч советских туристов. В действительности же иностранных туристов в Москве оказалось даже больше – 211 тысяч, даже при том, что некоторые зарубежные турфирмы расторгли контракты на организацию туров в СССР на этот период._http://www.chekist.ru/article/3244

Для более юных участников дискуссии напомню, что накануне Олимпиады из Москвы вывезли за 101 километр всех проституток. Но эта проблема успешно решилась девочками-новобранцами. Может ошибаюсь, поправьте.
И вот эти 211 тысяч искателей любви и приключений тысяч оставили первые доллары (до этого были рубли и чеки), много долларов. Они создали спрос. Уйду от рассуждений на тему является ли это социальной проблемой в Москве.

эта история и подтверждает, что все дело именно в относительной популярности и раскрученности, как туристического направления.

[Гость]

А в Тае ведь были американцы сначала с оружием, а потом с бекпекерскими мешками-рюкзаками любовались красотой рая на земле. Они были честными парнями, которым было проще оставить денежку чем придумывать о своей любви к местным смугленьким кошечкам.
Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

Да, вот почему морковками называют девушек? Может кто-то чего-то когда-то недопонял?

[chencho]

Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

ага, только львиная доля трансгендеров работает на нормальных работах и со сферой секс-услуг никак не связана

и посмотрите долю туризма в ВВП Таиланда, прежде чем делать выводы о зависимости уровня благосостояния населения от туристов

[Гость]

Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

ага, только львиная доля трансгендеров работает на нормальных работах и со сферой секс-услуг никак не связана

и посмотрите долю туризма в ВВП Таиланда, прежде чем делать выводы о зависимости уровня благосостояния населения от туристов

В статистику вообще не влажу. Но если сотня мальчиков стала барными девочками - то это опять влияние туризма. Наверное, в Асаане есть семьи с двумя-тремя мальчиками.

[aliasha]

В статистику вообще не влажу. Но если сотня мальчиков стала барными девочками - то это опять влияние туризма. Наверное, в Асаане есть семьи с двумя-тремя мальчиками.

Ага особенно если учитывать что операции подобного рода стоят совсем не дешево, т.е. первые лет 6-7 деньги родителям не светят никак, ежедневные таблетки тоже не копейки, на здоровье операции и гормоны влияют пипец как, многие лет в 40-50 умирают, и никаких детей которые будут обеспечивать тебя в старости никогда не родится.

Плюс цена на их услуги такая же, а спрос в разу меньше чем на обычных девок и голубых. Потому как ты уже не мальчик, но и еще не девочка, голубым ты не нужен потому как не мальчик, а 90% простых мужиков потому что еще не девочка....

Пипец как это выгодно... Простым голубым парнем быть ого как проще... только вазелин да помаду покупай....

[AlexMF]

Алекс, как Вы считаете, почему вал европейских туристов вызвал такой бурный рост проституции именно в Таиланде (если смотреть на статистику Sergey22)？Как я понимаю, более-менее похожая ситуация с проституцией только в Камбодже. В других соседних странах проституция в таких масштабах отсутствует

Мне кажется, это очевидно. В Таиланде сильнее всего (по сравнению с соседними странами) развит туризм. Это раз. Два - кто считал масштабы проституции в соседних странах? )) А в России, вы полагаете, проституток меньше? )) Да, они не хватают вас за рукав в барах на Невском. Но там же куча борделей, есть масса специализированных ночных клубов, есть желтые газеты в рекламой услуг, масса сайтов и пр. Та же ситуация и в Европе. Если почитать самый первый пост, то там это отражено.

Я поопросил бы московских "экспертов" воздержаться от собственных домыслов, имеющих мало общего с действительностью, в этом разделе.

