Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Как сохранить здоровье в путешествиях и на отдыхе. Прививки и профилактика заболеваний, аптечка туриста, лекарства в поездку, болезни в путешествии и способы их предотвращения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #101

Сообщение ke-ro-SiN » 13 июл 2016, 20:21

Здоровья Вам, Сергей!
Все будет хорошо!
ke-ro-SiN
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 30.08.2015
Город: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #102

Сообщение иррина » 13 июл 2016, 21:42

Опишу и нашу ситуацию. Супруг летает 4-6 раз в год в Америку. После крайнего перелета появилась отдышка и слабость. Через неделю обратились к кардиологу, после обследования нас сразу отправили в больницу, на установку кардиостимулятора. В день установки кардиостимулятора, ближе к вечеру у супруга наступила клиническая смерть, оторвался тромб( хорошо, что все происходило в больнице) откачали. Диагноз: Массивная Тэла(Тромбоэмболия легочной артерии). На данный момент пожизненное применение варфарина, сейчас перешли на Прадаксу. Два года после Тэлы компрессионные чулки. Перелеты строго запретили на год. Сейчас летаем, но уже в Европу. В полете, как уже писали, часто пьем воду и перед полетом таблетку Детралекса и через семь часов еще одну. Всем здоровья и легких перелетов!
иррина
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.02.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #103

Сообщение ELENA_T » 15 июл 2016, 02:15

Винский,
Сергей, Вы написали в своей статье, что теперь Вам показан пожизненный приём антикоагулянтов перорально (таблетки). Можете сказать, какой именно препарат Вам прописали или выбрали при обсуждении? А то их целый ряд всяких, хотелось бы понимать, какие наиболее эффективные.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4284
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #104

Сообщение jour » 15 июл 2016, 07:33

А я перед полетами стал пить Тромбоасс, средство разжижающее кровь. Как-то, уже в отеле по прилету, при бритьё порезался совсем немного безопасной бритвой на подбородке, так кровь шла, не останавливаясь, несколько часов. Пришлось посетить врача.
jour
путешественник
 
Сообщения: 1423
Регистрация: 07.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #105

Сообщение homo » 15 июл 2016, 10:52

jour писал(а) 15 июл 2016, 07:33:А я перед полетами стал пить Тромбоасс, средство разжижающее кровь. Как-то, уже в отеле по прилету, при бритьё порезался совсем немного безопасной бритвой на подбородке, так кровь шла, не останавливаясь, несколько часов. Пришлось посетить врача.

Это не какое-то чудо-это обыкновенный Аспирин (Ацетилсалициловая кислота )
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #106

Сообщение Винский » 15 июл 2016, 11:21

ELENA_T писал(а) 15 июл 2016, 02:15:Винский,
Сергей, Вы написали в своей статье, что теперь Вам показан пожизненный приём антикоагулянтов перорально (таблетки). Можете сказать, какой именно препарат Вам прописали или выбрали при обсуждении? А то их целый ряд всяких, хотелось бы понимать, какие наиболее эффективные.

В течении 21 дня Ксарелто 15мг 2 раза в день
Далее в течении года Ксарелто 20 мг 1 раз в день
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #107

Сообщение LyLKA » 19 июл 2016, 20:12

Винский писал(а) 13 июл 2016, 13:35:
homo писал(а) 13 июл 2016, 12:36:заменить передвижение на автомобиле-пешими прогулками на большие расстояния в быстром темпе

Мы с Икринкой вчера обсуждали этот вид путешествий и еще присовокупили к этому велосипеды
Поэтому буду планировать следующие маршруты исходя из существующей данности

Сереж, по поводу велосипеда посоветуйся с врачом, так как обычно его не рекомендуют, если есть проблемы с венами (варикоз, тромбоз), сидение велосипеда скорее ухудшает кровообращение в ногах, нежели приносит пользу.

