Восток США, сентябрь-октябрь, 3 недели

[lega4]

Еще не начинал составлять маршрут, но билеты и аренда машины уже лежат.
22 сентября вечером прилет в Нью-Йорк
12 октября утром сдача машины
15 октября вечером вылет из Нью-Йорка

Итого, имеется почти 3 недели на "вокруг и около" и 3 дня на Нью-Йорк.

Традиционно, я не фанат городов, поэтому считаю 3 дней вполне достаточно, остальные города проездом. Почитал про National Forests и возникла идея проехать по восточному побережью с палаткой, благо статистика говорит, что температура будет вполне приемлемая для такого. Чтобы было, что обсуждать, вот импровизированная нитка:
23 сентября - НЙ-Аркадия (800 км)
24-25 сентября - Аркадия - Ниагара (1100 км)
26 сентября - Ниагара-Чикаго (900 км)
27 сентября - Чикаго-Айл Роял нацпарк (800 км)
28 - айл Роял
29-30 сентября - переезд в Hot Springs NP (1900 км)
1 октября - Mammonth Cave (780 км)
2 октября - Great Smoky Mountains (340 км)
3 октября - Congary NP (330 км)
4-5 - переезд к Everglades NP (1000 км)
6 - Everglades NP
7-8 - переезд в Вашингтон (1700 км)
9 - ВАшингтон
10 октября - доезд до НЙ
11 - резерв
12 октября утро - сдача машины

Гуглокарта https://drive.google.com/open?id=1JK9ui ... sp=sharing

По километражу и крюкам сразу видно, что маршрут на коленке рисовался Какие же точки "маст си" на востоке? Очень нравятся Великие Озера, заброшенный(?) Детройт хочется посмотреть, ну и вообще вот - природа, леса, парки. Нью-Йорк, конечно, раз уж там буду, но по маршруту наверное городам меньший приоритет (это ведь странно для Востока? Тут же как раз города надо смотреть? Бостон, Филадельфия, Чикаго?)

[LeonidNYC]

Для меня это просто загадка - приехать из Баварии, с самой красивой природой на планете, и пилить днями в Мейн и какие-то парки в Мидвесте чтобы увидеть подобные деревья и холмы, только в 5 раз хуже...

Нью Йорк и Вашингтон - это маст сии. Может Флорида с тропической вегетацией и милями пляжей, и Эвергладес с аллигатиорами, маст сее. Запад страны, с каньонами, красными скалами, побережьем Калифорнии, итд - маст сее. Всё остальное не маст, ИМХО.

[lega4]

Запад страны, с каньонами, красными скалами, побережьем Калифорнии, итд - маст сее

Запад уже был в январе, отчет в подписи. Да, там круто, и остались непосещенные места, но хочу на востоке тоже побывать. Была безумная мысль или пересечь всю страну или хотя бы до Йеллоустоуна дотянуть, но получалось, что за 3 недели маловато...

из Баварии, с самой красивой природой на планете,

Ну... Не уверен? Горы не в Баварии поразительные, а в Sud Tirol в Австрии, в Швейцарии тоже ничего. Леса да, тут хоть отбавляй, но неужели вы считаете, что безымянные леса Германии лучше, чем National Forests в Штатах?
А вообще, было бы интересно услышать ваш список мест в Баварии, которые "маст си", но это уже в личку, наверное, лучше.
Ну и да, еще аргумент, может, сомнительный, но все же - с палаткой в Европе не особо легально. Да, по факту вполне норм, но все-таки де-юре нельзя. А в Штатах в тех же нейшнл форестах можно.

Что, неужели вы хотите сказать, что в районе Великих озер вообще скучно и не красиво?

Всё остальное не маст, ИМХО.

Вот прям совсем? Arcadia, Great Smoky Mountains вообще не сравнимы с парками Запада?

