Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

[Townsman]

Самое лучшее на сегодняшний день лечение вен- пиявки. Лучшего, человечество еще не придумало.

Читайте внимательно сообщения. Речь шла о лекарственных препаратах.

А пиявки, кстати, это симптоматическое лечение. Не обольщайтесь...

Так что ваши препараты хороши уже при запущеной стадии.

Препараты не мои. Но предотвращают и останавливают развитие варикозов, укрепляют венозную стенку в любых стадиях заболеваний, в том числе и в целях профлактики для совешенно здоровых организмов.

[--Olika--]

Доброго времени.У меня в семье по женской линии тромбофлебит.Год назад прочитав на форуме про проблемы при перелете, сгоняла к хирургу, сделала УЗИ вен и врач выписал компрессионное белье 2 ст. компрессии. В аптеке( медтехника) замерили ногу по окружностям и длине и продали чулки(фирма Mediven Германия).Раньше после 9-и часового перелета приходилось очень тяжело! Теперь с волшебными чулочками я выпархиваю из самолета.Конечно тепловато в них(надевать в отеле и т.д. до самого вылета), но того стоит.В этом году покупаем мужу. Придется ему не шортах вылетать, а в джинсиках и в чулочках.

[homo]

Промодерировано. Переход на личности, хамство. Предупреждение. E.R.

[Tixed_]

, но главное - беру сухое вино, не стесняясь постоянно просить добавки.
...

Бытует мнение,о удивительных полезных свойствах красного сухого вина, в "деле" очищения сосудов от холестирина и профилактики тромбов.У кого, какое мнение по этому поводу?

Если только сухое вино собственного производства, потому что сейчас всё бутилированное вино содержит сульфиты.
К тому же тромбы имеют различное происхождение. Например, причиной возникновения одних могут быть жировые отложения (главной причиной их возникновения считается употребление рафинированных растительных масел); других - "склеивание" эритроцитов из-за локальных скачков давления в крови (грубо говоря, когда из-за разницы внутреннего давление у эритроцитов и давления во внешней по отношению к ним "кровяной" среде эритроциты "взрываются" и склеиваются), главной причиной которых является употребление спирта. Поэтому в первом случае вино может выступать профилактикой, а во втором случае - может быть причиной. Теория относительности в действии.
Всякие тромбы и другие сердечно-сосудистые заболевания легче предупредить, чем лечить. Как, впрочем, и всё остальное.
Кстати, лечение и попытки растворения тромбов само по себе очень опасное занятие. Потому что есть вероятность, что в процессе растворение тот же уменьшенный в размере тромб оторвётся от какого-либо сосуда, например, на ноге и закупорит более важный сосуд - мозговой там или лёгочный. Именно от таких случаев погибает много пациентов или в процессе лечения, или через некоторое время после него.

[homo]

Теория относительности в действии.
Всякие тромбы и другие сердечно-сосудистые заболевания легче предупредить, чем лечить

Каким образом,по вашему мнению? Вы согласны с тем ,что нужно принимать препарат детралекс для профилактики тромбозов здоровым людям, как писал выше форумчанин?

Кстати, лечение и попытки растворения тромбов само по себе очень опасное занятие. Потому что есть вероятность, что в процессе растворение тот же уменьшенный в размере тромб оторвётся от какого-либо сосуда, например, на ноге и закупорит более важный сосуд - мозговой там или лёгочный. Именно от таких случаев погибает много пациентов или в процессе лечения, или через некоторое время после него.

Каким способом,на ваш взгляд, нужно проводить лечение?

[Tixed_]

Теория относительности в действии.
Всякие тромбы и другие сердечно-сосудистые заболевания легче предупредить, чем лечить

Каким образом,по вашему мнению? Вы согласны с тем ,что нужно принимать препарат детралекс для профилактики тромбозов здоровым людям, как писал выше форумчанин?

Если вкратце, то несогласен.
Здоровому человеку ничего дополнительно принимать для профилактики не нужно.
Нужно просто продолжать вести здоровый образ жизни.
Но тема здоровья и его профилактики очень обширная и касается не только конкретного случая. Поэтому обсуждать её бесполезно. А по поводу образа жизни, то подавляющее большинство считает свой образ жизни здоровым.
Надо просто помнить, что медицина в последние десятилетия превратилась в простой бизнес с огромнейшим доходом со всеми вытекающими отсюда последствиями.
И если кто-то надеется, что существует чудесная таблетка, которую можно съесть и стать здоровым, ничего не делая и лежа на диване у телевизора с пивом, то зря надеется... Хотя фармкомпании постоянно пытаются поддерживать в массах такую иллюзию.

