Социальные проблемы Таиланда

[Milady]

Не, я исанок никуда не записывала. Для меня вообще странно, что их не считают тайками.

почему странно?
исанцы исторически культурно гораздо ближе к лаосцам, чем к тайцам

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

[Milady]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？

А цены? Минимум в два раза выше ага, причем на все: еду, жилье, транспорт...

Да, в этим согласна.

[perise13]

Итого, грубо говоря,где-то 60.000 реальных проституток на население страны///

ага, только здесь говорят о туристическом факторе, а не о проституции в целом

Значит исходя из того, что тайцев в десятки раз больше, чем туристов, и этими услугами они пользуются активно, можно сделать вывод, что проститутками, не важно как называть реальными\не реальными, является в разы большая часть женского населения Таиланда? Или AlexMF приукрашивает Таиланд или ваш максимализм заставляет вас спорить с приведенной Sergey22 статистикой

[chencho]

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

в Таиланде живет множество народов

это все равно, что считать чеченцев русскими, и удивляться, что их кто-то русскими не считает.

а тему недопустимости сравнения стран с разным уровнем жизни мы уже закрыли, или еще нет?

[chencho]

Итого, грубо говоря,где-то 60.000 реальных проституток на население страны///

ага, только здесь говорят о туристическом факторе, а не о проституции в целом

Значит исходя из того, что тайцев в десятки раз , чем туристов, и этими услугами они пользуются активно, можно сделать вывод, что проститутками, не важно как называть реальными\не реальными, является в разы большая часть женского населения Таиланда? Или AlexMF приукрашивает Таиланд или ваш юношеский максимализм заставляет вас спорить с приведенной Sergey22 статистикой

AlexMF также говорит именно о проститутках, работающих с туристами (это видно по его выборке городов и мест)

а со статистикой я не спорил, я с ней очень даже согласен

прошу привести примеры оспаривания мной статистики, если таковые имеются

[Milady]

Я с этим не спорю, но первый раз вижу, что кто-то их считает "не тайцами". А еще в Тае есть горные племена, которые вовлечены в торговлю людьми, которых продают в сексуальное рабство, их тоже нужно бы выделить в отдельный подвид. Можно продолжать до бесконечности... Предлагаю закрыть вопрос этнографии народов Таиланда.

в Таиланде живет множество народов
это все равно, что считать чеченцев русскими, и удивляться, что их кто-то русскими не считает.

Как вам удобнее. Я предельно четко выразила свое мнение на этот счет. Флуд продолжать не намерена.

а тему недопустимости сравнения стран с разным уровнем жизни мы уже закрыли, или еще нет?

Двумя постами выше.

[Milady]

perise13
Я думаю, что вообще сложно говорить о какой-то статистике, ведь проституция в Тае нелегальна. Вся "статистика" - это чье-то экспертное мнение, соответственно цифры могут варьироваться от пола до потолка. Наверное, все-такие правильнее говорить о вещах, которые непосредственно характеризуют массовость проституции - как вариант, то, что Тай - основное направление секс-туризма в Азии. Это факт, который не оспоришь.

[кофейник]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？Тоже достаточно раскрученные направления, с безопасностью и развитостью все ОК, борделей для местных вроде много.

По поводу проституции в Сингапуре. Там в свое время были предложения о ее запрещении. Но по здравому размышлению, там пришли к выводу что проституция это порок исторически свойственный людям. И что помимо этого, у грждан Сингапура есть еще более вредные привычки, с которыми надо боротся в первую очередь. По поводу проституции там была принята концепция, что самой удачной борьбой с этим явлением будет борьба за повышения уровня жизни населения. Чем выше уровень жизни, тем меньше проституции.

з.ы. проституция разрешена, зато запрещена к продаже жевательная резинка.

[Власофф]

например в той же Индии до недавнего времени по телевизору даже поцелуи не показывали, т.е. само население довольно негативно относится к подобному явлению.

при этом, в этой же Индии проституция не хуже, чем в Таиланде, а то и покруче будет. На любой вкус.