[AlexMF]

AlexMF также говорит именно о проститутках, работающих с туристами (это видно по его выборке городов и мест)

По поводу проституции для внутреннего потребления. Количество задействованных в ней участниц настолько мало, что тут и статистикой можно пренебречь. Это очень маленькая цифра, поэтому если нет громкого скандала по какому-то конкретному случаю, то это обычно не рассматривается ни в качестве проблемы, ни в качестве явления.
2,8 млн. секс-работников... Вы вдумайтесь в эту цифру. Представьте себе это количество людей. Это 28 современных паттай целиком со всеми постоянными жителями. Вся Паттая с пригородами - около 100.000 местных жителей. Посчитайте примерно, сколько там баров, сколько там может работать девиц. Прибавьте злачные места БКК, Пхукета, Самуи. Если принять на веру цифру про 2,8 млн. проституток, то в Паттае и на Пхукете можно свободно трахать все, что движется, включая туристов и временно проживающих лимитчиков. Тут либо Nation косячит (не удивлюсь, они еще и не такое выдавали), либо профессор сгоряча не то ляпнул, перепутав порядок цифр, что тоже вполне возможно, либо Сергей22 что-то напутал, что также неудивительно. Просто представьте 2.8 млн. человек. Вы не найдете столько баров и салонов, где бы работало такое количество людей. Это примерно 4% всего населения страны или 8% всего женского населения или, как выразился Сергей22, ебабельной его женской части из общего количества около 12 млн. чел. возрастом от 15 до 45 лет - 24% женского населения в данной возрастной категории. Т.е. каждая четвертая. У автора про 2.8 млн. проституток с мозгами все в порядке? Очевидно, что вряд ли. Не верите - поэкспериментируйте, поснимайте, но на свой страх и риск.

Чувствую, пора переходить к другим соц.проблемам. ))

[Sergey22]

Просто представьте 2.8 млн. человек.

Надо просто внимательно прочесть цитируемую фразу, потом начинать что-то писать про цифры и проценты. Кстати, как выяснилось, е@абельным считается возраст от 15 до 64 лет, так что не все так плохо.

The Nation reported that a study by Nitet Tinnakul, of Chulalongkorn University, estimated there were 2.8 million sex workers in Thailand between 1999 and 2002. Of that total, the study estimated 800,000 were boys and girls under the age of 18. There were about 60,000 sex service businesses, according to Tinnakul's study.

ЗЫ Других цифр из нормальных источников, а не посчитанных на пальцАх, так и не увидели.

[aliasha]

Вы наверное не так поняли, здесь уже не раз пытались сравнить Тайланд с Россией, но тут же было высказано "Не, у нас проблемы нет, у нас проституток меньше". И идет рассусоливание того, что в Тайланде разве что ленивый не занимается проституцией, при этом люди которые там живут говорят "Нет, их в разы меньше, вы просто по Волкингу не гуляйте, идите на третью улицу, их там нет", А в ответ, "А че туда идти, на Волкинге же все видно"

Напоминает анекдот. Мужик ночью под фонарем в луже что-то ищет. Подходит другой "Мужик, че ищешь?", "Деньги потерял", Тот начинает тоже искать, всю лужу перерыли. Не нашли. "Мужик ты их точно здесь потерял?", "Нет потерял я их за тем уголом" "А почему здесь ищешь?" "А здесь светлее"


Так и мы, пытаемся найти порядочных девушек в Паттайе, а не найдя их делаем выводы, что их в Тайланде вообще нет...

[Гость]

Тут либо Nation косячит (не удивлюсь, они еще и не такое выдавали) ....

1. Согласен. Как-то разбирался к с другой проблемой (Аракан), так там тоже арифметика ООН и правозащитников зашкаливает за здравый смысл.
Мне кажется, что весь вопрос в финансировании их программ: чем солиднее проблема, тем больше бюджет на мониторинг, исследования и т.п.

2. В приведенной статистике сразу настораживает выборка возраста (даже вызывает улыбку - 64 года!), хотя можно догадаться, почему так.
Так же следует отметить, что "валовый процент" при подсчете проституток антинаучен.
Хотел бы напомнить, что в странах Южной и Юго-Восточной Азии не менее 80% населения проживает "на земле": в сельской местности и маленьких городках.
Это и есть самые консервативные носители национальной и этнической культуры, верований и обычаев (пусть даже на взгляд многих "нецивилизованных").
Ситуация с проституцией и борделями здесь сильно отличается от Патайи и вероятно процент проституцирующих ничтожно мал.
Поэтому население страны надо хотя бы по крупному ранжировать по среде обитания, определить вероятный процент по каждой группе, обязательно все-таки определиться с е@@бельным возрастом (а то придется отдельно рассматривать проблему геронтофилии), подсчитать результаты, а уже потом делать выводы.
Хотя я бы всей этой херней заниматься не стал - по моему нормальному человеку и так все ясно.

