Запад США без машины

[myway]

Доброго всем дня!

Планирую поездку в апреле. Первую за океан. Около 3 недель: неделя в NYC и все остальное время запад. Потому что от вида океанского хайвея кружится голова... Я пока не в теме, изучаю топики, но вижу, что народ рассекает по штатам на своих колесах, что здорово, но не мой случай.

Подскажите же мне, пожалуйста, как:

1. Посетить Йосемити самостоятельно и без машины: в составе орг. тура или еще как? Как там в апреле? Сколько дней провести?
2. Где бы пожить на берегу дней пять, типа в деревушке, гулять по окрестностям и кататься на велике - есть ли там что-то наподобие французской Бретани? Или это не по-американски? В общем, хочется как-то слиться с весной, но не знаю, где лучше сливаться;-)
3. Где самый живописный отрезок запад. побережья?
4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.
5. Цветут ли где маки?.. в апреле?..

Буду рада ссылкам на похожие поездки, т.к. сейчас читаю все подряд и мозг плавицца.
Спасибо!

[the_bird]

1. можно. погуглите туры из сан франциско, автобусы ездят. время, очевидно, будет зависеть от автобуса, но в апреле там кроме как в главной долине особо не разгуляешься, тем более, что снег наконец выпал и, надеемся, будет лежать долго.
2. у нас есть все:) выбор зависит от того, в какой местности хотите жить. Можно пожить в напе рядом с винарнями, можно в мендосино или кармеле или Капитоле рядом с океаном. Но я бы посоветовала Сан Луис Обиспо - там и винарни, и океан, и автобусом доехать легко.
3. Ээээээ... вот тут я затрудняюсь с ответом:) Везде.
4. прямые автобусы Сиэттл-СФ пилят по пятерке, там нет абсолютно ничего интересного, все в стороне. Ну разве что портленд симпатичный город. Можно поискать рейсовые автобусы из Сиэттла во Флоренс, например. Тогда может получиться интереснее. Флоренс сам по себе чудный город. Правда, в апреле в озерах не покупаешься и на дюнах не особо покатаешься. Но впечатление составите. В Юсимити лучше брать тур либо из СФ, либо из ЛА, вернуться в пункт от'езда и только потом ехать в другой город. рейсовые автобусы в юсимити не ходят, соответственно, сделать сквозной маршрут на них не получится.
p.s. я наврала - автобусы таки ходят, не основных транспортных компаний, но они есть и вполне рейсовые. Из сан франциско, из окланда, из монтеррея, так что маршрут вполне можно составить. http://www.tripadvisor.com/Travel-g61000-c64594/Yosemite-National-Park:California:Traveling.To.Yosemite.By.Train.And.Bus.html
5. цветение пустыни заранее предсказать невозможно. Оно зависит от погоды и дождей, цветет не каждый год и в разное время, к сожалению.
вот здесь можно посмотреть где и как цветет, но в калифорнии в этом году цвести будет явно очень скромно, если вообще будет, у нас засуха. http://www.desertusa.com/thingstodo/du_ttd_bloom2.html

[hicago]

Я пока не в теме, изучаю топики, но вижу, что народ рассекает по штатам на своих колесах, что здорово, но не мой случай.

Это печально - без машины Запад проехать можно, но увидеть трудно.

1. Посетить Йосемити самостоятельно и без машины: в составе орг. тура или еще как? Как там в апреле? Сколько дней провести?

Из СФ есть автобусные экскурсии, в том числе и русскоязычные. Погуглите.

2. Где бы пожить на берегу дней пять, типа в деревушке, гулять по окрестностям и кататься на велике - есть ли там что-то наподобие французской Бретани? Или это не по-американски? В общем, хочется как-то слиться с весной, но не знаю, где лучше сливаться;-)

Есть такой бомондный городишко под названием Carmel - он как раз то, что вам нужно. Всё при нём - и отели, и еда, и галереи, и пляж живописный ( не для купания, а для отдыха на берегу). Кататься есть где и в городке, и в окрестностях. На велике можно доехать до небольшого, но очень красочного и известного парка на берегу океана Point Lobos - воздух там исключительный - сосново-эвкалиптовый, отличное место с утра йогой заняться или помедитировать под шум океана.
В апреле там будет отличная тёплая солнечная погода. Маков там кажется нет, но в апреле будет цвести огромное количество растений.

3. Где самый живописный отрезок запад. побережья?