[Леха С]

Я вот тоже усомнился, что Альпы можно сравнивать с нашими горками-пригорками, НО! Во-первых, если душе хочется - кто ж ей запретит. А во-воторых, в это время же будет знаменитая золотая осень, что может очень сильно изменить расклад в ее пользу. Правда пик ее приходится на середину октября как раз, так что первая мысль, которая приходит в голову - это развернуть маршрут зеркально, с тем, чтобы не начинать в Новой Англии, а заканчивать. Вторая, третья и так далее мысли такие:

Помимо Acadia в той стороне крайне рекомендованы к посещению White Mountains, NH (включая самую высокую гору восточного побережья Mt. Washington на которую к тому же можно заехать на машине), Green Mountains, VT и Adirondack Mountains, NY. Впрочем последние два немного в стороне от основного маршрута, но вот на Mt. Washington я бы обязательно заехал. К тому же во всех этих местах можно чудесно ночевать с палаткой.

Если уж собираетесь доезжать до Isle Royal, то будет преступлением не доехать до Keweenaw Peninsula. Захватывающей красоты уникальные геологически места. А в таком случае уже логически напрашивается замкнуть круг вокруг озера Мичиган, там со всех сторон есть что посмотреть.

"Зуб" в Арканзас (точку F) я бы срезал. Я не знаю, что там такого привлекательного, и знать не хочу, потому что по моему разумению привлекательного там не может быть ничего А это освободит прилично времени для других важных вещей

Долго думал бы я и над Смоки Моунтайнз. Нет, они прикольные по-своему, но вот поверьте, большой разницы с горами Северо-Востока вы не увидитие.

В общем, суммируя, если бы мне поставили подобную задачу, я бы решал ее примерно так

Ну и последнее. Несмотря на то, что вы не любитель городов, в 2 города по пути, которые не обозначены отдельными точками, я бы очень рекомендовал заехать: Бостон и Вашингтон.

Пока все. Будут вопросы - пишите

[lega4]

знаменитая золотая осень, что может очень сильно изменить расклад в ее пользу.

Думал про это, вообще отпуск так-то гибкий, изначально хотел в первые 3 недели октября взять, но из-за того, что стрельнула мысль с палаткой ехать, решил на неделю пораньше сдвинуть (теплее). А примерных дат "осени" не нашел быстрым гуглом. И также из-за температур круг именно в эту сторону - на север, когда теплее.
- Какие у осени в тех краях примерные даты?
- Есть ли смысл перебронировать машину на 3 дня позже? Т.е. чтобы начать с НЙ, а по возвращению сразу лететь? Или в плане погоды они ничего не решал?

White Mountains, NH (включая самую высокую гору восточного побережья Mt. Washington на которую к тому же можно заехать на машине), Green Mountains, VT и Adirondack Mountains, NY. Впрочем последние два немного в стороне от основного маршрута, но вот на Mt. Washington я бы обязательно заехал. К тому же во всех этих местах можно чудесно ночевать с палаткой.

Добавил, спасибо.

2 города по пути, которые не обозначены отдельными точками, я бы очень рекомендовал заехать: Бостон и Вашингтон.

Бостон отмечен был, Вашингтон забыл. Ну вообще да, туда тоже хотел бы.

"Зуб" в Арканзас (точку F) я бы срезал.

Нацпарк еще один.
А еще я тут вспомнил про Blue Ridge Pkw. Кое-как занес на карту - там бы тоже хотел проехаться.
Получился "зуб" в Майами огромный какой-то... Может, тоже выкинуть и тогда все ровно закруглится на уровне Атланты и НП Конгари? 1000 км в одну сторону ради... Майами? Выкинул

Долго думал бы я и над Смоки Моунтайнз. Нет, они прикольные по-своему, но вот поверьте, большой разницы с горами Северо-Востока вы не увидитие.

Они с Blue Ridge очень хорошо вроде стыкуются, ну и как-никак самый посещаемый НП США.

Обновленный план:
Теперь вроде уже пробеги выглядят не такими безумными, хотя больше 500 в день все равно многовато... Хотя по Западу я 5500 за 2 недели проехал, т.е. чуть меньше 400 в день в среднем..

