Форум Винского

**shery_cat** » 15 янв 2017, 00:41

Добрый день, уважаемые форумчане.

Во второй половине апреля 2017 планируем с мужем поездку на 3 недели по юго-западу США с ребенком 1,5 года.
Изучила множество отчетов по этому направлению. Отдельное спасибо всем авторам
С учетом прочитанного и был составлен маршрут, который я выставляю на критику.

Основные вводные:
передвигаться будем на арендованной машине
маршрут далек от идеала, и отели нигде не бронировала, так что готова к альтернативным вариантам
для ребенка это путешествие будет не первым. В 8 месяцев уже побывал на Мадейре, потом были перелеты по России
в США будем впервые, не считая моих поездок в студенчестве по Work&Travel
целенаправленно пропустила Death Valley, Арки, Антилопу (оставим на будущее)
переезды старалась сделать не очень длительными, где это возможно
встреча заката/ рассвета в парках для нас не принципиальна (понимаю, что это очень красиво, но не хочется режим ребенка очень жестко под это подстраивать, да и мы не фотографы)
в парках планируем ходить на трейлы (не очень сложные), ребенок будет в рюкзаке

Сам маршрут:

17.04 Прилет в Los Angeles в 16.45. Хотела взять машину сразу в аэропорту, но почему-то при просмотре цен на . если брать машину в понедельник, а не во вторник (на одинаковое количество дней), то цена получается на почти на 400 фунтов больше. Так что скорее всего машину возьмем на следующий день в городе. Ночевка в LA
18.04 – 20.04 San Diego
21.04 Переезд в Palm Springs. Парк Joshua Tree
22.04 Palm Springs — Kingsman. Ночевка в Kingsman. Проезд по Rout 66, Outman
23.04 Kingsman - Sedona или Flagstaff. Ночевка или там, или там. Но обязательный заезд в Sedona
24.04 Sedona — Grand Canyon. Ночевка в Tusayan
25.04 Grand Canyon/ Horseshoe/Glen Dam, переезд на ночевку в Kanab
26.04 Bryce Canyon
27.04 Zion, переезд в Vegas. Ночевка в Vegas.
28.04 Переезд в Bakersfield или Visalia. Это самый длительный переезд
29.04 Sequoia National Park. Ночевка в Oakhurst
30.04 Yosemite. Ночевка в Oakhurst
01.05 Yosemite. Переезд в сторону San Francisco. Ночевка в Modesto
02.05 — 04.05 San Francisco
05.05 Big Basin Redwoods State Park. Переезд в сторону Monterey по №1. Там ночевка
06.05 Monterey по №1 — Santa Barbara. По пути просмотр Big Sur. Ночевка в Santa Barbara
07.08 Переезд до Los Angeles. Ночевка в LA
08.09 Отлет домой

Попытаюсь вставить маршрут из GoogleMaps
https://www.google.ru/maps/dir/Los+Ange ... 522342!3e0

Буду благодарна за любые советы и критику. Готова урезать ночи/дни в San Diego или San Francisco

**Kalifornian** » 15 янв 2017, 08:15

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:21.04 Переезд в Palm Springs. Парк Joshua Tree
22.04 Palm Springs — Kingsman. Ночевка в Kingsman. Проезд по Rout 66, Outman

Не совсем понятно зачем вам возвращаться в Palm Spring после осмотра Joshua Tree. Едьте сразу в Kingman.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:23.04 Kingsman - Sedona или Flagstaff.

Однозначно Седона

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:01.05 Yosemite. Переезд в сторону San Francisco. Ночевка в Modesto

Я бы продолжил до СФ. Вы потом утром из Modesto не доберетесь в СФ из-за трафика.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:5.05 Big Basin Redwoods State Park.

Вы уже посмотрите секвойи, зачем вам еще одни деревья?

**Naxich** » 15 янв 2017, 19:46

На режим ребенка можете забить сразу же!)))) Наш в 2,3 месяца первые двое суток поездки выл в голос. Вести машину при этом довольно мучительно)) Потом привык. Мы толком даже красоты шоссе номер 1 не смогли посмотреть, тк достать его из кресла и упихать обратно было пыткой. На нормальную еду тоже можно не рассчитывать тч готовьтесь к сухому пайку писчей несвойственной в нормальной жизни. Наш вот ел чипсы((((потом больше не давали). Обязательно забейте в большом магазине багажник соками и тем, что можно ребенку погрызть. И на каждой заправке новую игрушку. Мне кажется, что маршрут очень насыщенный. Для поездки с малышом тяжелый. На всех этих достопримечательностях с ограждениями плоховато. Надо либо таскать его в переноске, либо катать в коляске. На самом простом трейле в Зионе я немножко умирала от страха хоть и муж нес.