[Sergey22]

Это и есть самые консервативные носители национальной и этнической культуры, верований и обычаев

К этому стоит добавить, что 90% девушек легкого поведения как раз и пришли в Птт, Бкк и т.д. из "самых консервативных...." сельхозрайонов.
К примеру на Ковбое встречал в одном баре "консерваторш" из Лойед, все были оттуда и все даже ничего, но в самом Лойед встретилось очень мало дам, которых можно отнести к категории е"бабельных, одни крокодилы.

так там тоже арифметика ООН и правозащитников зашкаливает за здравый смысл.

Причем здесь это? Цифры дает не ООН, не правозащитники, не газета, не Sergey22. Возможно профессор уважаемого (не возражаете?) университета Чулалонгкорн и сошел с ума, но подтверждений этому не нашел. Так и не дождался, пока, сколько-то внятной статистики.
PS Просто статистика:
-Германия 80 млн. населения - 400 тыс проституток (данные немцев)
-Таиланд 70 млн. населения - 60 тыс проституток (данные АлексаМФ) Как раз по одной на каждое заведение - There were about 60,000 sex service businesses

[Гость]

К этому стоит добавить, что 90% девушек легкого поведения как раз и пришли в Птт, Бкк и т.д. из "самых консервативных...." сельхозрайонов.

Все правильно, бегут от нищеты: кто-то на стройку, кто-то в проститутки - как и везде (в России то же).
Но еще раз повторюсь: в Азии 80%-90% живет "на земле".

PS Просто статистика:
-Германия 80 млн. населения - 400 тыс проституток (данные немцев)
-Таиланд 70 млн. населения - 60 тыс проституток (данные АлексаМФ) Как раз по одной на каждое заведение - There were about 60,000 sex service businesses

Статистика без структурного расклада - это ни о чем.
У нас его нет - не стоит и "копья ломать".

[g14]

Но еще раз повторюсь: в Азии 80%-90% живет "на земле".

Что такое "Азия"? Есть Япония, есть Камбоджа. Что показывает эта ваша "средняя по больнице температура"?
Говорим о Таиланде, к 2011 уровень городского населения Таиланда 34%, с годовым темпом роста 1,8% , а не ваши 10-20% в какой-то Азии.

[Гость]

Но еще раз повторюсь: в Азии 80%-90% живет "на земле".

Что такое "Азия"? Есть Япония, есть Камбоджа. Что показывает эта ваша "средняя по больнице температура"?
Говорим о Таиланде, к 2011 уровень городского населения Таиланда 34%, с годовым темпом роста 1,8% , а не ваши 10-20% в какой-то Азии.

Не торопитесь, прочитайте чуть выше - поймете контекст.
А то прям запыхались в спешке, что без Вас начали.

[g14]

Не торопитесь, прочитайте чуть выше - поймете контекст.
А то прям запыхались в спешке, что без Вас начали.

Ну все ясно, аргументов нет, цифр нет, сказать нечего, переходим на личности

[Гость]

Не торопитесь, прочитайте чуть выше - поймете контекст.
А то прям запыхались в спешке, что без Вас начали.

Ну все ясно, аргументов нет, цифр нет, сказать нечего, переходим на личности

А Вам их и не надо, похоже.
Еще раз: прочитайте выше, там написано какая Азия. Какие бывают города - сами догадаетесь.

[g14]

, там написано какая Азия.

что в странах Южной и Юго-Восточной Азии

Мы тут обсуждаем Таиланд (на всякий случай название темы "Социальные проблемы Таиланда"), я дала конкретные цифры именно по Таиланду, но вот вам они точно не нужны.

[Гость]

, там написано какая Азия.

что в странах Южной и Юго-Восточной Азии

Мы тут обсуждаем Таиланд (на всякий случай название темы "Социальные проблемы Таиланда"), я дала конкретные цифры именно по Таиланду, но вот вам они точно не нужны.