23 сентября - НЙ-Бостон (350 км)
24 сентября - Бостон
25 сентября - Бостон-Аркадия (450 км)
26 сентября - Аркадия - White Mountains - Green Mountains (450 км)
27 сентября - Green Mountains - Ниагара (610 км)
28 сентября - Ниагара- Каиахога Вэлли (350 км)
29 сентября - Каиахога Вэлли - Детройт - Turnip Rock (490 км)
30 сентября - Turnip Rock- куда-нибудь к озеру на север (~400 км)
1 октября - Айл Роял нацпарк (~500 км)
2 октября - айл Роял
3 октября - Чикаго (700 км)
4 октября - Mammonth Cave (620 км)
5 октября - Great Smoky Mountains (350 км)
6 октября - Blue Ridge Parkway
7 октября - Шенандоа NP (330 км)
8 - Вашингтон (100 км)
9 - Вашингтон
10 - резерв
11 - резерв, доезд до Нью-Йорка (350 км)
12 октября утро - сдача машины

Обновленная карта

Безымянный.png

[HappyOne]

Ваша цель что-то посмотреть или просто отметиться? Похоже что кроме как отметиться у Вас ничего другого не получится, на каждый пункт Вы отвели по несколько часов, остальное у Вас дорога.

[lega4]

Ваша цель что-то посмотреть или просто отметиться? Похоже что кроме как отметиться у Вас ничего другого не получится, на каждый пункт Вы отвели по несколько часов, остальное у Вас дорога.

Про степень проработки я написал в начале - пока достаточно черновая версия. Про степень моего восприятия дороги и километражей - см предыдущие отчеты по Западу (5500 км за 2 недели) и Норвегии (точного километража по той части нету, но минимум 200 в день, думаю, было).
400 километров в принципе вполне проезжаются за день - 200 с утречка до места (2.5 часа) и 200 вечером перед сном (если в 19-20 стартовать, то к 22 приехать и спать) \ или утром на месте погулять, днем перегон на другое место, там погулять, вечером перегон до "утреннего" места. Ну т.е. "в вакууме" получается, читай, часов по 7-8 минимум в одном месте. Для национальных парков это было много, я ходил в какой-нибудь трек на 2-3 часа в одну сторону и было хорошо. В случае с палаткой можно интереснее поступать - в 16 приезжать на точку, дойти до красивого места, посмотреть закат, поспать, утром после рассвета еще пару часов погулять - и в 9 утра ехать дальше. И даже в таком режиме 300 (тыкаю в потолок) км в день проезжабельны вполне. Если вам не нравится водить, вам не нравятся дороги в Штатах и вообще, вас не прельщают "роад трипы" - ну ладно. Но мне норм.
Насчет "отметиться" - на любой город 3 полных дней хватает, чтобы обойти его целиком (читай - интересные\маст си места). Вот я так считаю, давайте не будем обсуждать мой подход к городам. А в плане природы и парков - ну, 3 часа погулял по парку, переночевал в палатке с видом, прогулялся обратно - это вот как, "отметиться" или "посмотреть парк"? Да, я знаю, что при желании можно в любом парке бродить и изучать его днями. Жил бы я неподалеку - так и делал бы. Но в масштабах отпуска, я считаю, одного-двух треков и основных известных вьюпоинтов хватает за глаза.
Сейчас мне гуглокарта говорит, что вышло 6500 примерно. Экстраполируя с Запада - времени больше на целую неделю, а расстояние всего на 1000 - значит, куда более лайтово будет.

[LeonidNYC]

Вот я так считаю, давайте не будем обсуждать мой подход к городам

Согласен. Думаю что обсуждать ещё в этой теме нет никакого смысла.

[Леха С]

А примерных дат "осени" не нашел быстрым гуглом.

Хе-хе! Не уверен, что это можно найти быстрым гуглом. Я в свое время недельку посидел над статистикой за последние 10 лет и вывел для себя идеальное окно для Новой Англии (ME-NH-VT-MA плюс северный NY) c 5 по 14 октября, которое, впрочем, все равно не гарантировано, ибо осень каждый год непредсказуема, а в этом безумном по погоде году - так и подавно. Однако вероятность попасть на пик сезона именно в эти даты максимальна.

И также из-за температур круг именно в эту сторону - на север, когда теплее.