ПС совет для тех кто ходит в фитнес клуб: При большом желании крутить педали, лучше использовать горизонтальный велотренажер.
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #108

Сообщение Алексей Бахов » 01 авг 2016, 00:13

Полагаю, факторы, которые относятся к образу жизни(долгие перелёты, автомобиль, курение и пр.), имеют второстепенное значение.
Основная задача - нормализовать обмен веществ.
Если у вас получиться избавиться от гиперкоагуляции( пусть с помощью химии с пожизненным приёмом) - длительных перелётов и сидячей работы можно не бояться.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #109

Сообщение Винский » 04 авг 2016, 15:24

Возможно кому-то будет полезно
Прошел месяц после острого тромбоза с тэла

Как я уже писал, в моем выписном эпикризе было:
- Ксарелто 2 по 15 в течении 21 дня. Потом ксарелто 1 по 20 в течении года
- Детралекс 2 в течении 2-х месяцев
- УЗИ дуплекс каждые 3 месяца
- Исследование крови на генетическую предрасположенность к тромбозам

Первое что я сделал после того как отлежал 10 дней в больнице (Первая клиническая Медси в Отрадном) - перепланировал все свои поездки до ноября
Курить я бросил сразу же по поступлению в больницу: http://awd.ru/kak-ya-brosil-kurit/
Потом, через 7 дней после выписки и за 2 дня до отъезда в Польшу, ( Мазурские озера в Польше на арендованной яхте с юга на север ) я съездил в Первую клиническую больницу им. Пирогова на Ленинском
Там я сдал анализ крови на генетическую предрасположенность, сделал УЗИ дуплекс и КТ грудной клетки с контрастом (йод) и получив бумажки сходил на прием к тамошнему флебологу
Мой вердикт: данное место - Пироговка - сильно коммерческое. Проще говоря: Громкое имя на месте выброшенных денег

То есть ничего нового, а скорее запутанно и многословно то о чем я сам могу рассказать на основе своего опыта.
Кстати, в Пироговке до сих пор прописывают варфарин вместо современного ксарелто

Результат анализа пришел через неделю
Вообщем тоже ничего особенного: Винский Сергей Владимирович был выделен в группу умеренного риска на тромбоз, инфаркт миокарда и ишемический инсульт (далее по списку группа риска и группа сильного риска)
В результате анализа было рекомендовано сделать дополнительное исследование крови - 4 параметра: протеин S, плазминоген и еще пара
Анализы я уже сдавал в удобном месте - на Енисейской улице в Медведково: Пироговка являлась посредником и пересылала кровь сюда
Фирма KDL - могно найти гуглем
Результаты прислали по эл. почте и с этим я поехал к лечащему врачу в Клинику Медси в Отрадном

По результату осмотра и анализов получил предписание:

- ксарелто 20 на год, а потом может быть и прекращение его потребления
- курантил 75 год
- вместо компрессионных чулок - компрессионные гольфы (это вообще самая приятная новость для меня)
- летать можно : бизнес класс в положении приближенном к лежа, в гольфах или подключив к ногам прибор VienoPlus V.I.
- нельзя есть капусту в любом виде, шпинат, шоколад, зеленый чай, кофе, животную печень
- надо есть фрукты, овощи, рыбу, морепродукты (завтра летим в Таиланд это делать)
- надо: проходить 3-5 км ежедневно или плавать - тут же залез в интернет и купил домой тренажер NordicTrack E11.5
- нельзя: массаж ног, сауну, горячую ванну, перегрев ног на солнце
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #110

Сообщение SOLAR@ » 05 авг 2016, 10:40

Добрый день! Прочитанное заставляет задуматься. Спасибо,оч полезная статья для путешественников и не только. А подскажите, какие гольфы приобрели? Или это только врач определяет какие нужно?
Промодерировано.
Писать с телефона может и удобно, только вот читать написанный текст без пробелов и заглавных букв довольно затруднительно.
Sara
SOLAR@
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 10.03.2012
Город: Невинномысск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #111