Кстати, лечение и попытки растворения тромбов само по себе очень опасное занятие. Потому что есть вероятность, что в процессе растворение тот же уменьшенный в размере тромб оторвётся от какого-либо сосуда, например, на ноге и закупорит более важный сосуд - мозговой там или лёгочный. Именно от таких случаев погибает много пациентов или в процессе лечения, или через некоторое время после него.

Каким способом,на ваш взгляд, нужно проводить лечение?

На этот вопрос невозможно ответить заочно. Для этого нужно видеть, по крайней мере, результаты анализов и сам диагноз. А лучше и самого пациента. Потому что в противном случае огромнейшая вероятность, что совет или рекомендация пойдёт во вред .
Но общий совет я могу дать. В вопросах здоровья нужно брать ответственность на себя и не доверять слепо врачам.
По поводу профилактики именно сосудистых заболеваний, если интересно, то могу вкратце своё видение попозже изложить. Сейчас, сорри, но нет времени.
Оффтопик удален.
Рассуждения о врачебных ошибках не относятся к данной теме
Sara

[homo]

Здоровому человеку ничего дополнительно принимать для профилактики не нужно.
Нужно просто продолжать вести здоровый образ жизни.

Согласен

По поводу профилактики именно сосудистых заболеваний, если интересно, то могу вкратце своё видение попозже изложить.

Думаю, всем будет интересно, ибо большинство часто и продолжительно летают и проблема, поднятая Сергеем Винским, заставила задуматься немало народу.

[Tixed_]

Тут много писалось о различных способах избежать неприятностей с сосудами при перелётах - аспирин, специальные чулки, поменьше алкоголя, побольше воды. Это, в принципе, всё правильно. Но это сугубо профилактические методы, которые не воздействуют на причины возникновения проблем в организме.
Я бы предложил в качестве лечебно-профилактического средства при относительно частых перелётах ввести в свой рацион ежедневное употребление острого красного перца. Многие его называют его чили, но это могут быть и другие разновидности типа хабанеро, red savina и т.п.
Обычно для профилактики его употребляют, заваривая горячей водой, как чай.
Если у человека нет проблем с сердечно-сосудистой системой, то перец будет выступать, как мощное профилактическое средство. Если же есть какие-то проблемы, - то как лечебное. Например, постоянное употребление острого перца во многих случаях понижает давление при повышенном и, как ни странно, повышает при пониженном.
Ещё одним из свойств острого перца является его кровоостанавливающее действие. Например, при сильном кровотечении из раны достаточно вбросить туда молотого красного острого перца и кровотечение быстро прекратится. И т.д. и т.п.
Ещё в качестве мощных средств профилактики можно использовать два универсальных - поменьше есть (не только так называемых "вредных" продуктов. а в прямом смысле этого слова - т.е. ограничить потребление всех продуктов) и побольше заниматься физкультурой (хорошо бы минимум 1 час интенсивного бега ежедневно или 2 часа через день).
Это вкратце.

[Sara]

Офф про гельминтов удален.
Красный перец в качестве сугубо частного мнения Tixed_ пока оставила, но прошу не доводить до абсурда.
Про лекарства "от всего", которые неизвестны врачам, зато известны узкому кругу просветленных, здесь писать не надо, для этого есть другие форумы, где вас с удовольствием послушают.
Sara

Красный перец и использование его в лечении выделила в отдельную тему Красный перец - использование в лечении
Sara

[КУКУМБЕР]

крайнее время с женой при перелетах используем специальные плотные гольфы купленные в мед технике, жена взяла максимальной плотности , я средней и за 12 часов до полета принимаем аспирин для уменьшения тромбообразования и пьем на борту больше воды и не пьем кофе которое является активным мочегонным, минимум агкололя, при любой удобной возможности в аэропортах ноги поднимаются горизонтально на противстоящее кресло, хоть и не этично но полезно

[ELENA_T]

Год назад прочитав на форуме про проблемы при перелете, сгоняла к хирургу, сделала УЗИ вен и врач выписал компрессионное белье 2 ст. компрессии. В аптеке( медтехника) замерили ногу по окружностям и длине и продали чулки

