Нью-Йорк-Калифорния, август 2014. Подскажите по маршруту.

[Kesha U]

Обращаюсь к уважаемым форумчанам, знатокам США.

У нас с супругой немаленький опыт самостоятельных путешествий по России и Европе, и мы решили впервые в жизни слетать за океан. Итак, в настоящее время есть визы и куплены билеты до Нью-Йорка и обратно с 25.07.14 по 22.08.14. Т.е на 4 недели.
Хотелось бы услышать мнение компетентных людей.
1) в Нью-Йорке планирую быть примерно 4-5 дней. Этого хватит для беглого осмотра?
2) реально ли за 1 день на общественном транспорте скататься поглядеть на Ниагарский водопад? Дорого ли это будет?
3) Из Нью-Йорка перелет в Сан-Франциско. Достаточно ли 3-4 дня на осмотр города и окрестностей?
Далее планируем взять машину и поехать примерно так: Йосемитский Нацпарк, Нацпарк Секвойя, Долина смерти, Лас-Вегас, Гран -каньон и обратно.
4) Стоит ли брать машину сразу по прилету в Сан-Франциско или в день выезда на основной маршрут?
5) Хватит ли 18-19 дней на это? 21.08 вылетаем обратно в Нью-Йорк.
7) Реально ли уложиться в 4000 USD без учета авиабилетов? Жить планируем в аппартаментах (думаю бронировать через airnbn.com) и в кемпингах (везем снаряжение - палатку, спальники, посуду, горелку)

[KirillAga]

1) в Нью-Йорке планирую быть примерно 4-5 дней. Этого хватит для беглого осмотра?

Всё зависит от того, что именно Вы хотите увидеть и от Вашего ритма осмотра, так сказать. Для осмотра наиболее популярных достопримечательностей в достаточно быстром темпе - вполне хватит.

2) реально ли за 1 день на общественном транспорте скататься поглядеть на Ниагарский водопад? Дорого ли это будет?

Нереально. Самый быстрый способ - долетель до Баффало, доехать до Ниагара Фоллс, посмотреть водопады днём и вечером, следующим утром лететь обратно. На осмотр водопадов и окрестностей лучше заложить часов 6-7, не меньше.

7) Реально ли уложиться в 4000 USD без учета авиабилетов? Жить планируем в аппартаментах (думаю бронировать через airnbn.com) и в кемпингах (везем снаряжение - палатку, спальники, посуду, горелку)

Опять же таки всё от Вас зависит, но я думаю что даже при ночёвках в палатке бюджет маловат

[Mycraft]

1) да
2) нет
3) да
4) в день выезда
5) да
7) нет

[the_bird]

удивилась ответам на седьмой вопрос.
я бы сказала, что денег не много, но хватить должно. Основные траты будут за жилье в НЙ и СФ. Бензина за две тысячи миль вы сожжете долларов на 350. кемпинги стоят двадцатку за ночь, еда на двоих стоит ну еще каких-то денег, но не слишком существенных. Пасс в нац парки 80 долларов. Рент машины тридцатка в день. остальное уйдет на города, чем дешевле жилье найдете - тем больше денег с'экономите. В сан франциско я бы в таком случае посоветовала не жить, найдите места в пригородах около остановок калтрейна или амтрака - будет существенно дешевле. Ну и кемпинги вокруг СФ тоже есть

[Adventurer]

1) да
2) нет, возьмите два перелёта. NY-Buffalo с утра, осмотр водопада, Buffalo-SFBA вечером. Разница с прямым перелётом NY-SFBA будет не очень большой.
3) да
4) сразу по прилету. Во-первых, можете жить в пригороде и экономить на гостинице. Во-вторых, без машины дольше и сложнее осматривать город, а окрестности - практически невозможно.
5) да
7) очень сложно. Это $142 в день из расчёта на 4 недели. Машина с бензином и страховкой - $50-60 в день минимум. Кемпинги: $10-40, отели от $50 в глуши и Вегасе и от $100 в NY и SF. Только если готовить самим и забыть о музеях и шоу.

[KirillAga]

2) нет, возьмите два перелёта. NY-Buffalo с утра, осмотр водопада, Buffalo-SFBA вечером. Разница с прямым перелётом NY-SFBA будет не очень большой

Я бы всё-таки остался на Ниагаре на ночь, тем более что у ТС время, как я понял, есть.
Перелётдо Баффало, дорога до Ниагары займёт время, потом обратно, а в аэропорт всё равно заранее приехать надо, и в результате времени на водопаде получится мало. Кстати вечером, тем более летом, водопад очень хорош с подсветкой.

