Непопсовый отдых в США (Восток)

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

Всем доброго времени суток и с наступившим новым годом.

В США буду второй раз. В первый раз был на западном побережье (Калифорния, невада)... В неописуемом восторге от этой страны

1. Время 03.02.2014-22.02.2014
2. Состав: путешественник в 1 экземпляре (то есть я)
2. Маршрут: прилет в Н-Й (2 дня)... Потом перелет в Милуоки (главная цель штаб квартира Харлей дэвидсон т.к. я байкер). Потом на машине Чикаго, Детройт, Питсбург (пока под вопросом, т.к. из интересного там только музей Энди Уорхола), Вашингтон, Филадельфия, Нью-Йорк.
Планирую пока 2 дня на город. Путем нехитрых арифметических исчислений получается, что еще несколько дней в запасе, которые я хочу потратить либо на Нью-Йорк (ибо 2 дня на Н-Й это нереально мало) или все таки рвануть в Бостон.

Основной вопрос к знающим людям один: естественно, т.к. я первый раз в этой части США - 80% маршрута это попсовые места (типа статуя свободы в Н-Й и капитолий в Вашингтоне), при этом, хотелось бы разбавить маршрут непопсовыми местами... Посоветуйте что нибудь.

Вообще я экстримал, но т.к. я в незнакомой стране, хотелось бы какой то оптимальный баланс между экстримом и безопасностью. Может быть какие то заброшенные города (помимо Детройта) ??? Пещеры ... Просто знаковые интересные места, как в тех городах которые я обозначил, так и поблизости (не более 100 миль) от вышенаписанного маршрута.

Отдельный вопрос по Чикаго ... все попсовые места типа сирс тауэрс, прогулка на катере по мичигану и т.д. выписаны. Чикаго это же знаковое гангстерское место. Есть какие то культовые места? Типа здесь пил водку Аль Капоне )))




Ну и несколько попутных вопросов

1. Передвижение по Н-Й. Все таки такси или подземка ? Всегда думал, что в плане передвижения по городу Н-Й хуже Москвы и планировал пользоваться подземкой, не потому что денег нет на такси, а просто подземка быстрее, но почитал темы, знающие люди пишут, что подземка это небезопасно.
2. Я правильно понимаю, что днем почти все районы Н-Й безопасны? в т.ч. всякие гарлемы и ямайки?
3. Прокат автомобиля в Милуоки ... Когда в брал авто в LA был поражен стоянкой Hertz... Огромный выбор !! Это везде так? Хочется что то типа форд мустанг GT... Или в милуоки возможно такого выбора не будет? и надо заранее бронировать
4. Детройт -- город призрак. Музей Форда понятно ... а заброшенные кварталы? Если не выходить из машины? Все таки хочется это увидеться своими глазами... Или не стоит? Как в плане безопасности?

[Mycraft]

Возьмите больше время на НЙ там куча вещей есть посмотреть помимо всех стандартных...

1. Передвижение по Н-Й. Все таки такси или подземка ? Всегда думал, что в плане передвижения по городу Н-Й хуже Москвы и планировал пользоваться подземкой, не потому что денег нет на такси, а просто подземка быстрее, но почитал темы, знающие люди пишут, что подземка это небезопасно.

- бред, весь мир ездиит там на метро а вам как байкеру будет небезопасно? Метро в риме например намного хуже(по сравнению безопасности)...и тоже весь мир катается

2. Я правильно понимаю, что днем почти все районы Н-Й безопасны? в т.ч. всякие гарлемы и ямайки?

- да в НЙ днём вообще безпроблемный город...и полиция на каждом углу...

3. Прокат автомобиля в Милуоки ... Когда в брал авто в LA был поражен стоянкой Hertz... Огромный выбор !! Это везде так? Хочется что то типа форд мустанг GT... Или в милуоки возможно такого выбора не будет? и надо заранее бронировать

- ну спрос регулирует предложения...в ЛА масса туристов...так что им надо массу машин...не знаю как в Милуоки но можно на странице дилера узнать что у них там...но я думаю так ка это для штатов провинция, там будут стандартные машины...типа Dodge Charger V6, Chevrolet Aveo, Impala, Ford Mustang V6 так как в основном заранее бронировать дешевле...я так всегда практикую

4. Детройт -- город призрак. Музей Форда понятно ... а заброшенные кварталы? Если не выходить из машины? Все таки хочется это увидеться своими глазами... Или не стоит? Как в плане безопасности?