крайнее время с женой при перелетах используем специальные плотные гольфы купленные в мед технике

Вот очень хороший совет для тех, кто действительно страдает от отеков, и прочих "прелестей", описанных в этой теме!
Да, подбирать степень компрессии надо с помощью врача (в самих ортопедических салонах или иных специализированных местах, продающих это белье, как правило работают вполне профессиональные девушки, которые могут подсказать, если проблема только с отеканием, например). Да, надевать эти чулки/колготки/гольфы - ужос ужасный. Но зато эффект превосходный! Ноги совсем не устают, не отекают, никакого "выкручивания" через два-три часа полета. Они есть разных цветов, как минимум черные и бежевые, фактура может быть разной, так что и летом вполне можно что-то выбрать для комфортного полета. Рекомендую. Очень.

[Oksania]

Думаю заняться апитерапией для решения проблем с венами (лечение укусами пчел). На соответствующем сайте вот такая картинка есть:

В 2012 году прилетела в Израиль с сильными отеками. В клинике при отеле прошла пару сеансов электрического лимфодренажа. Аппарат не помню какой, для восстановления спортсменов. Дома в блокноте можно поискать, если нужно. Вещь суперская, эффект был сразу.
Наподобие этого аппарат Веноплюс. Есть на сайте Сигвариса. Удобен своей мобильностью и адекватной ценой.
Еще хорошая штука курсом оимфодренаж делать.)

[ELENA_T]

Oksania
ну, картинка еще не гарантирует положительного результата.
Вы перед началом лечения обязательно тесты сделайте на пчелиный яд и прочие продукты пчеловодства.

[Sara]

Не знаю, как насчет вен, но по некоторым другим проблемам лично знаю людей, которые, лечась апитерапией, никакого результата не поимели. Причем апитерапевты берутся за все болезни подряд (типичные альтернативщики - лечим от всего, только деньги несите).
Нет таких механизмов действия пчелинного яда, который бы позволил убрать такие измененные вены, как на картинке. Такие процессы не имеют обратного развития. ИМХО - очередной развод на деньги.

[AvalonD]

Сам обеспокоился недавно этим вопросом. Боюсь, что дайвинг и перелеты усугубят ситуацию. Делюсь тем, что знаю:
1. Чулки/гольфы должен подбирать только врач, зависит от состояния ваших вен. То есть если поражена нижняя часть ноги, то нужно носить гольфы, если выше - чулки. Они различаются по степени компрессии, её тоже говорит врач. Сам не ношу, всё никак не куплю, но маме флеболог советовал.
2. Больше двигаться, можно погуглить упражнения от варикоза.
3. Проверяться у врача, делать УЗИ.
4. Знакомый врач сказал, что вообще сделать ничего нельзя - есть аскорутин и двигаться, всё.

Не понял немного - как вода помогает избежать тромбоза?
И хотелось бы узнать, как дела у Сергея сейчас.

[КУКУМБЕР]

Не понял немного - как вода помогает избежать тромбоза?.

аспирин + вода=жидкая кровь, тут защита от тромбообразования , не путать с варикозом (расширение вен), а от тромбообразования и отрыв тромба можно получить и тогда 99% пыпэц настанет

[Винский]

И хотелось бы узнать, как дела у Сергея сейчас

Написал вторую часть статьи посвященную тромбозу глубоких вен ног: http://awd.ru/tromboz-ven-iz-za-dliteln ... k-na-avto/
Как обычно, на основании собственного опыта

[homo]

Уведомление пришло-прочитал! Очень грустно все это! Мое ИМХО, если кардинально в этом направлении не изменить образ жизни-проблема не отпустит! Я не имею ввиду постоянные путешествия по миру. Все понимаю, это не так просто, применить к сложившемуся к образу жизни Сергея. Ну вот с курением -уже резко расхотелось, в следующее обострение и другое захочется( например, заменить передвижение на автомобиле-пешими прогулками на большие расстояния в быстром темпе). Понимаю , все это не легко поменять!

[Винский]

заменить передвижение на автомобиле-пешими прогулками на большие расстояния в быстром темпе

Мы с Икринкой вчера обсуждали этот вид путешествий и еще присовокупили к этому велосипеды
Поэтому буду планировать следующие маршруты исходя из существующей данности

[Михаил Старшой]

Надо же, ну и совпадение... только вышел с операции на венах ноги - а тут Сергей такую тему поднял.