[Власофф]

Ну, а например, Сингапур с Гонгконгом？Тоже достаточно раскрученные направления, с безопасностью и развитостью все ОК, борделей для местных вроде много.

ценник великоват однако

[Власофф]

Кстати, часто видел тайские пидорастические парочки. Идет один такой солидный таец, а с ним рядом такой ультрамодный мальчик как девочка.
Очень часто это видел, но в основном это наблюдается в Бангкоке.

Это тоже тенденция? Это мода такая у них или просто они в отличие от других стран не скрывают и у них все на виду? кто знает?

[кофейник]

Русские и украинки есть - 100%

Ну так русским и украинкам до Японских доходов, как пешком до Марса. Мы в этом плане к Тайланду гораздо ближе чем к Японии.

Мож и не Японки, но очень на них похожи, такие же беленькие и интересные...

Ну то, что Японки интересные это факт.

[Гость]

Давайте посмотрим на Азию через Россию. Первая волна всплеска этого явления в Москве пришлась на 1980 год.

Всем известное «неофициальное» решение об ограничении въезда граждан в Москву было принято Секретариатом ЦК КПСС еще 24 июня 1979 г. При этом исходили из того, что на Олимпиаду в Москву прибудут 150 тысяч иностранных и 100 тысяч советских туристов. В действительности же иностранных туристов в Москве оказалось даже больше – 211 тысяч, даже при том, что некоторые зарубежные турфирмы расторгли контракты на организацию туров в СССР на этот период._http://www.chekist.ru/article/3244

Для более юных участников дискуссии напомню, что накануне Олимпиады из Москвы вывезли за 101 километр всех проституток. Но эта проблема успешно решилась девочками-новобранцами. Может ошибаюсь, поправьте.
И вот эти 211 тысяч искателей любви и приключений тысяч оставили первые доллары (до этого были рубли и чеки), много долларов. Они создали спрос. Уйду от рассуждений на тему является ли это социальной проблемой в Москве.

[chencho]

Давайте посмотрим на Азию через Россию. Первая волна всплеска этого явления в Москве пришлась на 1980 год.

Всем известное «неофициальное» решение об ограничении въезда граждан в Москву было принято Секретариатом ЦК КПСС еще 24 июня 1979 г. При этом исходили из того, что на Олимпиаду в Москву прибудут 150 тысяч иностранных и 100 тысяч советских туристов. В действительности же иностранных туристов в Москве оказалось даже больше – 211 тысяч, даже при том, что некоторые зарубежные турфирмы расторгли контракты на организацию туров в СССР на этот период._http://www.chekist.ru/article/3244

Для более юных участников дискуссии напомню, что накануне Олимпиады из Москвы вывезли за 101 километр всех проституток. Но эта проблема успешно решилась девочками-новобранцами. Может ошибаюсь, поправьте.
И вот эти 211 тысяч искателей любви и приключений тысяч оставили первые доллары (до этого были рубли и чеки), много долларов. Они создали спрос. Уйду от рассуждений на тему является ли это социальной проблемой в Москве.

эта история и подтверждает, что все дело именно в относительной популярности и раскрученности, как туристического направления.

[Гость]

А в Тае ведь были американцы сначала с оружием, а потом с бекпекерскими мешками-рюкзаками любовались красотой рая на земле. Они были честными парнями, которым было проще оставить денежку чем придумывать о своей любви к местным смугленьким кошечкам.
Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

Да, вот почему морковками называют девушек? Может кто-то чего-то когда-то недопонял?

[chencho]

Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

ага, только львиная доля трансгендеров работает на нормальных работах и со сферой секс-услуг никак не связана

и посмотрите долю туризма в ВВП Таиланда, прежде чем делать выводы о зависимости уровня благосостояния населения от туристов

[Гость]

Народ с форин паспорт ехал - уровень жизни населения поднимался. Но. Мужики не у дел. На их запчасти спроса не было. Может именно с того времени и пошли эти массовые операции по смене пола - типа бухая иностранная морковка залезет в грядку и будет счастлива. А государство тайское теперь эти операции оплачивает. Иными словами создает новые рабочие места.