- ну туда туристов на автобусах возят...так что днём там нет сильно больших проблем...надо конечно смотреть в оба и отсюда зараннее решить куда ехать...информация доступна...


Учитесь пользоваться избранным цитированием Избранное цитирование : как пользоваться. Вы уже не первый день на форуме. Это сделает ваши посты более читабельными. Colt.

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

Возьмите больше время на НЙ там куча вещей есть посмотреть помимо всех стандартных...

так об том и речь ... Какие места то есть ? Нестандартные?

Мой список


Уолл стрит манхетен таймс сквер
Центральный парк
Статуя свободы
Эмпайр стэйт билдинг
Брайтон бич
Музей современного искусства
42 я улица


что еще?

[Mycraft]

Times Square + Broadway вечером и днём
Top of the Rock вечером и днём
Empire State Building вечером и днём
Statue of Liberty очень рекомендую корону!
Wall Street
911 Memorial / World Trade Center
China Town / Little italy / Soho
Brooklyn Bridge
Chrysler Building
Hop on / Hop off все круги
Guggenheim Museum
Central park
Museum of national History
MOMA
Yankee Stadium
Madison Square garden
Macy's
Flatiron Building
Staton Island ferry
Circle Line
Intrepid Air and Sea Museum
South Street Seaport
United Nations
Slavery and Underground Railroad Tour
Highline Park
Flushing
Red Hook, Brooklyn
Long Island City, Queens
Coney island


Если есть интерес и денги то можно и на вертолёте обзорную слетать

[hicago]

Чикаго это же знаковое гангстерское место. Есть какие то культовые места? Типа здесь пил водку Аль Капоне )))

Бар Green Mill.
А вообще есть куча туров по ганстерскому Чикаго - типа этого - http://www.viator.com/tours/Chicago/Chi ... &aid=g5398. Только это тоже всё давно попса.

[Agafa P.]

В разделе "Маршруты" обсуждаются разнообразные маршруты поездок по США. У вас же, в основном, все вопросы касаются городов, по которым на форуме есть отдельные активные темы. Пожалуйста, пользуйтесь поиском и задавайте вопросы в профильных ветках. Не надо валить все вопросы в одну кучу и нарушать структуру форума

так об том и речь ... Какие места то есть ? Нестандартные?
Мой список
Уолл стрит манхетен таймс сквер
Центральный парк
Статуя свободы
Эмпайр стэйт билдинг
Брайтон бич
Музей современного искусства
42 я улица
что еще?

Нью-Йорк, что посмотреть (объединено)
Нью-Йорк, вопросы (объединено)

1. Передвижение по Н-Й. Все таки такси или подземка ? Всегда думал, что в плане передвижения по городу Н-Й хуже Москвы и планировал пользоваться подземкой, не потому что денег нет на такси, а просто подземка быстрее, но почитал темы, знающие люди пишут, что подземка это небезопасно.

Нью-Йорк, метро. Виды билетов
Нью-Йорк, такси

2. Я правильно понимаю, что днем почти все районы Н-Й безопасны? в т.ч. всякие гарлемы и ямайки?

Нью-Йорк, опасные для туристов районы

3. Прокат автомобиля в Милуоки ... Когда в брал авто в LA был поражен стоянкой Hertz... Огромный выбор !! Это везде так? Хочется что то типа форд мустанг GT... Или в милуоки возможно такого выбора не будет? и надо заранее бронировать?

Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 5
Аренда Muscle, Pony & Sports Cars в США

4. Детройт -- город призрак. Музей Форда понятно ... а заброшенные кварталы? Если не выходить из машины? Все таки хочется это увидеться своими глазами... Или не стоит? Как в плане безопасности?

Детройт.Что посмотреть?

[North Star]

хотелось бы разбавить маршрут непопсовыми местами... Посоветуйте что нибудь.