Кой-что интересное почерпнул для себя. Аспирин добавлю в полётную аптечку, значит. И про авто - учту.

Чулки-то компрессионные, походу, придётся напостоянку носить.

Спасибо, Сергей, поправляйся уже!

[ke-ro-SiN]

Здоровья Вам, Сергей!
Все будет хорошо!

[иррина]

Опишу и нашу ситуацию. Супруг летает 4-6 раз в год в Америку. После крайнего перелета появилась отдышка и слабость. Через неделю обратились к кардиологу, после обследования нас сразу отправили в больницу, на установку кардиостимулятора. В день установки кардиостимулятора, ближе к вечеру у супруга наступила клиническая смерть, оторвался тромб( хорошо, что все происходило в больнице) откачали. Диагноз: Массивная Тэла(Тромбоэмболия легочной артерии). На данный момент пожизненное применение варфарина, сейчас перешли на Прадаксу. Два года после Тэлы компрессионные чулки. Перелеты строго запретили на год. Сейчас летаем, но уже в Европу. В полете, как уже писали, часто пьем воду и перед полетом таблетку Детралекса и через семь часов еще одну. Всем здоровья и легких перелетов!

[ELENA_T]

Винский,
Сергей, Вы написали в своей статье, что теперь Вам показан пожизненный приём антикоагулянтов перорально (таблетки). Можете сказать, какой именно препарат Вам прописали или выбрали при обсуждении? А то их целый ряд всяких, хотелось бы понимать, какие наиболее эффективные.

[jour]

А я перед полетами стал пить Тромбоасс, средство разжижающее кровь. Как-то, уже в отеле по прилету, при бритьё порезался совсем немного безопасной бритвой на подбородке, так кровь шла, не останавливаясь, несколько часов. Пришлось посетить врача.

[homo]

А я перед полетами стал пить Тромбоасс, средство разжижающее кровь. Как-то, уже в отеле по прилету, при бритьё порезался совсем немного безопасной бритвой на подбородке, так кровь шла, не останавливаясь, несколько часов. Пришлось посетить врача.

Это не какое-то чудо-это обыкновенный Аспирин (Ацетилсалициловая кислота )

[Винский]

Винский,
Сергей, Вы написали в своей статье, что теперь Вам показан пожизненный приём антикоагулянтов перорально (таблетки). Можете сказать, какой именно препарат Вам прописали или выбрали при обсуждении? А то их целый ряд всяких, хотелось бы понимать, какие наиболее эффективные.

В течении 21 дня Ксарелто 15мг 2 раза в день
Далее в течении года Ксарелто 20 мг 1 раз в день

[LyLKA]

заменить передвижение на автомобиле-пешими прогулками на большие расстояния в быстром темпе

Мы с Икринкой вчера обсуждали этот вид путешествий и еще присовокупили к этому велосипеды
Поэтому буду планировать следующие маршруты исходя из существующей данности

Сереж, по поводу велосипеда посоветуйся с врачом, так как обычно его не рекомендуют, если есть проблемы с венами (варикоз, тромбоз), сидение велосипеда скорее ухудшает кровообращение в ногах, нежели приносит пользу.

ПС совет для тех кто ходит в фитнес клуб: При большом желании крутить педали, лучше использовать горизонтальный велотренажер.

[Алексей Бахов]

Полагаю, факторы, которые относятся к образу жизни(долгие перелёты, автомобиль, курение и пр.), имеют второстепенное значение.
Основная задача - нормализовать обмен веществ.
Если у вас получиться избавиться от гиперкоагуляции( пусть с помощью химии с пожизненным приёмом) - длительных перелётов и сидячей работы можно не бояться.