Сообщение Винский » 05 авг 2016, 13:22

Фирма sigvaris (по-моему немцы)
Врач указывает степень компрессии
А размер подбирают продавцы, снимая показания с сантиметром (так в моем случае было)
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #112

Сообщение homo » 05 авг 2016, 13:28

Винский писал(а) 05 авг 2016, 13:22:Фирма sigvaris (по-моему немцы)

Швейцария.
Одна из лучших фирм по этой продукции!
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #113

Сообщение SOLAR@ » 05 авг 2016, 13:36

спасибо!
SOLAR@
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 10.03.2012
Город: Невинномысск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #114

Сообщение Винский » 29 авг 2016, 20:06

Опыт длительного перелета через 30 дней острого тромбоза и ТЭЛА

Перелет 5 часов: Москва - Доха
Перелет 8 часов Доха - Сингапур

Бизнес класс
Положение лежа и разминки в баре бизнес класса
Ни грамма спиртного, только вода и чай
Весь полет с пересадкой 1 час в гольфах 2 степень компрессии

В Сингапуре после снятия гольф по факту:
дико раздутые внешние вены на обеих ногах и мысль:
- Ну все, долетался...

Потом короткий перелет в Таиланд и поездки на авто в гольфах (не более 3-х часов с остановкой на разминку)
А далее обратный перелет Сингапур - Доха 8 часов бизнес с вином
Доха - Москва 5 часов в бизнесе похожем на эконом (старый А320 Катаров) с порто

По факту снятия гольф вены в отличном состоянии
Состояние отличное
Дуплекс показал полное исчезновение старого тромба и отсутствие новых

Рецепт: в Таиланде ежедневно ходил по 2 км и плавал. Если не море, то бассейн на вилле по 30-40 минут без остановки
Восстановил всю программу своих путешествий 2016/17: Австралия, Таиланд, Филиппины, Мьянма, в том числе Африку, Намибию на весну
Мой отзыв о эллипсном тренажере NordicTrack E11.5 на котором продолжаю приводить организм в чувство
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #115

Сообщение Алексей Бахов » 03 сен 2016, 18:46

Отлично! От тренировок есть результат, его видно, и это мотивирует!
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #116

Сообщение stratos2000 » 12 апр 2017, 10:42

Уважаемые путешественники!
Не могу выбрать компрессионные гольфы для долгого перелета.
В салоне был только Венотекс. Замерили лодыжку и голень, получился размер М (я и сам худой).
Но для размера М - длина ступни 39-42. А у меня 44-45.
Вытащил из упаковки, они в стопе почти не растягиваются. Не стал брать.
А если брать по размеру стопы, то не будет должного компрессионного эффекта.
Посоветуете чего?
Спасибо
stratos2000
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 09.02.2014
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #117

Сообщение Oleg Cosmopolit » 18 апр 2017, 13:37

stratos2000 писал(а) 12 апр 2017, 10:42:Посоветуете чего?

Если больше нет доступных магазинов, то есть доступный интернет, где можно заказать все, что только есть в мире.
Раньше, когда не было компрессионного трикотажа, использовали эластичные бинты.
А для длительного перелета надо найти гимнастику для перелетов и периодически в самолете ее выполнять. Больше пить. Проконсультироваться у врача по поводу возможного приема профилактических средств.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #118

Сообщение aquella » 18 апр 2017, 13:48

stratos2000 писал(а) 12 апр 2017, 10:42:Но для размера М - длина ступни 39-42. А у меня 44-45.
Вытащил из упаковки, они в стопе почти не растягиваются. Не стал брать.

Посоветую брать М, с очень большой вероятностью они спокойно влезут. Голову на отсечение не дам, конечно. Насколько я понимаю, тут лучше меньше, чем больше. К слову, сама носила релаксан с размером стопы 36, хотя у меня 39.
Oleg Cosmopolit писал(а) 18 апр 2017, 13:37:Если больше нет доступных магазинов, то есть доступный интернет, где можно заказать все, что только есть в мире.