Так вопрос ставить нежелательно, потому что немедленно начнётся спор. Уже случалось в прошлом.
Наверно самого живописного всё таки нет.
Есть участок, которым много ездили участники этого форума, его больше всего знают. Это между СФ и ЛА. Как раз на этом участке находится город Carmel.
Есть побережье северной Калифорнии, на север от СФ - там своя специфика, то туда ездят меньше, поэтому меньше откликов.
Есть совершенно изумительное побережье Орегона, которое само по себе достойно дней 5-7, чтобы его с чувством проехать.

4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.

В городах без машины будет нормально, Йосемити возьмёте автобусную экскурсию. А вот между городами - да на мегабасе, только побережье вы при перездах не увидите - мегабасы к сожалению вдоль океана не ездят, они по скоростным хайвеям внутри территории.

5. Цветут ли где маки?.. в апреле?..

В конце апреля недалеко от ЛА в городе Lancaster, вокруг которого находятся огромные маковые поля, проходят фестиваль цветения маков http://www.poppyfestival.com/. Маковые поля находятся в парке под названием Antelope Valley, куда ежегодно в апреле съезжаются тысячи людей, чтобы наблюдать цветение маков. Когда будет пик цветения, это зависит от количества осадков зимой и ранней весной. Надо следить за сайтом парка http://www.parks.ca.gov/?page_id=627
Опять таки, если до города наверно возможно доехать на автобусе, то вот уже по парку надо на своих колёсах.

[the_bird]

да можно в парках туры брать. еще и интереснее будет. http://www.yosemitepark.com/bus-tours.aspx

a на маки надежды исчезающе малы: There are a few sprouts coming up, but without additional precipitation they won't survive to flower. The hills are still brown and we don't expect much of a bloom this year.

[myway]

прямые автобусы Сиэттл-СФ пилят по пятерке, там нет абсолютно ничего интересного, все в стороне.

Вот это очень, очень жаль... Спасибо за подсказку про туры в заповеднике!

Из СФ есть автобусные экскурсии, в том числе и русскоязычные. Погуглите

Как я понимаю, бесколесным остается базироваться в городах и делать оттуда радиальные вылазки с экскурсиями. Да, не фонтан, но схема знакомая. Погуглю туроператоров. Они ведь все хорошие?)

Есть такой бомондный городишко под названием Carmel - он как раз то, что вам нужно.

Вполне возможно, спасибо! Надеюсь, в апреле там еще немного любителей бомонда))

В конце апреля недалеко от ЛА в городе Lancaster, вокруг которого находятся огромные маковые поля, проходят фестиваль цветения маков http://www.poppyfestival.com/. Маковые поля находятся в парке под названием Antelope Valley, куда ежегодно в апреле съезжаются тысячи людей, чтобы наблюдать цветение маков. Когда будет пик цветения, это зависит от количества осадков зимой и ранней весной. Надо следить за сайтом парка http://www.parks.ca.gov/?page_id=627Опять таки, если до города наверно возможно доехать на автобусе, то вот уже по парку надо на своих колёсах.

Звучит замечательно, огромное мерси за информацию про маки - планирую быть в ЛА как раз в конце апреля. Ну а по парку уж как-нибудь на своих двоих. Водитель из меня никудышный. Может, в другой раз сяду кому-нибудь на хвост и эх прокачусь;-).

[makus]

4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.

Помимо автобусов существует и поезд.

Вдоль всего побережья (где дальше, где ближе, половина пути от СФ до ЛА вобще по пляжу) поезд Coast Starlight - Сиэтл-Портланд-СФ-ЛА, подробнее http://www.amtrak.com/coast-starlight-train.

Между канадской границей, Сиэтлом, Портландом и еще чуть южнее есть поезда Cascades (несколько в день), http://www.amtrak.com/cascades-train

В Калифорнии, от Сан-Луис-Обиспо через Санта-Барбару до ЛА и далее до Сан-Диего система поездов Pacific Surfliner, их много в течении всего дня, особенно на участке ЛА-Сан-Диего http://www.amtrak.com/pacific-surfliner-train .

Все поезда комфортны, а в первом, дальнем, есть спальные вагоны.

У каждого из трех вариантов изумительные по красоте маршруты, в первом поезде есть обзорный вагон.

[myway]

Помимо автобусов существует и поезд.

Вдоль всего побережья (где дальше, где ближе, половина пути от СФ до ЛА вобще по пляжу) поезд Coast Starlight - Сиэтл-Портланд-СФ-ЛА, подробнее http://www.amtrak.com/coast-starlight-train.