[Винский]

Возможно кому-то будет полезно
Прошел месяц после острого тромбоза с тэла

Как я уже писал, в моем выписном эпикризе было:
- Ксарелто 2 по 15 в течении 21 дня. Потом ксарелто 1 по 20 в течении года
- Детралекс 2 в течении 2-х месяцев
- УЗИ дуплекс каждые 3 месяца
- Исследование крови на генетическую предрасположенность к тромбозам

Первое что я сделал после того как отлежал 10 дней в больнице (Первая клиническая Медси в Отрадном) - перепланировал все свои поездки до ноября
Курить я бросил сразу же по поступлению в больницу: http://awd.ru/kak-ya-brosil-kurit/
Потом, через 7 дней после выписки и за 2 дня до отъезда в Польшу, ( Мазурские озера в Польше на арендованной яхте с юга на север ) я съездил в Первую клиническую больницу им. Пирогова на Ленинском
Там я сдал анализ крови на генетическую предрасположенность, сделал УЗИ дуплекс и КТ грудной клетки с контрастом (йод) и получив бумажки сходил на прием к тамошнему флебологу
Мой вердикт: данное место - Пироговка - сильно коммерческое. Проще говоря: Громкое имя на месте выброшенных денег

То есть ничего нового, а скорее запутанно и многословно то о чем я сам могу рассказать на основе своего опыта.
Кстати, в Пироговке до сих пор прописывают варфарин вместо современного ксарелто

Результат анализа пришел через неделю
Вообщем тоже ничего особенного: Винский Сергей Владимирович был выделен в группу умеренного риска на тромбоз, инфаркт миокарда и ишемический инсульт (далее по списку группа риска и группа сильного риска)
В результате анализа было рекомендовано сделать дополнительное исследование крови - 4 параметра: протеин S, плазминоген и еще пара
Анализы я уже сдавал в удобном месте - на Енисейской улице в Медведково: Пироговка являлась посредником и пересылала кровь сюда
Фирма KDL - могно найти гуглем
Результаты прислали по эл. почте и с этим я поехал к лечащему врачу в Клинику Медси в Отрадном

По результату осмотра и анализов получил предписание:

- ксарелто 20 на год, а потом может быть и прекращение его потребления
- курантил 75 год
- вместо компрессионных чулок - компрессионные гольфы (это вообще самая приятная новость для меня)
- летать можно : бизнес класс в положении приближенном к лежа, в гольфах или подключив к ногам прибор VienoPlus V.I.
- нельзя есть капусту в любом виде, шпинат, шоколад, зеленый чай, кофе, животную печень
- надо есть фрукты, овощи, рыбу, морепродукты (завтра летим в Таиланд это делать)
- надо: проходить 3-5 км ежедневно или плавать - тут же залез в интернет и купил домой тренажер NordicTrack E11.5
- нельзя: массаж ног, сауну, горячую ванну, перегрев ног на солнце

[SOLAR@]

Добрый день! Прочитанное заставляет задуматься. Спасибо,оч полезная статья для путешественников и не только. А подскажите, какие гольфы приобрели? Или это только врач определяет какие нужно?
Промодерировано.
Писать с телефона может и удобно, только вот читать написанный текст без пробелов и заглавных букв довольно затруднительно.
Sara

[Винский]

Фирма sigvaris (по-моему немцы)
Врач указывает степень компрессии
А размер подбирают продавцы, снимая показания с сантиметром (так в моем случае было)

[homo]

Фирма sigvaris (по-моему немцы)

Швейцария.
Одна из лучших фирм по этой продукции!

[SOLAR@]

спасибо!

[Винский]

Опыт длительного перелета через 30 дней острого тромбоза и ТЭЛА

Перелет 5 часов: Москва - Доха
Перелет 8 часов Доха - Сингапур

Бизнес класс
Положение лежа и разминки в баре бизнес класса
Ни грамма спиртного, только вода и чай
Весь полет с пересадкой 1 час в гольфах 2 степень компрессии

В Сингапуре после снятия гольф по факту:
дико раздутые внешние вены на обеих ногах и мысль:
- Ну все, долетался...

Потом короткий перелет в Таиланд и поездки на авто в гольфах (не более 3-х часов с остановкой на разминку)
А далее обратный перелет Сингапур - Доха 8 часов бизнес с вином
Доха - Москва 5 часов в бизнесе похожем на эконом (старый А320 Катаров) с порто

По факту снятия гольф вены в отличном состоянии
Состояние отличное
Дуплекс показал полное исчезновение старого тромба и отсутствие новых

Рецепт: в Таиланде ежедневно ходил по 2 км и плавал. Если не море, то бассейн на вилле по 30-40 минут без остановки
Восстановил всю программу своих путешествий 2016/17: Австралия, Таиланд, Филиппины, Мьянма, в том числе Африку, Намибию на весну
Мой отзыв о эллипсном тренажере NordicTrack E11.5 на котором продолжаю приводить организм в чувство

[Алексей Бахов]

Отлично! От тренировок есть результат, его видно, и это мотивирует!