7) очень сложно. Это $142 в день из расчёта на 4 недели. Машина с бензином и страховкой - $50-60 в день минимум. Кемпинги: $10-40, отели от $50 в глуши и Вегасе и от $100 в NY и SF. Только если готовить самим и забыть о музеях и шоу.

Абсолютно согласен. ИМХО надо расчитывать на 200 долларов в день минимум, плюс иметь как минимум долларов 500 на форс-мажор в запасе.

[Kesha U]

Ну в целом ясность появляется. Спасибо за ответы
Итак, по пункту 1) - все понятно, 5 дней хватит;
2) Не будем рыпаться, оставим Ниагару на другой раз;
3) тоже все понятно, 3-4 дней хватит;
4) вот тут ясности нет, мнения разные. Подожду еще ответов
5) все понятно. времени хватит;
6) почему-то у меня его нет изначально
7) понятно, придется увеличить бюджет.
Но в целом я считал так:
Проживание в НЙ - $500
Проживание в СФ- $300
Кемпинги - $400
Отели по дороге - $300
Аренда машины $600
Бензин - $400
Платные дороги и парковки - $100
Общественные транспорт - $100
Посещение нац парков - $200
Питание (еда из магазинов и общепит) - $1200
Итого - $4100. Ну и 1000 думал по любому иметь в запасе. Где у меня ошибка?

[hicago]

Но в целом я считал так:
Проживание в НЙ - $500
Проживание в СФ- $300
Кемпинги - $400
Отели по дороге - $300
Аренда машины $600
Бензин - $400
Платные дороги и парковки - $100
Общественные транспорт - $100
Посещение нац парков - $200
Питание (еда из магазинов и общепит) - $1200
Итого - $4100. Ну и 1000 думал по любому иметь в запасе. Где у меня ошибка?

Наверно лучше начать искать и бронировать то, что нужно и можно бронировать - тогда 70% ваших затрат превратятся в конкретные цифры и не надо будет гадать.
От себя - жильё в СФ и кемпинги по вашим нацпаркам ищите и бронируйте уже сейчас.
Почему посещение нацпарков -200? Годовой пропуск стоит 80.

[Kesha U]

[quote="hicago";p=4784520Наверно лучше начать искать и бронировать то, что нужно и можно бронировать - тогда 70% ваших затрат превратятся в конкретные цифры и не надо будет гадать.
От себя - жильё в СФ и кемпинги по вашим нацпаркам ищите и бронируйте уже сейчас.
Почему посещение нацпарков -200? Годовой пропуск стоит 80.[/quote]
Про пропуск , я так понял, говорится здесь: http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/npsfedpass.htm. За $80 можно проехать на легковом автомобиле с пассажирами в любой нац парк США? И кроме того, этот пропуск иногда дает скидки в кемпингах?
А почему кемпинги надо бронировать прямо сейчас? Неужели проблематично найти место под палатку?

[colt]

Итого - $4100. Ну и 1000 думал по любому иметь в запасе. Где у меня ошибка?

Так обычно не считают, как вы. Берут усредненную цифру на день. Практика показывает, что при одиночном путешествии это 200 долларов в день, если вдвоем - 150 на человека. В первую поездку обычно тратят больше, т.к. не знают на чем и как можно сэкономить.

Питание (еда из магазинов и общепит) - $1200

Примерно 20 долларов в день на человека. Это возможно только если самостоятельно готовить. Где вы в палатке будете готовить? А продукты хранить?

[hicago]

Про пропуск , я так понял, говорится здесь: http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/npsfedpass.htm. За $80 можно проехать на легковом автомобиле с пассажирами в любой нац парк США? И кроме того, этот пропуск иногда дает скидки в кемпингах?

Да, правильно.

А почему кемпинги надо бронировать прямо сейчас? Неужели проблематично найти место под палатку?

Надо бронировать уже сейчас, потому что вы едете по суперпопулярным паркам США в суперпопулярное для них время - август. Дети, студенты на каникулах, погода отличная, вся Америка в это время на колёсах и в парках. Количество мест в кемпингах ограничено.