Вы переоцениваете интернет С компрессионным трикотажем как раз туговато
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1509
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 43
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #119

Сообщение Верушка » 01 май 2017, 13:54

stratos2000 писал(а) 12 апр 2017, 10:42:Посоветуете чего?

Есть модели с открытым носком.
Верушка
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 05.07.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #120

Сообщение рекаСосьва » 26 сен 2017, 09:41

Спасибо за нужную тему! А вот моя ситуация. Лечу из Вашингтона в Стамбул 11 часов, стыковка 8 часов, затем 4 часа в Екатеринбург.Конечно, в компрессионных гольфах. Хочется погулять по Стамбулу( если самочувствие позволит). Или лучше отдохнуть в отеле? Что лучше для вен?
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #121

Сообщение Алексей Бахов » 26 сен 2017, 09:51

Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #122

Сообщение Винский » 26 сен 2017, 10:20

Лучше прогуляться, конечно.
При движении мышцы сокращаются и стимулируют кроводвижение в сосудах.
Мне доктора вообще рекомендовали в день по 3 км ходить.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #123

Сообщение homo » 26 сен 2017, 17:08

Алексей Бахов писал(а) 26 сен 2017, 09:51:Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

Отличный набор правильных рекомендаций.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #124

Сообщение Винский » 26 сен 2017, 20:23

homo писал(а) 26 сен 2017, 17:08:Отличный набор правильных рекомендаций.

Кроме аспирина, конечно)))
Вообще-то при тромбозе аспирин не прописывают.
Поэтому набор правильных рекомендаций должен дать врач: аспирин на тромбообразование не влияет.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #125

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:14

Важной особенностью ацетилсалициловой кислоты является её способность оказывать антиагрегантное действие, то есть препятствовать спонтанной и индуцированной агрегации тромбоцитов.

это цитата из Википедии
Последний раз редактировалось Алексей Бахов 27 сен 2017, 00:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #126

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:30

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 00:14:это цитата из Википедии

Вообще это выход для россиян: лечиться по советам из википедии - дешево и навсегда))).

Это я к тому, что у разных людей разная реакция на аспирин.
У меня например, прием аспирина не избавил от появления тромбов, один из которых оторвался и вызвал инфаркт части легкого (поиском ищется по ТЭЛА).
Поэтому рекомендовать выдержки из википедии не стоит - стоит обратиться к флебологу.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #127

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:35

Есть такая гипотеза(про неэффективность аспирина), её выдвинули несколько учёных, но она не выдерживает критики...
Естественно, Байеру выгоднее прославлять дорогущее Ксарелто, которое есть только у него, чем копеечный аспирин, который производят все фабрики мира. Вот эти гипотезы от туда и выходят. Просто маркетинг, деньги не пахнут.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #128

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:38

Когда у вас будут проблемы с тромбами и вы победите их дешевым аспирином - напишите.
Я не получаю комиссионные от продаж Ксарелто.
Просто принимаю то, что назначил специалист и не читаю умные медицинские статьи.
Там напишут что пить мочу и есть говно - от рака излечиться. Вообще бесплатно.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #129

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 00:40

Вы правы - лучше обратиться к врачу. Но, вопрос в том, что и врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации. Всё равно, "экспериментов на себе" не избежать.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #130

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 00:45

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 00:40:врачи могут давать абсолютно диаметрально-разные рекомендации

Если врач хороший, то стоит его слушать.
Лечиться нужно у одного врача.
Ни в коем случае не следует уподобляться лабораторным мышам - я о экспериментах над собой.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #131

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 07:56

И все же надо меньше летать и ездить на машинах (особенно), переходить на поезда

К сожалению, поезда, пока, не ходят через океан.
Это всё зависит от организма. Кто летает больше всех? Лётчики и стюардессы, и живут они по девяносто лет. В то же время от эмболии могут умирать довольно молодые люди, которые и к самолёту не подходили.
Не стоит бояться, всё будет хорошо.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #132

Сообщение Винский » 27 сен 2017, 09:13

MargAA писал(а):Ну а хорошие врачи в нашей нынешней стране - почти смешно

Врачи бывают не только в нашей стране - это к слову.
Но и в России хорошие врачи есть, как это не смешно.