ИМХО кончено, но Ваши знания ограничиваются Вашим личным опытом (специально просмотрел Ваши предыдущие ответы).
Я уже как-то просил Вас написать, что-нибудь из истории, культуры, быта, обычаев и пр., но вы Вам это наверное не интересно (или не можете).
Поэтому Вы совершенно правы: Ваши (из интернета) цифры мне точно не нужны, могу и без Вас посмотреть.
Можете не отвечать - из темы ухожу, пока не появится что-нибудь интересное.

[g14]

ИМХО кончено, но Ваши знания ограничиваются Вашим личным опытом (специально просмотрел Ваши предыдущие ответы).
Я уже как-то просил Вас написать, что-нибудь из истории, культуры, быта, обычаев и пр., но вы Вам это наверное не интересно (или не можете).
Поэтому Вы совершенно правы: Ваши (из интернета) цифры мне точно не нужны, могу и без Вас посмотреть.
Можете не отвечать - из темы ухожу, пока не появится что-нибудь интересное.

По теме есть что сказать, или меня будем продолжать обсуждать?

[chencho]

ЗЫ Других цифр из нормальных источников, а не посчитанных на пальцАх, так и не увидели.

раскройте, пожалуйста, ваше понимание нормального источника

вы уже придумали заранее причину, по которой ВОЗ не является нормальным источником, или придумаете, когда будет приведена их статистика?

[Sergey22]

вы уже придумали заранее причину, по которой ВОЗ не является нормальным источником, или придумаете, когда будет приведена их статистика?

Я приму любую статистику, которая не рассчитана дилетантом на пальцах. Правда, как здесь говорит "доморощенный эксперт" (выражение заимствовано) ООН верить нельзя, а ВОЗ это ООН

арифметика ООН и правозащитников зашкаливает за здравый смысл.

В том исследовании ВОЗ 10-ти летней давности говорится "самым надежным предположением является" цифра 150 - 200 тыс. секс работников, что уже далеко не 60 тыс.
Кстати в этом исследовании в основном звучит 1990 год, как основная дата, т.е. 21 год назад.
Что было 21 год назад на том же Пукете, Самуи и Ко Чанге?

[Гость]

вы уже придумали заранее причину, по которой ВОЗ не является нормальным источником, или придумаете, когда будет приведена их статистика?

Я приму любую статистику, которая не рассчитана дилетантом на пальцах. Правда, как здесь говорит "доморощенный эксперт" (выражение заимствовано) ООН верить нельзя, а ВОЗ это ООН

арифметика ООН и правозащитников зашкаливает за здравый смысл.

В том исследовании ВОЗ 10-ти летней давности говорится "самым надежным предложением является" цифра 150 - 200 тыс. секс работников, что уже далеко не 60 тыс.
Кстати в этом исследовании в основном звучит 1990 год, как основная дата, т.е. 21 год назад.
Что было 21 год назад на том же Пукете, Самуи и Ко Чанге?

Верьте, если Вам историй со свиным гриппом, озоновыми дырами и пр. лабудой недостаточно.
Для таких как Вы и пишут.

[g14]

Верьте, если Вам историй со свиным гриппом, озоновыми дырами и пр. лабудой недостаточно.
Для таких как Вы и пишут.

"Не торопитесь, прочитайте чуть выше - поймете контекст.
А то прям запыхались в спешке, что без Вас начали. " (с) Статистику ВОЗ предложил chencho, а вы что-то про нее Sergey22 доказываете, хотя он-то приводил статистику тайского ученого. Где логика?

Что было 21 год назад на том же Пукете, Самуи и Ко Чанге?

На Пукете основных дорог еще толком не было
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NCyKP-TP3fs&feature=related[/youtube]
Да и Патонг похож на маленький мубан
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Sew_B4HAu28&feature=mfu_in_order&list=UL[/youtube]
что уж про Самуи говорить, и при этом уже тогда 200 тысяч

[chencho]

В том исследовании ВОЗ 10-ти летней давности говорится "самым надежным предположением является" цифра 150 - 200 тыс. секс работников, что уже далеко не 60 тыс.
Кстати в этом исследовании в основном звучит 1990 год, как основная дата, т.е. 21 год назад.
Что было 21 год назад на том же Пукете, Самуи и Ко Чанге?

1. предположением

а у профессора это как будто не предположение, профессор прям всех лично переписал..