Время Вы, конечно, выбрали самое то, чтобы прочувствовать на себе почему Чикаго называют Windy city
Если в Вашем списке обязательных достопримечательностей нет John Hancock Center, то смело вписывайте. С обзорной площадки открывается вид не хуже, чем с Willis Tower, можно совместить с посещением ресторанчика The Signature Room на 95 этаже. Чтобы проникнуться историей города, можно посетить старую Chicago Water Tower, по городской легенде там до сих пор бродит призрак смотрителя. А вообще, город настолько потрясающей эклектики архитектурных стилей и атмосферы большого американского города, что достаточно гулять и смотреть. На вечер можете запланировать Castle Chicago Nightclub, это бывший Excalibur, но с современной технической начинкой и музыкальной программой. Или ресторан "молекулярной кухни" Moto, гарантированная экзотика, но не бюджетная.
Наверное, самое "непопсовое место", которое расположено между Милуоки и Чикаго, это The House on the Rock. Правда придётся сделать крюк, но оно того стоит, если интересно насколько далеко и высоко может завести человека нестандартное мышление и отсутствие клаустрофобии.
По поводу "ганстерского наследия", висконсийское загородное поместье Ал Капоне продано, как и особняк в Чикаго. Можно доехать и посмотреть, но это чужая собственность, а не музеи.
Про Милуоки, Вы и сами прекрасно знаете, что кроме Harley-Davidson Museum, остаются только экскурсии на пивоварни Miller Brewery, да великолепное здание Art Museum с Quadracci Pavilion, спроектированным Сантьяго Калатравой. Вам бы летом туда, когда на музыкальный фестиваль Summerfest съезжается под миллион Ваших соратников по байкерству со всех штатов. Вы только там не расслабляйтесь, в прошлом году городок замыкал десятку топа самых криминальных городов Америки.
Про Детройт сложно рекомендовать что-то. Если только готическую церковь моряков. А в остальном, ну да, конвейеры, ну да, трущобы да разруха, при минимальном количестве представителей нашей с Вами расы. Экзотика? Несомненно, но спорная, на мой взгляд, и на один день максимум.

[vagabondit]

какие то заброшенные города (помимо Детройта) ?

Рядом с НЙ и Филой:
Newark NJ -
https://www.google.com/search?q=Newark+ ... 80&bih=904 и http://en.wikipedia.org/wiki/Newark,_New_Jersey
Camden, NJ - https://www.google.com/search?q=camden+ ... 80&bih=904 и http://en.wikipedia.org/wiki/Camden,_New_Jersey

Питсбург (пока под вопросом, т.к. из интересного там только музей Энди Уорхола),

Далеко нет. См: http://www.carnegiemnh.org/ , Mount Washington , http://www.duquesneincline.org/ , http://en.wikipedia.org/wiki/Cathedral_of_Learning , http://www.heinzhistorycenter.org/

Филадельфия

Самое большое в мире собрание импрессионистов http://www.barnesfoundation.org/?gclid= ... OgodNDEA7A
Типа ленинградской кунсткамеры, но погуще http://www.collegeofphysicians.org/mutter-museum/
К тюряге приглядеться http://www.easternstate.org/
Как деньги делают http://www.usmint.gov/mint_tours/?action=philadelphia

Нью-Йорк

Нью-Йорк: неглавные интересности

[Kirill Vlasoff]

1. Передвижение по Н-Й. Все таки такси или подземка ? Всегда думал, что в плане передвижения по городу Н-Й хуже Москвы и планировал пользоваться подземкой, не потому что денег нет на такси, а просто подземка быстрее, но почитал темы, знающие люди пишут, что подземка это небезопасно.

- бред, весь мир ездиит там на метро а вам как байкеру будет небезопасно? Метро в риме например намного хуже(по сравнению безопасности)...и тоже весь мир катается

только с Ньюйоркщины. Я понимаю, сколько людей столько мнений, но таки хуже метро чем в НЙ на п. Земля поискать надо. Грязное, страшное, неинформативное. Такси все ок, комфортно, дешево. НО. Могут быть пробки. Так что в итоге - метро -)

Автору - к знающим не отнесу, но были у друзей в Балтиморе, посмотрели черное гетто (очень хотелось, после просмотра Прослушки).
В полную противоположность - Анаполис, прямо как в Нормандию попал, прямо картинка, старые домики, бары, магазинчики, очень мило.

[Kirill Vlasoff]

Statue of Liberty очень рекомендую корону!

Museum of national History

вот только вчера прилетели, поэтому хочу доложить.
Статуе оф Либерти - наши друзья, которые очень хотели попасть, стояли в очереди на кораблик 3,5 часа.
по мне так - нафиг надо, мы на бесплатном пароме мимо прокатились, виды супер.

Мазей нац истории неплох, но блин народу - ад. И душно.

[Mycraft]

Статуе оф Либерти - если битеты заранне заказать можно пройти без очереди...

Насчёт метро у меня другое мнение...очень простая сеть...быстро туда и обратно...ну и грязи в метро не больше чем сверху на улицах...так что делайте выводы сами...