**shery_cat** » 16 янв 2017, 00:39

Kalifornian писал(а) 15 янв 2017, 08:15:
Не совсем понятно зачем вам возвращаться в Palm Spring после осмотра Joshua Tree. Едьте сразу в Kingman.

Я бы продолжил до СФ. Вы потом утром из Modesto не доберетесь в СФ из-за трафика.

Вы уже посмотрите секвойи, зачем вам еще одни деревья?

Подкорректировала маршрут благодаря Вашим рекомендациям. Убрала ночевки в Modesto и Palm Spring. Тогда еще целый день с ночью освобождается. Наверное, Вегас добавим

А Red Woods оставлю как альтернативный план на случай невезения с погодой в Секвоях

**shery_cat** » 16 янв 2017, 00:46

Naxich писал(а) 15 янв 2017, 19:46:На режим ребенка можете забить сразу же!)))) Наш в 2,3 месяца первые двое суток поездки выл в голос. Вести машину при этом довольно мучительно)) Потом привык. Мы толком даже красоты шоссе номер 1 не смогли посмотреть, тк достать его из кресла и упихать обратно было пыткой. На нормальную еду тоже можно не рассчитывать тч готовьтесь к сухому пайку писчей несвойственной в нормальной жизни. Наш вот ел чипсы((((потом больше не давали). Обязательно забейте в большом магазине багажник соками и тем, что можно ребенку погрызть. И на каждой заправке новую игрушку. Мне кажется, что маршрут очень насыщенный. Для поездки с малышом тяжелый. На всех этих достопримечательностях с ограждениями плоховато. Надо либо таскать его в переноске, либо катать в коляске. На самом простом трейле в Зионе я немножко умирала от страха хоть и муж нес.

Вспоминаю наши поездки на Мадейре ))) тоже 2-3 дня плач в машине. Потом все адаптировались. И кстати там тоже были моменты на трейлах, где были обрывы бех ограждений, а еще и вода сверху правда ребенка несла я. Может, поэтому было не страшно.
Наверное, у меня немного радужные представления о будущей поездке, но ждать пока вырастит или выбирать более спокойный отдых - скучно. )) Рискнем.

Кстати, обязательно почитаю Ваш отчет. Наверняка, почерпну много полезного

**GANT1949** » 16 янв 2017, 14:12

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:28.04 Переезд в Bakersfield или Visalia. Это самый длительный переезд

А Долину Смерти посещаете мимоходом?
Выедете из Вегаса (или даже заночуйте поближе к долине) пораньше, посмотрите по комфортной погоде долину, остальное время переезд в кондиционированной машине.
Что вы будете делать в Йосемити два дня, если скорее всего, еще не раскопают Тиогу и Гласьер Пойнт? Посмотрите долину Йосемити за день, уедете в СФ.

**afrland** » 17 янв 2017, 22:37

Я присоединяюсь по поводу детей. Здесь большинство напряжённых маршрутов с длинными переездами. Как вы будете ездить с маленьким ребенком, Вам знать лучше.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:17.04 Прилет в Los Angeles в 16.45. Хотела взять машину сразу в аэропорту, но почему-то при просмотре цен на . если брать машину в понедельник, а не во вторник (на одинаковое количество дней), то цена получается на почти на 400 фунтов больше. Так что скорее всего машину возьмем на следующий день в городе. Ночевка в LA

Ерунда. В Лос Анжелесе нужно брать машину сразу. Это много (и недавно) обсуждалось. Такой разницы быть не может, Вы что-то не то посмотрели. Или смотрите где-то в другом месте.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:21.04 Переезд в Palm Springs. Парк Joshua Tree
22.04 Palm Springs — Kingsman. Ночевка в Kingsman. Проезд по Rout 66, Outman
23.04 Kingsman - Sedona или Flagstaff. Ночевка или там, или там. Но обязательный заезд в Sedona

Мне не очень нравятся ночевки в Palm Springs и Кингман. В первый вы едете час в обратном направлении из Jeshua. Вторая ночевка достаточно бессмысленная, если бы не Oatman. Конечно, так вы не попадете в Oatman. Route 66 лучше смотреть в Seligman. Он намного живописнее Kingman. На сколько вам нужно в Оатман? Между Палм Спрингс и Кингман конечно, всего 4 часа, до Седоны дольше, но я бы попробовал в тот же день уже доехать до Седоны. Так вы экономите очень нужный день. Еще другой вариант, вместо Палм Спрингс заночевать в Lake Havasu City, AZ. Там находиться "воторая по популярности достопримечательность Аризоны после Гранд Каньона" - настоящий Лондонский мост. Тогда до Седоны будут всего лишь 3,5 часа.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:29.04 Sequoia National Park. Ночевка в Oakhurst
30.04 Yosemite. Ночевка в Oakhurst
01.05 Yosemite. Переезд в сторону San Francisco. Ночевка в Modesto