Как выбрать?
Несколько моментов, которые я учитываю: поменьше известности в интернете, отсутствие личных сайтов, возраст и стаж практической работы по специализации (эту информацию можно получить с сайтов медучреждений (не районных поликлиник конечно)).
Отбрасываю "горячо рекомендованных", с личными сайтами, с платных шараг с сюсюшными названиями типа Добромед или Добрый доктор.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26461
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 436
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #133

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 09:27

Вопрос в том, что, даже хорошие доктора, которые отвечают критериям вашего поиска могут давать разные рекомендации. Один хороший назначает аспирин, другой хороший прописывает ксарелто, а третий хороший советует употреблять мочу и говно, как вы выражаетесь(потому что он является фанатом нетрадиционной медицины). И кто из них прав?
Медицина - это неточная наука, это не математика или физика. Здесь нет единственно-правильного ответа.
А хорошие врачи, безусловно, есть и в России, и на Украине - это я утверждаю. Просто, бесплатная медицина менее совершенна, нежели платная.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #134

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 10:40

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 09:27:Медицина - это неточная наука, это не математика или физика.

Но медицина - наука не вчерашняя. И во всем мире уже давно лечат по протоколам и рекомендациям, которые разрабатывают профильные ассоциации. И не один уважающий себя врач не будет советовать мочу и гавно или давать диаметрально противоположные рекомендации. Например рекомендации по лечению варикозной болезни - это 250-страничная книга. https://www.nice.org.uk/guidance/cg168/ ... -191485261 Понятно, что до наших врачей это все не доходит, многие не знают иностранных языков. Но кому надо, тот сможет найти краткие резюме рекомендаций. А за рубежом врачи сдают экзамены по знанию рекомендаций.
Возвращаясь к современным данным, в мире все же рекомендуют проводить малоинвазивное лечение (это можно сказать малая хирургия): авульсию вен (удаление через много небольших разрезов), термоабляцию (лазером или радиочастотную), пенное склерозирование. В ряде случаев проводят удаление вен - флебэктомию. Но бывает, что останавливаются на консервативном лечении. И тут золотой стандарт - компрессионный трикотаж, нормализация массы тела (диета, дозированные физнагрузки), избавление от вредных привычек - курения, в дополнение к этому медикаментозные препараты. Какой выбрать препарата - это уже задача врача. Да, ряд пациентов может лечиться аспирином, но кто-то должен получать и ривараксобан (Ксарелто), апиксабан (Эликвис), дабигатран или в отдельных случаях варфарин. Но чтобы давать рекомендации хирург учится минимум 9 лет (институт+ интернатура), поэтому не спешите с самолечением.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #135

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 11:30

Это - профессиональный подход. Но, изначально, человек интересовался не как ему организовать самолечение, а какие предпринять меры для профилактики во время длительного перелёта с долгой пересадкой. В этом случае аспирин может быть эффективен.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #136

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 11:47

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 11:30:В этом случае аспирин может быть эффективен.