Kesha U писал(а) Сегодня, 04:46:Питание (еда из магазинов и общепит) - $1200


Примерно 20 долларов в день на человека. Это возможно только если самостоятельно готовить. Где вы в палатке будете готовить? А продукты хранить?

1200 на 18 дней - это чуть больше 60 долларов в день на двоих, значит 30 на человека - если люди непривередливые и опытные, то вполне можно протянуть. В палатках где готовить - у них будет горелка с собой, кроме того во многих кемпингах есть мангалы или место для костра - на них тоже можно готовить. Но тогда надо иметь с собой или дрова для костра или уголь для мангала. Обычно кемпинги на своих сайтах указывают, что именно у них есть - мангал или костёр. Продукты хранятся в кулере со льдом, который надо купить за 20 долларов в начале путешествия в Волмарте.

[colt]

1200 на 18 дней

ТС пишет, что едет на 4 недели, а это 28 дней

[hicago]

ТС пишет, что едет на 4 недели, а это 28 дней

Да, Вы правы. Просто он там ниже ещё упоминает 18-19 дней - вот я и запуталась. Тогда действительно на еду мало получается.

[Kesha U]

Неужели еда в Америке настолько дороже, чем в Европе
Например, во время прошлогоднего автопутешествия в Норвгию, за 17 дней на питание на двоих мы потратили примерно 450 долларов. Готовили в основном сами, но иногда заходили в кафе. А ведь Норвегия отнюдь не дешевая страна.
Во время, опять же автотура, по Европе в 2012 году, за 32 дня мы потратили примерно 1150 долларов. На троих, включая 1,5 годовалого ребенка. И в рестораны ходили, и в кафе. Ну и сами конечно же готовили.
Я примерно так и считал. Около 40 долл в день на еду.
Что касается бронирования кемпингов заранее, то меня очень огорчает Это значает очень четкую привязку к маршруту, а я предпочитаю "свободный полет" - понравилось место - стоим 2-3- дня, не понравилось - быстро поглядели и дальше покатили. Опять же от погоды зависит. Именно поэтому я и хочу в кемпингах останавливаться, чтобы заранее ничего не бронировать, кроме жилья в Нью-Йорке и сан-Франциско. В Европе этот вариант нормально проходит. А как дела в США с "диким" кемпингом обстоят?

[colt]

предпочитаю "свободный полет" - понравилось место - стоим 2-3- дня, не понравилось - быстро поглядели и дальше покатили

Я тоже предпочитаю такой вид путешествия и не бронирую ничего вперед. Но это будет дороже.

А как дела в США с "диким" кемпингом обстоят?

Арестуют нафиг

[the_bird]

Только на территориях национальных лесов и(не путать с парками) федеральных земель.
Бронировать отель лучше всего утром для следующей остановки вечером.

[Kesha U]

Только на территориях национальных лесов и(не путать с парками) федеральных земель.
Бронировать отель лучше всего утром для следующей остановки вечером.

Ага, т.е. в федеральных лесах можно стоять диким образом! А как их узнать? Ну, что это не частная территория? Можно ездить на машине по лесным дорогам? (Хотя джип я не планировал арендовать )

[Adventurer]

4) вот тут ясности нет, мнения разные. Подожду еще ответов

Зачем вам мнения? Определитесь со списком того, что хотите посмотреть. Забейте точки в гуглмап. И сравните этот маршрут в режимах автомобиля и общественного транспорта.
Если ехать в СФ на один день, снимать гостиницу на набережной и ходить вокруг неё - машина не нужна.
Если жить не в центре и ездить на метро/автобусе - бОльшая часть дня уйдёт на передвижения. Увидите много автобусных остановок, но не увидите ни Twin Peaks, ни Land's End, ни Treasure Island. =)

7) понятно, придется увеличить бюджет.
Но в целом я считал так:
Проживание в НЙ - $500
Проживание в СФ- $300
Кемпинги - $400
Отели по дороге - $300
Аренда машины $600
Бензин - $400
Платные дороги и парковки - $100
Общественные транспорт - $100
Посещение нац парков - $200
Питание (еда из магазинов и общепит) - $1200
Итого - $4100. Ну и 1000 думал по любому иметь в запасе. Где у меня ошибка?