На всякий случай, учтите возможность закрытия дорог в Апреле в Sequoia и Yosemite из-за (теоретических) снегопадов. На месте надо будет это проверить. И еще учтите серпантины. Например, вы ночуете в Oakhurst, и пару раз проедите по неприятному серпантину 81. В Sequoia и Yosemite дороги разной "серпатиности". Если, например, когото укачивает, а мама наверное, будет сидеть сзади с ребенком, это будет проблемой. В Yosemite лучше всего жить в El Portal. Не уверен в правильности ночевки в Modesto.

Кстати, Вы везде в парках проездом, а только в Yosemite две ночи. Что делать будете? Вообще, имеет смысл писать подробнее, что Вы собираетесь смотреть.

shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:06.05 Monterey по №1 — Santa Barbara. По пути просмотр Big Sur. Ночевка в Santa Barbara

Согласен, Big Basin Redwoods State Park уже как-то лишнее. Между Сан-Франциско и Монтереем тоже есть что посмотреть. Например уделить время старому испанскому городку Кармиель

Я может даже порекомендовал не Santa Barbara, а где-то Pismo Beach/San Semeon. Иначе у вас опять 5 часов драйва. Да и вообще имеет смысл заночевать в этиг городах. Если конечно, вы будете, как все, много останавливаться и сходите по дороге куда-нибудь. Например, Point Lobos. Еще, тоже на всякий случай, не знаю, знаете ли Вы... Достопримечательности там еще в туристическом Солванге.

**Kalifornian** » 17 янв 2017, 22:52

shery_cat писал(а) 16 янв 2017, 00:39:А Red Woods оставлю как альтернативный план на случай невезения с погодой в Секвоях

Вместо Big Basin Redwoods State Park посмотрите на Redwood Grove Loop Trail в Henry Cowell Redwoods State Park. Туда дорога проще, чем в Big Basin Redwoods State Park.
А еще там рядом станция Roaring Camp Railroads.

**GANT1949** » 17 янв 2017, 23:05

afrland писал(а) 17 янв 2017, 22:37:возможность закрытия дорог в Апреле в Sequoia и Yosemite из-за (теоретических) снегопадов

Из-за недораскопок дорог, скорее, после обильных зимних снегопадов.)

**Пётр Матусов** » 19 янв 2017, 20:21

Если у Вас высвободился день, я бы остановился в Прескотте вместо Седоны, и потом проехал в Седону через Джером.

**shery_cat** » 20 янв 2017, 00:05

GANT1949 писал(а) 16 янв 2017, 14:12:
shery_cat писал(а) 15 янв 2017, 00:41:28.04 Переезд в Bakersfield или Visalia. Это самый длительный переезд

А Долину Смерти посещаете мимоходом?
Выедете из Вегаса (или даже заночуйте поближе к долине) пораньше, посмотрите по комфортной погоде долину, остальное время переезд в кондиционированной машине.
Что вы будете делать в Йосемити два дня, если скорее всего, еще не раскопают Тиогу и Гласьер Пойнт? Посмотрите долину Йосемити за день, уедете в СФ.

Хочется побывать и в Долине смерти, но из окна машины смотреть будет скучно. Мы не совсем любители таких пейзажей. На долину нужно потратить больше времени, прогуляться там, почувствовать. А на это у нас времени, к сожалению, не будет. Оставим на следующие поездки ))

**shery_cat** » 20 янв 2017, 01:05

afrland писал(а) 17 янв 2017, 22:37:

Мне не очень нравятся ночевки в Palm Springs и Кингман. В первый вы едете час в обратном направлении из Jeshua. Вторая ночевка достаточно бессмысленная, если бы не Oatman. Конечно, так вы не попадете в Oatman. Route 66 лучше смотреть в Seligman. Он намного живописнее Kingman. На сколько вам нужно в Оатман? Между Палм Спрингс и Кингман конечно, всего 4 часа, до Седоны дольше, но я бы попробовал в тот же день уже доехать до Седоны. Так вы экономите очень нужный день. Еще другой вариант, вместо Палм Спрингс заночевать в Lake Havasu City, AZ. Там находиться "воторая по популярности достопримечательность Аризоны после Гранд Каньона" - настоящий Лондонский мост. Тогда до Седоны будут всего лишь 3,5 часа.