Да, аспирин применяют для профилактики тромбообразования, он входит в стандарты профилактики и лечения даже инфаркта миокарда. Но назначить и контролировать его применение должен врач, у части людей он противопоказан или неэффективен. При перелетах у людей ранее непринимавших аспирин рекомендации такие: компрессионный трикотаж, гимнастика в полете, частое питье.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #137

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 12:32

Сергей пишет о своём личном опыте, статья так и называется "Личный опыт". Я никаких рекомендаций не давал, а, лишь, пытался разобраться в эффективности аспирина.
Цитату из Википедии я привёл не для того, чтобы назначать препарат неглядя, а как официальную выдержку.
Последний раз редактировалось Алексей Бахов 27 сен 2017, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #138

Сообщение Натальяигоревна » 27 сен 2017, 12:34

Алексей Бахов писал(а) 26 сен 2017, 09:51:Лучше погулять. И в самолёте тоже регулярно ходить-гулять + вода, аспирин.

Как врач-хирург, подтверждаю: вполне здравая рекомендация для субъективно здорового человека + компрессионный трикотаж. Если есть волнение касательно вероятности тромбоза лучше выполнить УЗД вен и коагулограмму, дальнейшие действия - в зависимости от результатов. Люди, уже перенёсшие тромбозы, как правило, уже подобрали необходимые им препараты.
Натальяигоревна
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 09.11.2015
Город: Уфа
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 51
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #139

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 12:40

Тут нельзя не согласиться с каждым написанным словом...
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #140

Сообщение рекаСосьва » 27 сен 2017, 12:42

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 11:30:Это - профессиональный подход. Но, изначально, человек интересовался не как ему организовать самолечение, а какие предпринять меры для профилактики во время длительного перелёта с долгой пересадкой. В этом случае аспирин может быть эффективен.

Да, а главный вопрос в том, как провести 8 часов стыковки- в движении или в покое?
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #141

Сообщение Алексей Бахов » 27 сен 2017, 12:44

Все сходятся во мнении, что в движении. Вы, как-бы, разминаетесь после состояния покое в полёте. Боретесь с гиподинамией. Как не приседай в самолёте, - всё-равно это малоподвижный режим.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #142

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 12:47

рекаСосьва, если сможете лечь - полежите, если нет возможности полежать - походите и посидите с поднятыми ногами. Сидеть 8 часов или стоять - нельзя, надо чередовать с частой гимнастикой. Комплексы можете найти в интернете.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #143

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 сен 2017, 13:49

MargAA, Алексей Бахов, идите в ЛС выяснять отношения, тема не об этом, мусор удаляю.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #144

Сообщение Tatalina77 » 28 сен 2017, 16:47

Расскажу о своем, достаточно печальном опыте: в 1997 году тромбоз магистральных вен голени с перспективой лишиться ноги, случилось это после длительного перелета и зажима подколенного клапана - летела положив ногу на ногу..... Установили кава-фильтр, не съемный, ставили срочно, ночью, тромб во время операции оторвался и застрял в фильтре.

Ставили в ЦКБ, выписали со словами, что сделали все, что смогли, но реабилитацией и дальнейшим сопровождением не занимаются. Дали координаты нескольких европейских клиник, выбрала самую удобную по логистике - встреча на реанимобиле в аэропорту и доставка тела до клиники за счет клиники. Лечение было весьма своеобразным - компрессы из сырой!!! капусты на ночь на область печени и огромное!!!! количество красного вина ( до 3 бутылок в день). В то время я вообще не пила, пришлось привыкать. Эффект - практически полное растворение тромба, только остались небольшие сегменты в районе голени, но страх остался. Затем долго с помощью докторов из флебологического центра при 1 Градской снимали с варфарина.

И 16 лет ничего не было, расслабилась, много летала, особенно ничего не принимала, но....гольфы в полет одевала. 3 года назад - ретротромбоз после месяца тяжелой работы на компьютере, практически не поднимая головы и не вставая. Опять госпитализация и опять неутешительная новость о том, что варфарин нужно принимать пожизненно. Поскольку сам прием варфарина сильно укорачивает жизнь и создает много проблем, пришлось предпринять много усилий и разобраться в этом вопросе: за последние годы в фармакологии произошло несколько революций и на рынок вышли много лекарственных препаратов, значительно лучше старого варфарина.