Между канадской границей, Сиэтлом, Портландом и еще чуть южнее есть поезда Cascades (несколько в день), http://www.amtrak.com/cascades-train

В Калифорнии, от Сан-Луис-Обиспо через Санта-Барбару до ЛА и далее до Сан-Диего система поездов Pacific Surfliner, их много в течении всего дня, особенно на участке ЛА-Сан-Диего http://www.amtrak.com/pacific-surfliner-train .

Все поезда комфортны, а в первом, дальнем, есть спальные вагоны.

У каждого из трех вариантов изумительные по красоте маршруты, в первом поезде есть обзорный вагон.

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки. Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

[hicago]

Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

Они их очень даже жаловали - стоит только почитать историю освоения Запада и масштабного строительства железных дорог в 19 веке. А потом появился автомобиль и дороги.
А значит свобода выбора индивидуального маршрута передвижения. Не с коллективом, не куда тебя везут, а куда ты сам хочешь.

[the_bird]

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки. Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

поезд намного дороже машины: нужно оставить свою машину на платной стоянке и в пункте назначения взять другую машину в рент при том, что поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.
я бы хотела сказать про Кармел - вы вообще знаете что это такое? пару лет назад меня тут чуть не распяли за совет заехать в кармель на полдня семье любителей красивой жизни с ребенком, сейчас советуют в нем жить человеку с велосипедом. Это маленький пафосный городок для пенсионеров, с одной улицей, выходящей к океану, застроенной бутиками и галереями и окруженный гольфовыми полями. Представьте, что вы находитесь в месте, где 95 процентов окружающих старше вас вдвое, остальные - пары с детьми. Даже если вы хотите играть в гольф - гольфовые клубы не пускают посторонних. Там нечего делать и оттуда некуда уехать если у тебя нет машины.
Если вы хотите непременно жить на монтеррей пенинсуле - селитесь в Pacific Grove, там поживее и к монтеррею поближе.
Сан луис обиспо и pismo beach - места для активных людей: серферы, байкеры, там нормальная тихоокеанская жизнь.

[makus]

поезд намного дороже машины

Напомню, человек не пользуется машиной

поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.

Глубокое заблуждение, проехал на поездах от Мексики до Канады.

[the_bird]

) видите ли, за 12 лет жизни здесь и с ребенком безмашинеым студентом у меня была возможность не раз и не десять раз проверить свое утверждение на практике.

[Пётр Матусов]

поезд намного дороже машины: нужно оставить свою машину на платной стоянке и в пункте назначения взять другую машину в рент при том, что поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.
я бы хотела сказать про Кармел - вы вообще знаете что это такое? пару лет назад меня тут чуть не распяли за совет заехать в кармель на полдня семье любителей красивой жизни с ребенком, сейчас советуют в нем жить человеку с велосипедом. Это маленький пафосный городок для пенсионеров, с одной улицей, выходящей к океану, застроенной бутиками и галереями и окруженный гольфовыми полями. Представьте, что вы находитесь в месте, где 95 процентов окружающих старше вас вдвое, остальные - пары с детьми. Даже если вы хотите играть в гольф - гольфовые клубы не пускают посторонних. Там нечего делать и оттуда некуда уехать если у тебя нет машины.
Если вы хотите непременно жить на монтеррей пенинсуле - селитесь в Pacific Grove, там поживее и к монтеррею поближе.
Сан луис обиспо и pismo beach - места для активных людей: серферы, байкеры, там нормальная тихоокеанская жизнь.

Хотел в деталях прокомментировать, но лень.
Myway, усредняйте советы

Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

Поезда американцы не жалуют потому, что города - в основном малоэтажные и потому раскиданы по огромной площади, а общественный транспорт чаще всего отсутствует. Пример - чтобы доехать от Сан Диего до Лос Анжелеса на поезде (кстати сказать, половина поездки - очень красивая): 2,5часа/$28 на поезде + два раза по 20 мин-полчаса и по $30-50 на такси, или $5 и по часу с каждого конца на автобусе с пересадкой на 11 номер. На машине это занимает 1:40 и [у кого - как, у меня] $25-30 на бензин.

Но в поездах дальнего следования - свой шарм, и люди ими пользуются для того, чтобы посмотреть на виды за окном. Их не очень много, и пассажиров не очень много, что и отражается на ценах.

[makus]

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки.

Проиллюстрирую на примерах:
От ЛА до СФ, Coast Starlight (в поезде есть программа Rail & Trail и волонтеры из нацпарков рассказывают по трансляции о местах, которые проезжает поезд.