Очень ценный совет. Спасибо )) Переделала маршрут

afrland писал(а) 17 янв 2017, 22:37: На всякий случай, учтите возможность закрытия дорог в Апреле в Sequoia и Yosemite из-за (теоретических) снегопадов. На месте надо будет это проверить. И еще учтите серпантины. Например, вы ночуете в Oakhurst, и пару раз проедите по неприятному серпантину 81. В Sequoia и Yosemite дороги разной "серпатиности". Если, например, когото укачивает, а мама наверное, будет сидеть сзади с ребенком, это будет проблемой. В Yosemite лучше всего жить в El Portal. Не уверен в правильности ночевки в Modesto.

Кстати, Вы везде в парках проездом, а только в Yosemite две ночи. Что делать будете? Вообще, имеет смысл писать подробнее, что Вы собираетесь смотреть.

Yosemite выбрала для 2х ночевок не случайно. Мы любители лесов и гор. Хотелось бы и в каньонах задержаться, но там наши передвижения больше будут ограничены ребенком. В Yosemite Valley можно его хотя бы пешком пустить походить.

Про закрытые дороги читала, и с серпантинами уже сталкивались. )) Планируем прогулку к водопадам Nevada и Vernel. Mist Trail под вопросом. Сначала проверим реакцию ребенка на долгие маршруты в рюкзаке )) А вообще на парк получается не так уж и много времени, учитывая, что во второй день сможем потратить только половину дня, т.к. надо будет выезжать в Сан-Франциско

afrland писал(а) 17 янв 2017, 22:37:Согласен, Big Basin Redwoods State Park уже как-то лишнее. Между Сан-Франциско и Монтереем тоже есть что посмотреть. Например уделить время старому испанскому городку Кармиель

Я может даже порекомендовал не Santa Barbara, а где-то Pismo Beach/San Semeon. Иначе у вас опять 5 часов драйва. Да и вообще имеет смысл заночевать в этиг городах. Если конечно, вы будете, как все, много останавливаться и сходите по дороге куда-нибудь. Например, Point Lobos. Еще, тоже на всякий случай, не знаю, знаете ли Вы... Достопримечательности там еще в туристическом Солванге.

Кармиель, Солванг, Point Lobos планировала, но просто почему-то не отметила их в маршруте.
А Санту-Барбару заменила (меня туда особо и не тянуло). Только вот остается вопрос - сможем ли за день осилить маршрут San Simeon - Los Angeles?

**shery_cat** » 20 янв 2017, 01:07

Пётр Матусов писал(а) 19 янв 2017, 20:21:Если у Вас высвободился день, я бы остановился в Прескотте вместо Седоны, и потом проехал в Седону через Джером.

Боюсь, что если ехать через Прескотт, то у нас потеряется Road 66

**shery_cat** » 20 янв 2017, 01:09

Обновила маршрут

17.04 Прилет в Los Angeles в 16.45. Ночевка в LA
18.04 – 20.04 San Diego
21.04 San Diego - Lake Havasu City. По пути парк Joshua Tree
22.04 Lake Havasu City — Williams. Ночевка в Williams. Проезд по Rout 66, Outman
23.04 Grand Canyon. Ночевка в Williams.
24.04 Grand Canyon/ Horseshoe/Glen Dam, переезд на ночевку в Kanab
25.04 Bryce Canyon
26.04 Zion, переезд в Vegas. Ночевка в Vegas.
27.04 Vegas. Ночевка в Vegas.
28.04 Переезд в Bakersfield или Visalia. Это самый длительный переезд
29.04 Sequoia National Park. Ночевка в Oakhurst
30.04 Yosemite. Ночевка в Oakhurst
01.05 Yosemite. Переезд в San Francisco.
02.05 — 04.05 San Francisco
05.05 Переезд в сторону Monterey по №1. Там ночевка
06.05 Monterey по №1 — San Simeon. По пути просмотр Big Sur, Point Lobos. Ночевка в San Simeon
07.08 San Simeon - Los Angeles. Ночевка в LA
08.09 Отлет домой

Вычеркнули из маршрута Седону.

Получается, что в Сан-Франциско 3 полных дня и 4 ночи. Может имеет смысл разбить одной ночевкой переезд San Simeon - Los Angeles?

И не много ли времени на Grand Canyon, учитывая наличие ребенка?