ага, только львиная доля трансгендеров работает на нормальных работах и со сферой секс-услуг никак не связана

и посмотрите долю туризма в ВВП Таиланда, прежде чем делать выводы о зависимости уровня благосостояния населения от туристов

В статистику вообще не влажу. Но если сотня мальчиков стала барными девочками - то это опять влияние туризма. Наверное, в Асаане есть семьи с двумя-тремя мальчиками.

[aliasha]

В статистику вообще не влажу. Но если сотня мальчиков стала барными девочками - то это опять влияние туризма. Наверное, в Асаане есть семьи с двумя-тремя мальчиками.

Ага особенно если учитывать что операции подобного рода стоят совсем не дешево, т.е. первые лет 6-7 деньги родителям не светят никак, ежедневные таблетки тоже не копейки, на здоровье операции и гормоны влияют пипец как, многие лет в 40-50 умирают, и никаких детей которые будут обеспечивать тебя в старости никогда не родится.

Плюс цена на их услуги такая же, а спрос в разу меньше чем на обычных девок и голубых. Потому как ты уже не мальчик, но и еще не девочка, голубым ты не нужен потому как не мальчик, а 90% простых мужиков потому что еще не девочка....

Пипец как это выгодно... Простым голубым парнем быть ого как проще... только вазелин да помаду покупай....

[AlexMF]

Алекс, как Вы считаете, почему вал европейских туристов вызвал такой бурный рост проституции именно в Таиланде (если смотреть на статистику Sergey22)？Как я понимаю, более-менее похожая ситуация с проституцией только в Камбодже. В других соседних странах проституция в таких масштабах отсутствует

Мне кажется, это очевидно. В Таиланде сильнее всего (по сравнению с соседними странами) развит туризм. Это раз. Два - кто считал масштабы проституции в соседних странах? )) А в России, вы полагаете, проституток меньше? )) Да, они не хватают вас за рукав в барах на Невском. Но там же куча борделей, есть масса специализированных ночных клубов, есть желтые газеты в рекламой услуг, масса сайтов и пр. Та же ситуация и в Европе. Если почитать самый первый пост, то там это отражено.

Я поопросил бы московских "экспертов" воздержаться от собственных домыслов, имеющих мало общего с действительностью, в этом разделе.

[AlexMF]

AlexMF также говорит именно о проститутках, работающих с туристами (это видно по его выборке городов и мест)

По поводу проституции для внутреннего потребления. Количество задействованных в ней участниц настолько мало, что тут и статистикой можно пренебречь. Это очень маленькая цифра, поэтому если нет громкого скандала по какому-то конкретному случаю, то это обычно не рассматривается ни в качестве проблемы, ни в качестве явления.
2,8 млн. секс-работников... Вы вдумайтесь в эту цифру. Представьте себе это количество людей. Это 28 современных паттай целиком со всеми постоянными жителями. Вся Паттая с пригородами - около 100.000 местных жителей. Посчитайте примерно, сколько там баров, сколько там может работать девиц. Прибавьте злачные места БКК, Пхукета, Самуи. Если принять на веру цифру про 2,8 млн. проституток, то в Паттае и на Пхукете можно свободно трахать все, что движется, включая туристов и временно проживающих лимитчиков. Тут либо Nation косячит (не удивлюсь, они еще и не такое выдавали), либо профессор сгоряча не то ляпнул, перепутав порядок цифр, что тоже вполне возможно, либо Сергей22 что-то напутал, что также неудивительно. Просто представьте 2.8 млн. человек. Вы не найдете столько баров и салонов, где бы работало такое количество людей. Это примерно 4% всего населения страны или 8% всего женского населения или, как выразился Сергей22, ебабельной его женской части из общего количества около 12 млн. чел. возрастом от 15 до 45 лет - 24% женского населения в данной возрастной категории. Т.е. каждая четвертая. У автора про 2.8 млн. проституток с мозгами все в порядке? Очевидно, что вряд ли. Не верите - поэкспериментируйте, поснимайте, но на свой страх и риск.

Чувствую, пора переходить к другим соц.проблемам. ))