[stratos2000]

Уважаемые путешественники!
Не могу выбрать компрессионные гольфы для долгого перелета.
В салоне был только Венотекс. Замерили лодыжку и голень, получился размер М (я и сам худой).
Но для размера М - длина ступни 39-42. А у меня 44-45.
Вытащил из упаковки, они в стопе почти не растягиваются. Не стал брать.
А если брать по размеру стопы, то не будет должного компрессионного эффекта.
Посоветуете чего?
Спасибо

[Oleg Cosmopolit]

Посоветуете чего?

Если больше нет доступных магазинов, то есть доступный интернет, где можно заказать все, что только есть в мире.
Раньше, когда не было компрессионного трикотажа, использовали эластичные бинты.
А для длительного перелета надо найти гимнастику для перелетов и периодически в самолете ее выполнять. Больше пить. Проконсультироваться у врача по поводу возможного приема профилактических средств.

[aquella]

Но для размера М - длина ступни 39-42. А у меня 44-45.
Вытащил из упаковки, они в стопе почти не растягиваются. Не стал брать.

Посоветую брать М, с очень большой вероятностью они спокойно влезут. Голову на отсечение не дам, конечно. Насколько я понимаю, тут лучше меньше, чем больше. К слову, сама носила релаксан с размером стопы 36, хотя у меня 39.

Если больше нет доступных магазинов, то есть доступный интернет, где можно заказать все, что только есть в мире.

Вы переоцениваете интернет С компрессионным трикотажем как раз туговато

[Верушка]

Посоветуете чего?

Есть модели с открытым носком.

[рекаСосьва]

Спасибо за нужную тему! А вот моя ситуация. Лечу из Вашингтона в Стамбул 11 часов, стыковка 8 часов, затем 4 часа в Екатеринбург.Конечно, в компрессионных гольфах. Хочется погулять по Стамбулу( если самочувствие позволит). Или лучше отдохнуть в отеле? Что лучше для вен?

[Алексей Бахов]

Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

[Винский]

Лучше прогуляться, конечно.
При движении мышцы сокращаются и стимулируют кроводвижение в сосудах.
Мне доктора вообще рекомендовали в день по 3 км ходить.

[homo]

Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

Отличный набор правильных рекомендаций.

[Винский]

Отличный набор правильных рекомендаций.

Кроме аспирина, конечно)))
Вообще-то при тромбозе аспирин не прописывают.
Поэтому набор правильных рекомендаций должен дать врач: аспирин на тромбообразование не влияет.

[Алексей Бахов]

Важной особенностью ацетилсалициловой кислоты является её способность оказывать антиагрегантное действие, то есть препятствовать спонтанной и индуцированной агрегации тромбоцитов.

это цитата из Википедии

[Винский]

это цитата из Википедии

Вообще это выход для россиян: лечиться по советам из википедии - дешево и навсегда))).

Это я к тому, что у разных людей разная реакция на аспирин.
У меня например, прием аспирина не избавил от появления тромбов, один из которых оторвался и вызвал инфаркт части легкого (поиском ищется по ТЭЛА).
Поэтому рекомендовать выдержки из википедии не стоит - стоит обратиться к флебологу.

[Алексей Бахов]

Есть такая гипотеза(про неэффективность аспирина), её выдвинули несколько учёных, но она не выдерживает критики...
Естественно, Байеру выгоднее прославлять дорогущее Ксарелто, которое есть только у него, чем копеечный аспирин, который производят все фабрики мира. Вот эти гипотезы от туда и выходят. Просто маркетинг, деньги не пахнут.

[Винский]

Когда у вас будут проблемы с тромбами и вы победите их дешевым аспирином - напишите.
Я не получаю комиссионные от продаж Ксарелто.
Просто принимаю то, что назначил специалист и не читаю умные медицинские статьи.
Там напишут что пить мочу и есть говно - от рака излечиться. Вообще бесплатно.

[Алексей Бахов]

Вы правы - лучше обратиться к врачу. Но, вопрос в том, что и врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации. Всё равно, "экспериментов на себе" не избежать.

[Винский]

врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации

Если врач хороший, то стоит его слушать.
Лечиться нужно у одного врача.
Ни в коем случае не следует уподобляться лабораторным мышам - я о экспериментах над собой.