Спасибо всем за состоявшиеся и будущие советы

**Пётр Матусов** » 20 янв 2017, 01:45

Есть что-нибудь, что Вы хотите делать в Lake Havasu City?
Это замечательное место отдыха "white trash" - помимо Лондонского моста, там куча сильно нетрезвых средне-молодых людей, окружённых не более трезвыми молодыми барышнями.
Не поймите меня неправильно - я люблю там останавливаться - но если это происходит, я наутро беру напрокат моторную лодку часа на два и еду кататься.
Если у Вас таких планов нет ... маршрут дальше через Oatman и U.S.66 до Вильямса - правильный, но... Оутман, конечно, хорош - но если выбирать между ним и 66 дорогой и Прескотт-Джером-Седона, последний вариант значительно красивее.

**lapkal** » 20 янв 2017, 02:15

shery_cat писал(а) 20 янв 2017, 01:09:И не много ли времени на Grand Canyon, учитывая наличие ребенка?

На мой взгляд, много. С Гранд Каньоном все просто. Условно говоря, это очень большая яма, и вы ходите по краю этой очень большой ямы, любуясь открывающимися перед вами видами. Там имеет смысл оставаться, если планируете спуск вниз, если нет, одного дня (или даже меньше) больше, чем достаточно.

Пётр Матусов писал(а) 20 янв 2017, 01:45:... маршрут дальше через Oatman и U.S.66 до Вильямса - правильный, но... Оутман, конечно, хорош - но если выбирать между ним и 66 дорогой и Прескотт-Джером-Седона, последний вариант значительно красивее.

да, все так, поддерживаю. 66 дорога, кмк, оverrated.

**Kalifornian** » 20 янв 2017, 09:37

shery_cat писал(а) 20 янв 2017, 01:09:22.04 Lake Havasu City — Williams. Ночевка в Williams. Проезд по Rout 66, Outman
23.04 Grand Canyon. Ночевка в Williams.

От Williams до Grand Canyon час езды. Зачем вам накручивать мили обратно?

Пётр Матусов писал(а) 20 янв 2017, 01:45:Оутман, конечно, хорош - но если выбирать между ним и 66 дорогой и Прескотт-Джером-Седона, последний вариант значительно красивее.

Я тоже за Прескотт-Джером-Седона.

**afrland** » 20 янв 2017, 10:55

shery_cat писал(а) 20 янв 2017, 01:09:21.04 San Diego - Lake Havasu City. По пути парк Joshua Tree
22.04 Lake Havasu City — Williams. Ночевка в Williams. Проезд по Rout 66, Outman

Тут на самом деле все понятно.

San Diego>Joshua Tree>Prescott - 7 часов 16 минут по Гуглу.
San Diego>Joshua Tree> Lake Havasu City - 5 часов 17 минут по Гуглу.

Lake Havasu City самый большой приличный город на два часа ближе. Разумеется, без детей никому и в голову не придет в нем ночевать. Все поедут в Седону или дальше, где следующая точка. Вы с 1,5 годовалым ребенком смотрите сами. Если вы в состоянии доехать до Седоны или Прескота, то так Вы еще один день экономите. Я из Сан-Диего легко через Joshua Tree до Гранд Каньона доехал. А по поводу "траша" ... Вы в Лас Вегас тоже собираетесь?!

Вы заменили Седону на Outman, и замена не равноценная. Это почти как поехать в Оатман вместо Брайса или Zion. Route 66 очень удобно смотрит по дороге в Селигмане. Причем, если вас интересует именно "дух" дороги 50-х годов, то Селигман вообще и более правильное место. Ночевка в Lake Havasu City как раз очень удобна для совмещения с Route 66. В Селигман можно и из Седоны по дороге в Гранд Каньон заехать. Посмотрите еще раз Инет и отчеты про Седону и Оатман. Фотографии Седоны много где есть. Pentafan точно проезжал через Оатман. Селигман есть немного у меня Короткие заметки путешественника Из Бостона в Сиэтл. Третий раз месяц в США

**afrland** » 20 янв 2017, 11:05

shery_cat писал(а) 20 янв 2017, 01:09:23.04 Grand Canyon. Ночевка в Williams.

Это только из-за денег. Ночевать нужно ближе к парку в Tusayan или Valle. Это сэкономит Вам много времени утром.

shery_cat писал(а) 20 янв 2017, 01:09:И не много ли времени на Grand Canyon, учитывая наличие ребенка?