[Kirill Vlasoff]

если точно знаешь когда пойдешь - теоертически можно.
метро - ага, простая. когда едешь, не ясно куда. один раз не туда пересел - фиг вернешься. грязь - ну понятно откуда классики киберпанка свои миры рисовали.

[СБродяга]

Уточните, пожалуйста, о каком бесплатно пароме речь. Летом собираемся в Нью-Йорк, стоять в очереди желания нет, а летом она небось еще длинее.

[Kirill Vlasoff]

Уточните, пожалуйста, о каком бесплатно пароме речь. Летом собираемся в Нью-Йорк, стоять в очереди желания нет, а летом она небось еще длинее.

из метро (South Ferry) не прямо идти, куда все ломятся, а направо, сразу вход, большой терминал, каждые 30 минут ходит на Governors Island.
очень удобно. подсмотрел в каком-то отчете, пригодилось.

[Agafa P.]

Уточните, пожалуйста, о каком бесплатно пароме речь. Летом собираемся в Нью-Йорк, стоять в очереди желания нет, а летом она небось еще длинее.

Все написано в этой теме:
Как доехать до статуи Свободы

[Onil]

Брайтон бич

нафик он вам? потеряете 4 часа времени, которого у вас и так в обрез. и ничего примечательного не увидите.

Филадельфия

время на ветер. питсбург - часа 4 поболтаться, мне он нравится намного больше филадельфии.
а что будете делать в детройте? непонятно.
в пенсильвании, г. york можно сходить на бесплатную экскурсию на завод hd.
http://www.harley-davidson.com/en_US/Co ... /york.html

[vagabondit]

Евгений `Евгений` Лоскутов писал(а) 02 янв 2014, 10:28:
Филадельфия

время на ветер.

Самое большое в мире собрание импрессионистов http://www.barnesfoundation.org/?gclid= ... OgodNDEA7A
Типа ленинградской кунсткамеры, но погуще http://www.collegeofphysicians.org/mutter-museum/
К тюряге приглядеться http://www.easternstate.org/
Как деньги делают http://www.usmint.gov/mint_tours/?action=philadelphia

И это только для начала, на первые два дня.

"Мы ленивы и нелюбопытны" ©Пушкин А.С.
"Изучай родной край!" ©Пионерская Зорька

Так что поинтересуйтесь Филадельфией - не пожалеете. Ну и в Longwood Gardens, конечно, заедьте.

Впрочем , я встречал одного чела, который по возвращении из Рима подытожил: "Хренота, одни развалины". Так что каждому - свое.

а что будете делать в детройте? непонятно.

Пробовать надо, умозрительно не выйдет. Тут пару отчетов хороших есть.
Я этим летом два дня с большим удовольствием провел, жалел что мало времени.

Впрочем ТС давно свалил по компасу, так что для себя в основном стараемся.

[Onil]

Так что поинтересуйтесь Филадельфией - не пожалеете. Ну и в Longwood Gardens, конечно, заедьте.

в филадельфии бываю. 5 раз в неделю.
в лонгвуде реже, раз-два в год.
ваши ссылки врядле заинтересуют человека, открывшего эту тему.
но если захочет адреналину - тогда южная фила конечно самое то, вечером к его услугам. только надо иметь хорошую страховку и написаное завещание на всякий случай. заодно можно и в камден сгонять, тоже веселое место.
удп.

United States Mint. Adults will be asked to provide government-issued photo identification for security purposes.

[vagabondit]

можно и в камден сгонять, тоже веселое место.

Был, интересно. Если взглянете на мой первый пост вверху - то Camden и посоветовал.

тогда южная фила конечно самое то, в

А разве Barnes Foundation, Eastern Penitentiary, Mutter Museum, и Печатный Двор, а также Franklin Museum, Olde Town и 100500 другиx интересностей в южную филу переехали? Давно?
Графитти со стен, кстати - давно стёрли?

United States Mint. Adults will be asked to provide government-issued photo identification for security purposes.

Паспорт РФ таковым и является.

в филадельфии бываю. 5 раз в неделю.

И что?
Можно ходить вокруг да около по своим будничным делам и ничем вокруг не интересоваться.
Куча народа ездит на Манхэттэн 5 раз в неделю, чтобы просидеть 10 часов в офисе и потом уехать домой.
За год на Манхэттэне я увидел в 100500 раз больше интерсностей, чем коренные за всю жизнь. Так и Фила.