Не думаю, что пару недель дадут ощутимый перепад температур. В октябре в Нью Хемпшире и Мэне по ночам будет конечно прохладно, но нормальный спальник решит эту проблему, экстрима не ожидается

Леха С писал(а) Вчера, 08:03:
"Зуб" в Арканзас (точку F) я бы срезал.

Нацпарк еще один.

Я вас умоляю, какие могут быть нацпарки в Арканзасе? Смех один. Лучше в Карловы Вары съездите у себя дома

Может, тоже выкинуть и тогда все ровно закруглится на уровне Атланты и НП Конгари? 1000 км в одну сторону ради... Майами? Выкинул

Может тогда вообще закруглиться на уровне WV - VA? Несмотря на вашу уверенность в километраже, все же больше времени остается на погулять в каждой конкретной точке. WV - это New River Gorge, VA - это Shenandoah NP; и там, и там есть интересные пещеры. Blue Ridge Pkw - это, конечно, Blue Ridge Pkw, но не знаю, чем он принципиально отличается от Skyline Dr в Вирджинии. Впрочем, тут вам самим рулить и, соответсвенно, самим решать.

В случае с палаткой можно интереснее поступать - в 16 приезжать на точку, дойти до красивого места, посмотреть закат, поспать, утром после рассвета еще пару часов погулять - и в 9 утра ехать дальше.

Кстати, про палатку. Несмотря на то, что в целом вроде бы "можно жить", нюансов хватает, причему от штата к штату они меняются, поэтому я бы рекомендовал заранее изучить "правила установки палаток" на тех территориях, где потенциально собираетесь ночевать. Во-первых, палатку можно ставить много где, но не везде. Во-вторых, даже там где можно, могут быть правила различной степени неочевидности. Например, не ближе 150 футов от любой тропы/дороги/ручья (я между прочим за это реальный штраф платил). Или нельзя костер зажигать, только горелку. Или только в шелтере можно останваливаться, в палатке нельзя. И т.п. В целом это должно более-менее легко гуглиться по имени территории.

[A. Fig Lee]

Мда. Мрак. 5-7 октября вы представляете что это за дорога?
Даже и без этого. Все плохо.

[lega4]

Кстати, про палатку. Несмотря на то, что в целом вроде бы "можно жить", нюансов хватает, причему от штата к штату они меняются, поэтому я бы рекомендовал заранее изучить "правила установки палаток" на тех территориях, где потенциально собираетесь ночевать

Я читал про National Forests (любые) - там про них пишут, что dispersed camping в целом вполне разрешен. Ну то что с горелкой, без костров и подальше от троп\людей это и так понятно, тут без вопросов. Еще вчера глянул про Isle Royale - там пишут, что в несезон (а сезон там до августа) на месте у рейнджера надо получить некий пермит (бесплатно, просто лично у рейнджера), но кемпить можно везде, в принципе. Даже campsites бесплатные там, если я правильно понял.

Я вас умоляю, какие могут быть нацпарки в Арканзасе? Смех один. Лучше в Карловы Вары съездите у себя дома

Вы догадываетесь ведь, сколько я знаю про Арканзас? Ммм... наверное, что в названии есть "Канзас", а там Элли из Изумрудного города была... Где-то тут мои познания ограничиваются. Ну вот еще Вики говорит, что там Hot Springs NP есть.

5-7 октября вы представляете что это за дорога?

Ну, серпантины, scenic road, все дела? Вообще нет, не очень представляю, если бы представлял, то не спрашивал совета. Намекаете, что я сдохну два дня по одинаковым серпантинам? Там же интерстейт рядом, можно только по какой-то части проехать тогда, какая часть парквея самая крутая\интересная\видовая?

Мрак. Все плохо.

Можно побольше конструктива?

[A. Fig Lee]

Ну, серпантины, scenic road, все дела? Вообще нет, не очень представляю, если бы представлял, то не спрашивал совета. Намекаете, что я сдохну два дня по одинаковым серпантинам? Там же интерстейт рядом, можно только по какой-то части проехать тогда, какая часть парквея самая крутая\интересная\видовая?