Сейчас применяю такую схему: если перелет более 8 часов, то укол Клексана 8000, если менее, то Клексан 4000. Укол в живот, можно делать самим, но!!!!! обязательно заклеивать пластырем Cosmopor. Столкнулась с этим в Домодедово, укол делала в медицинском пункте, не заклеили, вся была в крови - толстые иглы в шприцах. Плюс чулки. И каждый час в самолете или стакан воды или томатного сока. Вино ( вообще алкоголь) не пить, усиливает обезвоженность. Ходить по 10-15 минут каждый час.

Согласна с господином Винским касательно аспирина. Он не лечит. Новые препараты - Ксарелто, Продакса, Плавикс обладают одним отрицательным качеством - нет противоядия к К-фактору. Могут быть кровотечения. Но в этом году в Америке FDA должна утвердить антогонист К фактора и тогда проблема будет решена. Также компания, которая выходит на рынок с антагонистом, выпустила новый препарат, он сейчас продается только в Америке. Он без побочных эффектов. Но не дает проблем с К фактором, и никаких ограничений по еде ( зеленый чай, шпинат, капуста....).

А с вином пришлось все таки расстаться - оно сильно стало влиять на кислотность и привело к появлению признаков подагры. По диете - минимизировать любое мясо, убрать жиры, много жидкости. И - движение, ходить, плавать. Все, что помогает турбулентности крови!

Тромбоз - это очень страшно, поскольку сама видела на экране компьютера, как "летит" кусок тромба и очень стараются врачи его поймать!

Если будут вопросы - отвечу, поскольку уже 20 лет живу с этой болезнью. Всем удачи и здоровья!!!!!!
Tatalina77
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 05.06.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #145

Сообщение рекаСосьва » 29 сен 2017, 07:59

Tatalina77 писал(а) 28 сен 2017, 16:47:выпустила новый препарат, он сейчас продается только в Америке.

Как называется препарат? Лечу в Америку.
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #146

Сообщение Tatalina77 » 29 сен 2017, 13:56

Насколько я знаю, новый препарат называется - Bevyxxa ( betrixaban). Но пока он применяется только в больницах. Он был утвержден летом этого года и производство только началось.

Мне кажется, что реально его можно будет купить только в следующем году. И в следующем году его планируют продавать в Европе.

Просто это очень "свежая" информация. Мне приходится ее отслеживать для понимания своей ситуации. Но пока есть Клексан......

Когда я лежала с повторным тромбозом в 1-й Градской мне предложили их бесплатный гепарин-варфарин или самой покупать шприцы Клексана!!!!

Покупала, они в больнице кололи. Сейчас использую только перед ( во время ) полетов.

Новый препарат лучше и чище, и самое главное, что он оральный, выпил таблетку и все! А после Клексана синяки на животе диаметром в 10 см. - и долго не проходят!

Но вариантов нет, нужно постоянно об этом думать, чтобы не получить новый, еще более страшный тромбоз.
Tatalina77
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 05.06.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #147

Сообщение Oleg Cosmopolit » 29 сен 2017, 14:28

Бетриксабан - это практически такой же препарат, как и упомянутые мной ранее ривароксабан (Ксарелто) и апиксабан (Эликвис). Особых преимуществ у него нет и одобрен для применения в больницах, поскольку может вызывать кровотечения (как и другие ксабаны). Мне казалось, что вы говорили о другом препарате - антидоте.
Tatalina77 писал(а) 28 сен 2017, 16:47:Новые препараты - Ксарелто, Продакса, Плавикс обладают одним отрицательным качеством - нет противоядия к К-фактору. Могут быть кровотечения. Но в этом году в Америке FDA должна утвердить антогонист К фактора и тогда проблема будет решена.