2. 1990 год

в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

3. а даже если считать от 1990 то турпоток вырос не настолько сильно, и 15-кратную разницу в оценках никак не объясняет

в 1991 году Таиланд посетили 5 миллионов туристов, в 2004 (год профессорского исследования) - 11.7
миллионов





так что надо выбирать исходя из личных пристрастий, какой статистике верить, ВОЗовской, или профессорско-преподавательской, или вообще собственной)

[Sergey22]

в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

Ссылку не дадите?
Желательно на конкретное место в отчете.

[chencho]

в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

Ссылку не дадите?
Желательно на конкретное место в отчете.

http://www.wpro.who.int/internet/resour ... ly2001.pdf

страница 17, 4-я строка

[Sergey22]

страница 17, 4-я строка

Про количество я и сам написал.
Вы мне дайте ссылку на работу 1998 год

2. 1990 год
в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

[chencho]

страница 17, 4-я строка

Про количество я и сам написал.
Вы мне дайте ссылку на работу 1998 год

так бы сразу и сказали

вроде большой дядя, а элементарный поиск в инете до сих пор не освоили..

http://books.google.com/books?id=VFNKZb ... &q&f=false

[Sergey22]

вроде большой дядя, а элементарный поиск в инете до сих пор не освоили..

Вам уже 24, вроде большой мальчик, а ведете себя как 13-й летний подросток, то напишите, то сотрете. Не суетитесь.
Еще раз, конкретное место в отчете, где говорится о дате исследования - 1998 год.
PS Отчет этот читал, когда вы наверное слово Таиланд еще не слышали

[chencho]

вроде большой дядя, а элементарный поиск в инете до сих пор не освоили..

Вам уже 24, вроде большой мальчик, а ведете себя как 13-й летний подросток, то напишите, то сотрете. Не суетитесь.
Еще раз, конкретное место в отчете, где говорится о дате исследования - 1998 год.
PS Отчет этот читал, когда вы наверное слово Таиланд еще не слышали

Я в Таиланде побывал еще задолго до появления этого отчета, в 95 году...

кто бы говорил, сами мой комментарий стерли в теме про Краби.. хотя сами также исправляете чужие ошибки, и свои комментарии не стираете

ну и вроде правилами не запрещено редактировать посты при обнаружении в них ошибо
предложите хозяину ввести такой запрет, может он вас поддержит


и что вы от меня требуете что-то искать в тексте, сами в оглавление заглянуть не можете и найти нужную информацию?


я сказал, что ВОЗ ссылается на работу 1998 года, поэтому ваши слова о 1990 году ни о чем. также показал, где в докладе ВОЗ ссылка а эту работу, и уже даже саму книгу предоставил

а в так и не объяснили, как двукратный с небольшим рост турпотока мог вызвать пятнадцатикратный рост проституции

если есть, что возразить - пожалуйста, только по делу, не высасывая опять из пальца 1990 год

[g14]

в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

Еще раз, конкретное место в отчете, где говорится о дате исследования - 1998 год.

я сказал, что ВОЗ ссылается на работу 1998 года

А что, нет никакой разницы между "датой исследований, сбора данных", "данными за какой-либо период" и "датой публикации книги"?

Хоть 90 г., хоть 98 г. все равно уровень 150-200 тыс., или принимая во внимание ротацию кадров 200-300 тыс., это все рано несколько отличается от гипотетических 60 тыс. в 2010.

[Sergey22]

Я в Таиланде побывал еще задолго до появления этого отчета, в 95 году...
кто бы говорил, сами мой комментарий стерли в теме про Краби.. хотя сами также исправляете чужие ошибки, и свои комментарии не стираете
ну и вроде правилами не запрещено редактировать посты при обнаружении в них ошибо
предложите хозяину ввести такой запрет, может он вас поддержит

Вопрос не в ошибках, которые вы наделали, говорил не суетитесь, вопрос в постах с выпадами в мой и не только адрес, написанными и тут же стертыми вами. Скажите не было такого? Ну пусть останется на вашей совести.