Это не такой простой вопрос. Например, Вы хотите увидеть много (все) вьюпойнты, или Вам достаточно посмотреть один, и получить общее представление? Заехать в музей, посмотреть исторические здания (лоджи) и т.д.? В зависимости от ответов, от одного часа до полного дня или больше. Вьюпойнты разные. Все вроде похоже, но все по разному. Есть три области - центр Grand Canyon Village, слева/запад Hermit Rest и справа/восток Desert View. По Desert View (или AZ-64) вы поедите в Пейдж. Очень хорошо бы приехать вечером и посмотреть закат в Каньоне (почему не надо ночевать в Вильямсе), посмотреть центральные там Mather Point, проехать (в сезон на шаттле) по Hermit Rest, и потом через Desert View с Grandview, Lipan Point, и Desert Watchtower поехать в Пейдж.

Про "наличие ребенка". Это только Вы можете сказать, какие ограничения у вас будут. Рассвет на каньоне тоже здорово, но я Вам не предлагаю. Спуск вниз мало кто делает, но все равно, как и везде, чтобы спокойно все посмотреть время нужно. На вскидку, часа 4 вечером и столько же утром. Меньше для меня было бы "бегом". Меньше для меня было бы "бегом".

**hicago** » 20 янв 2017, 18:22

Пётр Матусов писал(а) 20 янв 2017, 01:45: Оутман, конечно, хорош - но если выбирать между ним и 66 дорогой и Прескотт-Джером-Седона, последний вариант значительно красивее.

Kalifornian писал(а) 20 янв 2017, 09:37:Я тоже за Прескотт-Джером-Седона.

Я тоже.
Во-первых, если так ехать, то можно полноценно посмотреть Джошуа Три - въехать с запада и выехать на востоке, по дороге сделав короткие остановки и небольшие прогулки с детьми в Hidden Valley, Arch Rock, Cholla Garden - в последнем надо быть очень осторожным ( постараюсь об этом написать как можно быстрее в своём последнем отчёте)
Во-вторых - заночевать в Прискот - совершенно очаровательный город с симпатичным центром, здоровым климатом, разумными ценами и красивейшим городским парком - озеро с гранитными берегами Watson Lake.
Только учтите, при движении со стороны Джошуа Три перед самым Прискотом дорога идёт через горы по несложному, но всё таки серпантину - лучше этот участок проехать ещё до темноты.
А утром уже в Седону через Джером.

**shery_cat** » 21 янв 2017, 15:44

Спасибо всем за рекомендации по маршруту! до сих пор удивляюсь, что у кого-то есть желание тратить свое ценное время на помощь другим в планировании путешествий.

Долго сомневалась между выбором Прескотт - Джером - Седона и Lake Havesu City - Седона через Seligman. Без ребенка выбор однозначно бы был в пользу первого варианта, но с 1,5 малышом ехать 7 часов - затея рискованная. Так что второй вариант пока "победил". Постараюсь подобрать отель подальше от мест сборищ white trash

**shery_cat** » 21 янв 2017, 15:49

afrland писал(а) 20 янв 2017, 10:55:
Тут на самом деле все понятно

Вы заменили Седону на Outman, и замена не равноценная. Это почти как поехать в Оатман вместо Брайса или Zion. Route 66 очень удобно смотрит по дороге в Селигмане. Причем, если вас интересует именно "дух" дороги 50-х годов, то Селигман вообще и более правильное место. Ночевка в Lake Havasu City как раз очень удобна для совмещения с Route 66. В Селигман можно и из Седоны по дороге в Гранд Каньон заехать. Посмотрите еще раз Инет и отчеты про Седону и Оатман. Фотографии Седоны много где есть. Pentafan точно проезжал через Оатман. Селигман есть немного у меня Короткие заметки путешественника Из Бостона в Сиэтл. Третий раз месяц в США

Я не в коем случае Седону на Outman не меняла )) А пыталась заменить на Grand Canyon. Но в итоге снова вернулась к варианту с Седоной. ))
Да, читала про Outman и Седону в отчетах. Просто Outman бал по пути, и уж очень понравились ослики.
Спасибо за ссылку на Ваш отчет. Прочитала его с удовольствием. Так что Seligman теперь в маршруте

**shery_cat** » 21 янв 2017, 15:56

В итоге получилась вот такая вот 3я версия маршрута. Измененные дни выделила жирным шрифтом.
И все-таки остается вопрос, стоит ли мне добавить на переезде от SF до LA еще одну ночевку за счет урезания ночи в SF? Сейчаc пока ночевки 2 : Monterey и San Simeon.
Хотя вылет домой из LA не ранний, в 15.45.