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

Вопрос к Onil

А что ? в Пенсильвании тоже завод Харлей? В милуоки я хотел поехать только потому, что там штаб-квартира Харлей. Музей, завод и пр.

[vagabondit]

Вопрос к Onil

А что ? в Пенсильвании тоже завод Харлей? В милуоки я хотел поехать только потому, что там штаб-квартира Харлей. Музей, завод и пр.

Ну, он же ссылку дал - щелкните на неё, будьте ласка.

в пенсильвании, г. york можно сходить на бесплатную экскурсию на завод hd.
http://www.harley-davidson.com/en_US/Co ... /york.html

Ответил за Онила, он спит еще.

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

Это я понял ... я хочу понять диференс между заводом в милуоки и в пенсильвании?

[Onil]

А что ? в Пенсильвании тоже завод Харлей?

• Free tours begin at regular intervals between the hours of 9:00 am – 2:00 pm Monday through Friday. Tickets are distributed on a first come, first served basis for each day’s available tours. It is recommended that you arrive early in the day.
• Tours are not offered on weekends, major holidays, or during production changes and year-end maintenance. Tour schedule and route are subject to change. Production is not always scheduled on Friday’s.

рекомендуется с понедельника по четверг, быть в 9 утра. не в праздники. лучше всего записаться заранее, что бы не было накладок, типа "сегодня цех не работает:
http://www.harley-davidson.com/en_US/Co ... cale=en_US

нажимаете на launch ride planner, выбираете завод, и далее следуте инструкции.

Harley-Davidson Manufacturing Plant

1425 Eden Rd, York, PA ‎
(717) 848-1177
https://maps.google.com/maps?q=Harley-D ... 15000&z=16

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

еще вопрос ... а что там на 42 улице? это queens ?

посмотрел в гугле, ничего особенного

[vagabondit]

еще вопрос ...

Это, пожалуй,потянет на вопрос года...

а что там на 42 улице?

Улица там, 42-я.
Путеводители по Нью-Йорку почитать влом?

это queens ?

Есть Квинсе, есть в Бруклине, но есть и на Манхэттэне, там где Таймс Сквер гнездится.

[North Star]

я хочу понять диференс между заводом в милуоки и в пенсильвании?

Милуоки родовое гнездо Harley Davidson. История. Истоки и будущее.
Заводские конвейеры универсальны, пируэты роботов и лазерные резаки.
У NG есть документальный фильм о конвейерах Megafactories: Harley Davidson.

[Евгений `Евгений` Лоскутов]

Американоводы, вопрос такой ... скорее философский...

Я был в Америке всего один раз ... Если коротко меня поразил порядок во всем (то что описывается одним емким словом "Все сделано для людей") и масштабность всего.

Как бы выразиться .... В чем кидок то? Не может быть настолько хорошо там ... Наверняка есть какая то оборотная сторона. Давайте порассуждаем:

1. Нам российская пропаганда пытается внушить, что они, дескать, бесчеловечные роботы, а мы россияне такие душевные. Тезис спорный, но допустим это так. Лично меня это не напрягает. Я готов к тому, что нельзя прийти к другу американцу и пожаловаться на жизнь. Есть психоаналитик. Нельзя занять у него денег. Есть банк. Ну и так далее ...
2. Америка на грани краха ... и т.д. Этот тезис еще более спорный. Скорее грохнется экономика России, чем США.
3. В Америке сложнее работать, как заниматься своим бизнесом, так и на окладе. Высокие налоги, ну и большинство сфер заняты.

Высокие налоги? Ну хорошо, я согласен ... зато я получаю нормальную некоррумпированную полицию, хорошую медицину, дороги и пр. То есть я плачу, но я и получаю в ответ.

Большинство сфер заняты для бизнеса? Так ли это? Все работники бояться потерять свое место? Так ли это?


В общем глобальный вопрос ... в чем кидок? чем приходится платить за американское благополучие, может быть видимое ...

PS если негатив в адрес США и есть, то только всяких неудачников, которые думали, что приедут и на них манна небесная посыпется, а когда оказалось, что надо работать, то вдруг США оказалась плохой страной.

Почему кто то возвращается в Россию, а кто то живет в США и пищит от восторга?

[Onil]

Американоводы, вопрос такой ... скорее философский...