С проживанием в самый пик сезона - это надо очень сильно постараться, чтобы такие цены найти. Озаботьтесь уже сейчас.
С кемпингами - тоже самое. Все нормальные кемпинги забиты на полгода вперёд. Конкретно по СФ, может что поменялось, но когда я там жил, ближайший кемпинг был в Point Reyes, а это - в часе езды (на машине, естественно).
Аренда машины $600 на 19 дней? Страховку не берёте?
Платных дорог на Западе практически нет. Ну, может за мосты в СФБА $10 заплатите. Парковку тоже почти везде можно найти бесплатную.
Посешение нац. парков - $80. Даже если добавить State и прочие парки - за 150 вряд-ли выйдете. Если хотите по музеям - проверьте, почти везде есть бесплатные дни.
На питание 42 в день - как раз нормально. Даже по ресторанам в принципе можно ходить (бизнес-ланч за 10-12 на человека).

[Adventurer]

Неужели еда в Америке настолько дороже, чем в Европе
Например, во время прошлогоднего автопутешествия в Норвгию, за 17 дней на питание на двоих мы потратили примерно 450 долларов. Готовили в основном сами, но иногда заходили в кафе. А ведь Норвегия отнюдь не дешевая страна.
Во время, опять же автотура, по Европе в 2012 году, за 32 дня мы потратили примерно 1150 долларов. На троих, включая 1,5 годовалого ребенка. И в рестораны ходили, и в кафе. Ну и сами конечно же готовили.
Я примерно так и считал. Около 40 долл в день на еду.
Что касается бронирования кемпингов заранее, то меня очень огорчает Это значает очень четкую привязку к маршруту, а я предпочитаю "свободный полет" - понравилось место - стоим 2-3- дня, не понравилось - быстро поглядели и дальше покатили. Опять же от погоды зависит. Именно поэтому я и хочу в кемпингах останавливаться, чтобы заранее ничего не бронировать, кроме жилья в Нью-Йорке и сан-Франциско. В Европе этот вариант нормально проходит. А как дела в США с "диким" кемпингом обстоят?

С едой у вас как раз нормально всё. Если самим готовить - легко уложитесь в треть/половину от заявленой суммы. Даже если не самим - любой супермаркет имеет дели-отдел с готовыми супами, грилем, салатами и прочим по сравнительно низким ценам. За $10 будет целая кура-гриль и полкило огурцов-помидор.
А вот с кемпингами и прочим жильём - у вас засада. Туристов тут летом - море. Если заранее не бронировать - есть хороший шанс остаться без места. Кстати, во многих кемпингах 2-3 дня - минимум для резервации.
Дикий кемпинг, разумеется, есть - но не в тех густонаселённых и туристических местах, где вы будете.
В Европе, кстати, абсолютно та же ситуация. Сомневаюсь, что вы так сможете так ездить по Италии в пик сезона. А в несезон - и тут проблем особых нет.

[Kesha U]

Ну да, согласен, с арендой автомобилей я немного не рассчитал. Вот тут например https://cars.awd.ru/получается при аренде с 03.08 по 21.08 около 658 долларов, но со всеми страховками.
Поиском проживания в городах сейчас и занимаюсь, но больше хочу арендовать квартиру на сайте ..com. Во-первых дешевле, во-вторых чтобы самим готовить. Хотя можно через Букинг забронировать отели, с возможностью отмены. В Сан-Франциско жить все-таки хотим в центре. И гулять пешком по городу. Отели примерно по $80-90 - пока есть.
Что касается кемпингов - я пока по сайтам пробежался поверхностно (например вот тут смотрел: http://www.recreation.gov/camping/ ) Ценник порадовал, действительно есть кемпинги по $10-20. Но возможно ли забронировать, а потом без штравоф отменить за пару дней до заезда, пока не понял. Еще , как я понял, есть кемпинги, где вообще нельзя ничего бронировать. Т.е. кто раньше приехал, тот место и занял. Наверно, нам именно такие и нужны.
В Европе (например в Хорватии, на побережье, в августе 2012 ) мы сталкивались с отсутствием места в кемпингах. Но их там много, и во-втором - третьем место находилось. Хотя ценник там резко выше - приходись платить до 45 евро (60 долл) за ночевку в палатке. Так что наверное придется рискнуть - очень не хочу привязываться к маршруту и точным датам. Буду пытаться бронировать на ближайшие день-два-три.