17.04 Прилет в Los Angeles в 16.45. Ночевка в LA
18.04 – 20.04 San Diego
21.04 San Diego - Lake Havasu City. По пути парк Joshua Tree
22.04 Lake Havasu City — Sedona. Ночевка в Sedona. Проезд по Rout 66, Seligman
23.04 День в Sedona. Переезд в Williams (все таки склонилась к более бюджетной ночевки у GC). Ночевка в Williams.
24.04 Grand Canyon/ Horseshoe/Glen Dam (будем смотреть по ситуации, возможно успеем только в Grand Canyon). Переезд на ночевку в Kanab
25.04 Bryce Canyon
26.04 Zion, переезд в Vegas. Ночевка в Vegas.
27.04 Vegas. Ночевка в Vegas.
28.04 Переезд в Bakersfield или Visalia. Это самый длительный переезд
29.04 Sequoia National Park. Ночевка в Oakhurst
30.04 Yosemite. Ночевка в Oakhurst
01.05 Yosemite. Переезд в San Francisco.
02.05 — 04.05 San Francisco
05.05 Переезд в сторону Monterey по №1. Там ночевка
06.05 Monterey по №1 — San Simeon. По пути просмотр Big Sur, Point Lobos. Ночевка в San Simeon
07.08 San Simeon - Los Angeles. Ночевка в LA
08.09 Отлет домой

**afrland** » 22 янв 2017, 01:24

1) Цитируйте поаккуратнее. Не нужно цитировать все.
2) Вам точно нужно в Сан-Диего? Получается, Вы Лос-Анжелес совсем не увидите. А Сан-Диего еще один лишний переезд. Так уже 20.05 можно начать маршрут, и лишний день с выгодой потратить. Например, в Долине Смерти. Объяснение, почему Вы туда не хотите, не очень понятное.
3) Route 66 или Прескотт-Джером-Седона все еще вопрос. Сама "66" мало интересная. По ней "ехать" ничего особенного. Я вы в Прескотт поехал бы. В Селигман можно заехать по дороге на Гранд Каньон.
4) Williams дешевле, но он слишком далеко. Вы 2 на разъезды часа теряете. Цена на отель дело поиска. Есть скидки, купоны, спец. предложения. Всегда можно что-то найти.
5) 24.04 зачем Вам в Канаб?? Grand Canyon > Пейдж > Брайс стандартный маршрут и экономит день. В этот день или в Пейдже, или в Брайсе ночевать надо. Подкова у вас займет час. В Пейдже красивое озеро. Кстати, Вы не идете в каньон Антилопы?!
6) От Сан-Франциско до Лос Анжелеса у вас идеальный маршрут. Как раз с ночами в Monterey и San Simeon (или Pismo Beach!). Больше не надо. Т.е. больше уже роскошь. С другой стороны, у вас в Сан-Франциско целых три полных дня. Это осознанных выбор? Кроме Долины Смерти, вы проезжаете мимо Долины Монументов. Лишний день везде пригодиться. Между Зайоном и Лас Вегасом есть Долина Огня.

**Пётр Матусов** » 22 янв 2017, 04:07

Кстати, увидел комментарий по поводу Санта-Барбары: на всякий случай - это чудесный, замечательный город. Если бы меня просили назвать город, наиболее полно отражающий сущность Калифорнии, это была бы Санта-Барбара.

Сан-Симеон, как Вы, наверное, знаете - просто собрание полудешёвых мотелей недалеко от Hearst Castle (который сам по себе - объект сомнительного качества, идеологически).

**afrland** » 22 янв 2017, 15:03

И тут, конечно, все несколько сложнее, чем с Прескоттом.

1) Простая арифметика
Monterey > Big Sur > Santa Barbara - 252 мили, 5,5 - 6,5 часа.
Monterey > Big Sur > Pismo Beach - 171 мили, 3,5 - 4,5 часа.

Почему-то Гугл у меня отказывается сейчас ехать по Первому Хайвэю, дорогу там что ли ремонтируют?! А на апрель дает время с разницей в час. Возьмем среднее значение - 6 часов до Санта-Барбары. К 6 часам добавьте многочисленные остановки по пути.

2) Если в Лайк Хаватсу действительно просто так никто ночевать не стал бы, то здесь все не так просто. Я сам останавливался в Pismo Beach, и Вам и всегда всем его и Morro Bay рекомендую. По разным причинам. Где-то в Pismo Beach самая дальняя от Монтерея и самая ближняя к Лос-Анжелесу точка "посередине дороги", куда можно успеть в разумное время. Вообще я стараюсь не планировать больше 4-4,5 часов езды в день, если мы что-то смотрим по дороге. А дети у меня уже большие. Первый Хайвей через Биг Сюр - мероприятие на день. Мы много останавливались, смотрели интересные точки по дороге, а там одних State Park штук 5. Ехать ночью после длинного дня в красивую Санта-Барбару, чтобы свалится там с ног и лечь спать?! Я для себя решил, что я лучше в скучном Pismo Beach заночую. Тут еще одна мысль. Я пришел к выводу, что к сожалению, когда к ночи приезжаешь в отель, утром рано уезжаешь, а между этим ни на что нет сил, то место, где стоит ночью кровать, не имеет особого значения. Нужно только смотреть, чтобы все вокруг было прилично.