IMG_4452.JPG

IMG_4457.JPG

IMG_4458.JPG

IMG_4481.JPG

IMG_4490.JPG

IMG_4497.JPG

IMG_4519.JPG

IMG_4554.JPG

IMG_4570.JPG

Coast Starlight, Орегон

IMG_4606.JPG

IMG_4611.JPG

IMG_4614.JPG

IMG_4634.JPG

IMG_4637.JPG

IMG_4645.JPG

IMG_4648.JPG

IMG_4656.JPG

Cascades, между Портландом и Сиэтлом

IMG_4767.JPG

IMG_4783.JPG

IMG_4806.JPG

IMG_4817.JPG

IMG_4829.JPG

IMG_4832.JPG

Empire Builder, на север от Сиэтла

IMG_5357.JPG

IMG_5366.JPG

IMG_5368.JPG

IMG_5380.JPG

IMG_5383.JPG

IMG_5392.JPG

IMG_5393.JPG

IMG_5410.JPG

[makus]

:)) видите ли, за 12 лет жизни здесь и с ребенком безмашинеым студентом у меня была возможность не раз и не десять раз проверить свое утверждение на практике.

Локально у вас в Калифорнии когда как, по штатам и наоборот часто. То же Casades идет быстрее авто.

[makus]

На машине это занимает 1:40

Как то у вас это очень оптимистично получается.

[Пётр Матусов]

На машине это занимает 1:40

Как то у вас это очень оптимистично получается.

Бывает, что и 4 часа. Но чаще - так, если поддерживать среднюю скорость чуть меньше 75 миль
Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

[makus]

Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

ПС. На машине также наездил немало, в смысле есть с чем сравнивать. Понятно, что по паркам лучше своим ходом.

[Пётр Матусов]

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

Я не уверен, что это оффтоп - думаю, что это интересно ТС (скажите, если неинтересно - перенесу вопросы в личку). Вопрос такой - насколько возможно запланировать поездку так, чтобы можно было где-нибудь соскочить с поезда, провести в этом месте день или два, и сесть на такой же поезд потом? С сидячими поездами ответ относительно простой, но я не знаю про дальние и спальные.

[makus]

С сидячими поездами ответ относительно простой, но я не знаю про дальние и спальные.

Дальние - не дальние не имеет значение. Имеет значение, с резервацией или без. У Амтрака большинство поездов с резервацией. То есть билет покупается на конкретный день и поезд и в этом поезде гарантировано место (либо, как Каскадес, его укажут перед посадкой при регистрации, либо укажет проводник вагона, либо садись на любое свободное, зависит от конкретного сервиса). Причем билеты именные, у, скажем, бригадира поезда есть распечатка с указанием фамилий пассажиров и кто от какой станции до какой следует. Поэтому, полагаю, сойти на промежуточной и потом дальше ехать следующим или еще более поздним поездом скорее нет.

Со спальными вагонами еще больше ограничений, так как в дополнении к месту (билету) покупается купе (Румете или Бедрум, они размером различаются, еще Фэмили есть в Суперлайнерах и для инвалидов). Естественно, выйдя по пути следования никто денег за купе за оставшийся путь следования не вернет и в следующем поезде купе нужно будет оплачивать отдельно. Но первое, что попадается на глаза, это

Boarding Train Late or Leaving Train Early, or Downgrading on the Train

No refund or exchange credit is given if a passenger boards a train at a station beyond, or detrains at a station before, the station from or to which he or she was reserved, or if the passenger downgrades accommodations on the train. To receive a fare adjustment the passenger must change the reservation before the train departs the original boarding station of that train. This restriction will not apply if there is a service disruption.

В поездах без резервации (в частности в Калифорнии это сервисы Кэпитал Коридор и Пасифик Сурфлайнер, Сан-Хоакин с резервацией) конкретный поезд не имеет значения, но день действия билета имеет значение.

Тем не менее, есть смысл на сайте Амтрака поискать что то типа "остановка в пути следования", возможно правила таких стопов как-то более детально описаны.

Но если планировать маршрут с остановками, можно брать билеты на каждую часть раздельно, суммарная стоимость будет примерно равна стоимости за весь путь следования (если, конечно, одновременно все сегменты покупать, билеты чем ближе к дате поездки, тем, обычно, дороже).

[the_bird]

Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

ПС. На машине также наездил немало, в смысле есть с чем сравнивать. Понятно, что по паркам лучше своим ходом.

Да никто не смотрит ничего из окна. Мы все как-то ножками.. На пляж к югу от того же сан луи обиспо, который вы показали на фотке, можно выехать на машине или рентованном квадроцикле. Ни с одним поездом не сравнится.