вопрос не филосовский, а нормальный. только если подробно обьяснять, получится страниц на 100. )))
попробую коротко как выглядит с моей колоколни через почти 15 лет пребывания тут:

1. Нам российская пропаганда пытается внушить, что они, дескать, бесчеловечные роботы, а мы россияне такие душевные. Тезис спорный, но допустим это так. Лично меня это не напрягает. Я готов к тому, что нельзя прийти к другу американцу и пожаловаться на жизнь. Есть психоаналитик. Нельзя занять у него денег. Есть банк. Ну и так далее ...

тут как бы херня полная. и жалуятся они друг другу, и работают многие много, и душевные по-разному. есть более душевные, есть менее. есть полные козлы, а есть очень хорошие. а что, где-то по другому? назовите мне такую страну и я туда завтра перееду. нет у них привычки скулить по мелочам, это правда. надо бороться, надо стараться жить лучше, не поддаваться хреновому настроению. я бы сказал, что они большие бойцы с неприятностями, чем россияне 80-х 90-х годов. это когда я бывал в россии часто. потом не был ни разу, что сейчас - не знаю.

Высокие налоги? Ну хорошо, я согласен ... зато я получаю нормальную некоррумпированную полицию, хорошую медицину, дороги и пр. То есть я плачу, но я и получаю в ответ.

тут все приблизительно правильно. хотя сейчас некоторые дороги хреноватенькие, сильные морозы, немало ям. как-то давно предложил полицейскому заплатить на месте всю полную сумму штрафа. хорошо что тогда еще ездил по интернациональным правам и смог обьяснить, что у нас в стране так всегда официально делается. он уже успел застегнуть наручниками одну мою руку. )))

Большинство сфер заняты для бизнеса? Так ли это? Все работники бояться потерять свое место? Так ли это?

ну как бы и так и не так. естественно, найти незанятую нишу непросто. а где просто? но те у кого есть оригинальные идеи, находят ее и успешно реализуют. открывать очередной магазинчик такой же как и сотня вокруг, нет смысла. да, я боюсь потерять работу. если до 2008 найти ее мог бы в течении месяца, то сейчас не так просто. а где по другому?

В общем глобальный вопрос ... в чем кидок? чем приходится платить за американское благополучие, может быть видимое ..

кодок в том, что для получения хорошей зарплаты - надо пахать. просто сидеть в конторе и ничего не делать - не получиться.

PS если негатив в адрес США и есть, то только всяких неудачников, которые думали, что приедут и на них манна небесная посыпется, а когда оказалось, что надо работать, то вдруг США оказалась плохой страной. Почему кто то возвращается в Россию, а кто то живет в США и пищит от восторга?

возвращаются по разным причинам. начало практически у всех нелегкое. кроме исключительных и гениальных. а их единицы. остальные на старте должны горбатиться неслабо пробиваясь на нормальный уровень. имея высшее образование и неплохое положение в ссср, подметать полы не так просто. обидно. а кто ты такой, что бы тебя взяли начальником цеха? когда-то в другой стране ты что делал похожее? да ну? может и делал, а может и нет. а тут абсолютно все по другому, да и понять что ты там бормочешь на напонятной смеси языков тоже непросто. ты очень умный? да ну? а кто считает себя глупым? вот на это место 9 других претендентов, они с опытом который можем проверить, двое 10 лет работают на нашей фирме. так что извини - ты нам не подходишь. посему надо сжать зубы и неторопясь получать опыт и рекомендации. если ты просто болтун и лентяй, будешь и дальше подметать, а потом вернешься и будешь рассказывать истории какие пендосы тупые, а ты гениальный и неоцененный. а что еще может он рассказать? есть и другие категории людей. одни просто не смогли тут прижиться вдалеке от родины, тосковали по родным и по родине. не всем даются языки, а его надо выучить если хочешь чего-то достичь. такие люди как правило возвращаятся не не делают набросов на вентилятор. есть другие. набрались опыта, неплохо у них все идет, но прикинули, что с полученным багажом они смогут неплохо провернуться на родине.
никакого восторга я уже не испытываю. он прошел лет через 5. вижу как положительные, так и отрицательные стороны. однако приезжая иногда назад, в страну где родился, получаю очередное и неслабое доказательство того, что отьезд - совершенно правильный шаг и то что мне не нравится тут, мелочь вообще непонятная на родине.

[Agafa P.]

Американоводы, вопрос такой ... скорее философский...

Убедительная просьба - в разделе "Маршруты" не задавать "философских" вопросов.
Можете начать тему "В чем кидок?" в "Курилке".