и что вы от меня требуете что-то искать в тексте, сами в оглавление заглянуть не можете и найти нужную информацию?
я сказал, что ВОЗ ссылается на работу 1998 года, поэтому ваши слова о 1990 году ни о чем. также показал, где в докладе ВОЗ ссылка а эту работу, и уже даже саму книгу предоставил

Вы написали, что доклад ВОЗ дает цифры на 1998 год, но так и не подтвердили это. Вы вроде как должны понимать, что дата публикации книги 1998 год никак не означает, что статистика дана именно на 1998 год.
Вообще, если внимательно прочесть это исследование, то можно понять, что речь идет о тенденциях в сфере секс торговли, а не о статистике.

а в так и не объяснили, как двукратный с небольшим рост турпотока мог вызвать пятнадцатикратный рост проституции

Молодой человек, я вам его и не собирался объяснять по простой причине, я не говорил ни о каком росте. Если прочтете все что я писал в этой теме, то может поймете мой вопрос - дайте ссылки и достоверные ссылки на цифры, что бы можно было предметно по теме поговорить. В ответ - суета и флуд.

если есть, что возразить - пожалуйста, только по делу, не высасывая опять из пальца 1990 год

Я могу спросить в таком же духе. А вы с какого места высосали про 1998-й ?

[chencho]

Вопрос не в ошибках, которые вы наделали, говорил не суетитесь, вопрос в постах с выпадами в мой и не только адрес, написанными и тут же стертыми вами. Скажите не было такого? Ну пусть останется на вашей совести.

вы выражайтесь конкретнее

я думал вы о вызвавшим у вас лютый гнев редактированием комментария по поводу википедии..

было и не раз, иногда выскажу свое мнение прямо, а через минуту вспоминаю, что на данном форуме правду-матку рубить не стоит, что здесь это выльется только в проблемы с модераторским братством

потому решаю удалить, а какая вам разница, модератор сообщение удалит или я сам?

Вы написали, что доклад ВОЗ дает цифры на 1998 год,

Я написал,что доклад ВОЗ ссылается на работу 1998 года в вопросе цифр

разницу понимаем? а зачем делаем вид, что не понимаем?

Молодой человек, я вам его и не собирался объяснять по простой причине, я не говорил ни о каком росте.

ага, а к чему тогда ваш пассаж про "а что у нас было в 1990 на Пукете..."?

то есть это вы писали не к тому, что с тех пор турпоток сильно вырос, курорты развились и проституток, естественно, могло стать в 15 раз больше,чем в 1990 году?


ладно, мистер กวนตีน

цифры в книге оказалось найти очень просто, 7 страница, второй абзац

дается оценка на 93,94 и 95 годы

[chencho]

в пункте о количестве проституток ВОЗ ссылается на работу 1998 года, так что мимо..

Еще раз, конкретное место в отчете, где говорится о дате исследования - 1998 год.

я сказал, что ВОЗ ссылается на работу 1998 года

А что, нет никакой разницы между "датой исследований, сбора данных", "данными за какой-либо период" и "датой публикации книги"?

Хоть 90 г., хоть 98 г. все равно уровень 150-200 тыс., или принимая во внимание ротацию кадров 200-300 тыс., это все рано несколько отличается от гипотетических 60 тыс. в 2010.

есть разница, только какой смысл говорить, что "доклад ВОЗ посвящен в основном 90-му году, и, значит, количество проституток в нем посчитано тоже на 90-й год", когда в вопросе количества проституток доклад ссылается на иную работу 1998 года, что полностью разрушает привязку доклада к 90-му году по этому вопросу...



а от 2.8 миллионов уровень 200-300 тыс отличается не столь сильно значит?

интересный у вас подход к математике

[g14]

интересный у вас подход к математике

При чем тут математика, если 60 тыс. высосаны из пальца, в отличии от двух остальных цифр?

[chencho]

интересный у вас подход к математике

При чем тут математика, если 60 тыс. высосаны из пальца, в отличии от двух остальных цифр?

да ради бога, как будто я защищал 60 тысяч..

только не путайте цифры и числа, а то и правда интересный подход к математике получается

ну и насчет невысосанности остальных двух чисел у нас информации нет, уж одно из них точно высосано из пальца, судя по разнице между ними..)

[g14]

только не путайте цифры и числа,

Не буду, мистер คนน่าเบื่อ, но должны же и у вас быть маленькие радости в жизни .