Правда тоже напутали, перечислив препараты разных групп, кроме того обозвали новый препарат "антагонистом К-фактора".
На самом деле - антагонист ингибиторов Xa-фактора (десятого а, или при прямом прочтении Кса-фактора). Напомню, ингибиторы Xa-фактора (ксабаны) - ривароксабан, апиксабан, бертиксабан.
Антагонист ингибиторов Xa-фактора сейчас еще находится в разработке, он называется Андекса (AndexXa, андексанет альфа) и должен стать первым в мире антидотом ингибиторов фактора свертывания крови Xa. Препарат предназначен пациентам, принимающим прямой (апиксабан, ривароксабан, эдоксабан) либо непрямой (эноксапарин) ингибитор Xa-фактора, в случае серьезных неконтролируемых кровотечений или потребности срочного оперативного вмешательства. Андексанет - это измененный Xa-фактор, работает как рецептор-ловушка.

В целом так. Поэтому учитывая вашу слабую осведомленность в медицине, воздержитесь от рекомендаций, оставьте это дело врачам.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #148

Сообщение Tatalina77 » 29 сен 2017, 16:32

Tatalina77 писал(а) 28 сен 2017, 16:47:Новые препараты - Ксарелто, Продакса, Плавикс обладают одним отрицательным качеством - нет противоядия к К-фактору. Могут быть кровотечения. Но в этом году в Америке FDA должна утвердить антогонист К фактора и тогда проблема будет решена.


Я написала очень корректно, поскольку знаю, что AndexXa ®(andexanet alfa), рекомбинантный белок, предназначенный для отмены антикоагулянтного эффекта у пациентов, получавших пероральный или инъецируемый ингибитор, ожидается с утверждением в FDA только к концу этого года!

Tatalina77 писал(а) 28 сен 2017, 16:47: Также компания, которая выходит на рынок с антагонистом, выпустила новый препарат, он сейчас продается только в Америке.


А препарат о котором написала - (FDA) одобрило Bevyxxa (betrixaban), первый и единственный антикоагулянт для стационарной и продолжительной профилактики (от 35 до 42 дней) венозной тромбоэмболии (ВТЭ) https://www.fda.gov/мята/informationon ... 564422.htm


Oleg Cosmopolit писал(а) 29 сен 2017, 14:28:В целом так. Поэтому учитывая вашу слабую осведомленность в медицине, воздержитесь от рекомендаций, оставьте это дело врачам.


Рекомендации нельзя давать ( выдавать ) по телефону и на форуме, особенно не зная каждой конкретной ситуации, а медицинское образование я имею!

Тем более, что рассказала ( написала ) о своем личном!!! опыте, весьма и весьма трагичном.......
Tatalina77
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 05.06.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #149

Сообщение рекаСосьва » 07 окт 2017, 19:20

Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 12:44:Все сходятся во мнении, что в движении. Вы, как-бы, разминаетесь после состояния покое в полёте. Боретесь с гиподинамией. Как не приседай в самолёте, - всё-равно это малоподвижный режим.

Спасибо за участие! Была у доктора, сделала УЗИ вен . Вены в порядке. Совет такой: тромбо-Асс за неделю до полёта. В полёте компрессионный трикотаж ( в нём можно сутки и более). И главное- после 11-часового перелёта во время стыковки лучше лежать( ноги выше уровня тела), ходить умеренно.
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Длительные, частые перелёты и тромбоз вен. Личный опыт и рекомендации

Сообщение: #150

Сообщение homo » 07 окт 2017, 21:51

рекаСосьва писал(а) 07 окт 2017, 19:20:
Алексей Бахов писал(а) 27 сен 2017, 12:44:Все сходятся во мнении, что в движении. Вы, как-бы, разминаетесь после состояния покое в полёте. Боретесь с гиподинамией. Как не приседай в самолёте, - всё-равно это малоподвижный режим.

Совет такой: тромбо-Асс

Это обычная ацетилсалициновая кислота-аспирин.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка туриста, прививки и советы



Включить мобильный стиль