Там и ограничения скорости и реально быстро ехать невозможно и обгон запрещен, и сделать его тоже долго нельзя и одна полоса.
И съезды редкие и как правило длинные, пока до интерстейта доедешь.
В Шенандоа всего 2 съезда между входом и выходом.
Чем южнее, тем лучше. Great Smokey Mountains - что там смотреть собираетесь и где именно ехать?
Шенандоа можно выкинуть, если есть Great Smokey Mountains и Blue Ridge Parkway.
Там есть Biltmore Estate, Luray Caverns с очень интересным музеем старинных авто, но вам будет некогда отвлекаться от дороги.

[lega4]

Great Smokey Mountains - что там смотреть собираетесь и где именно ехать?

Не знаю. Но по крайней мере пожелания есть в виде:
- Лавровый водопад
- Клингманс-Доум, высшая точка парка
- Водопад Минго
- долина речки Дип Крик

Где ехать - вообще не знаю, пока только набор точек.

И съезды редкие и как правило длинные, пока до интерстейта доедешь.

пока в гуглокарте прокладывал, замаялся от интерстейтов отводить, если уж не на интерстейт, то на нормальную дорогу там съезды вроде точно есть (штуки 4 точно)

Biltmore Estate, Luray Caverns с очень интересным музеем старинных авто,

Поместье прямо по пути получается же? Добавил точки на карту

[Леха С]

Кстати, lega4, если получится сделать полный круг и если дойдут руки до хотя бы краткого отчета, очень хотелось бы заслушать доклад на тему разницы в природе Новой Англии и юга (и есть ли она вообще)

[lega4]

Да, отчет очень постараюсь написать.

Большой вопрос - могу попробовать авиабилеты обменять и сдвинуть на неделю, 28 сентября - 22 октября. Если не слишком большие сборы будут, то почему бы и нет, если оно стоит того. Вопрос - стоит того?

[Леха С]

Да, отчет очень постараюсь написать.

Большой вопрос - могу попробовать авиабилеты обменять и сдвинуть на неделю, 28 сентября - 22 октября. Если не слишком большие сборы будут, то почему бы и нет, если оно стоит того. Вопрос - стоит того?

Если для осени - то стоит, все остальное должно быть одинаково

[A. Fig Lee]

Кстати, lega4, если получится сделать полный круг и если дойдут руки до хотя бы краткого отчета, очень хотелось бы заслушать доклад на тему разницы в природе Новой Англии и юга (и есть ли она вообще)

А вы сами что же, разницы не заметили?

[Леха С]

Кстати, lega4, если получится сделать полный круг и если дойдут руки до хотя бы краткого отчета, очень хотелось бы заслушать доклад на тему разницы в природе Новой Англии и юга (и есть ли она вообще)

А вы сами что же, разницы не заметили?

Так я-то как раз на юге не был (южнее Вирджинии). И в целом мне эта разница неочевидна. Вот и интересуюсь у коллег

[lega4]

В принципе каких-то кардинальных изменений больше не планирую, выглядит вполне норм, быть может, в Айл Роял сам парк не поеду, а просто у озер буду тусить. Насчет направления трека - слежу за осенью тут https://www.foliagenetwork.com/index.ph ... rtheast-us, но все-таки пока склоняюсь к "против часовой", как и описано. Почему - потому что Вашингтон и Филадельфию я в принципе готов урезать, если времени не будет хватать, поэтому хотелось бы оставить их на конец. Посмотрю еще как там с осенью, если до конца недели на севере не появится нормальных цветов, может и развернуть конечно..

Вопрос - какие треки в парках\лесах вдоль маршрута порекомендуете? И на пару часов интересуют, и побольше, часов на 6-8 (а если в ночь и палатку еще поставить на треке, то вообще огонь). Пока краем глаза видел про Old Rug в Шенандоа, куча маршрутов в White Mountains... на что обратить внимание?

[Леха С]

куча маршрутов в White Mountains...

Старшие товарищи не советуют серьезных хайков в White Mountains в это время года в виду очень паршивой погоды и непредсказуемой погоды. В смысле, внизу все может быть ок, но вот наверху - нет. Если что, палатку всегда можно поставить на одном из кемпеингов, коих вагон, но я не знаю, устроит ли вас это?