Еще разные соображения.
2.1) Замок Хорста по мне глупость какая-та. Я там не был, и Вам не советую. Но кому надо, при ночевке в Санта-Барбаре туда не попасть.
2.2) По дороге в Санта-Барбару есть еще Солванг, и туда может стоило бы заехать. Опять же, совсем не логично на следующий день ехать туда назад из Санта Барбары.
2.3) Montana de Oro State Park в Морро Бай. Это место само по себе достопримечательность.

Меня больше интересовал океан и природа. А Санта-Барбара была "второстепенной" must-see точкой, куда обязательно нужно заехать, но не в ущерб другому. Мы в Санта-Барбаре были на следующий день.
Исходя из разных данных Вам нужно подумать, какие у вас приоритеты, что Вы будете смотреть по дороге, и где Вам будет логично заночевать.

P.S. В Pismo Beach есть аутлет. У Монтеррея заедьте в Кармель. Там тоже есть старая испанская миссия и монастырь.

**GANT1949** » 22 янв 2017, 15:05

Пётр Матусов писал(а) 22 янв 2017, 04:07:объект сомнительного качества, идеологически

afrland писал(а) 22 янв 2017, 15:03:Замок Хорста по мне глупость какая-та. Я там не был, и Вам не советую

А что не так с замком Херста?

**lapkal** » 22 янв 2017, 22:20

afrland писал(а) 22 янв 2017, 15:03:
Почему-то Гугл у меня отказывается сейчас ехать по Первому Хайвэю, дорогу там что ли ремонтируют?!

Прошли сильные дождевые штормы, первую дорогу засыпало в нескольких местах.

http://www.thebigsurblog.com

CALTRANS
HiGHWAY `1 UPDATE
Sunday, January 22
11:00 AM

+++EMERGENCY VEHICLES ONLY NOW ALLOWED THRU ANDERSON CLOSURE–LOCALS WILL BE CITED BY CHP AND NOT ALLOWED TO TURN AROUND+++

State Route 1 CONTINUES closed from Ragged Point (SLO PM 72.87) to Anderson Canyon Bridge (MON PM 35.4) due to rock/mudslides in multiple locations. The newest slide is located at PM 35, requiring the closure to move from Lucia (PM 23) to Anderson Canyon Bridge (PM 35.4).

LOCALS AND GUESTS ONLY MAY TRAVEL SOUTH TODAY, SUNDAY FROM 7 AM UNTIL 3 PM , FROM ESALEN (PM 32.4) TO BE ESCORTED BY A PLOW TRUCK AROUND PAUL’S SLIDE (PM 21.6) IN ORDER TO TAKE COUNTY ROAD “NACIMIENTO FERGUSON” (PM 18.90) SOUTH, AS THERE IS AN ACTIVE SLIDE AND FULL CLOSURE AT MUD CREEK (PM 8.8) . NO NORTHBOUND TRAFFIC WILL BE ALLOWED.

Motorists may travel south on Hwy. 1 from Carmel to Julia Pfeiffer Burns State Park (PM 35.84) or travel north from Cambria to Ragged Point.

**Kalifornian** » 22 янв 2017, 23:26

shery_cat писал(а) 21 янв 2017, 15:56:05.05 Переезд в сторону Monterey по №1. Там ночевка
06.05 Monterey по №1 — San Simeon. По пути просмотр Big Sur, Point Lobos. Ночевка в San Simeon

Я бы остановился еще на одну ночь в Monterey. Если поедете правильно до Monterey из СФ то у вас весь день уйдет только на дорогу и осмотр окрестностей. На следующий день посмотрите Point Lobos, Carmel, 17 mile drive и сам Monterey. В итоге вы можете планировать следующую остановку не в San Simeon, а подальше типа Morro Bay, San Luis Obispo или Pismo Beach. И по дороге в Los Angeles останется время на Solvang и Santa Barbara.

**shery_cat** » 22 янв 2017, 23:51

afrland писал(а) 22 янв 2017, 01:24:
Вам точно нужно в Сан-Диего? Получается, Вы Лос-Анжелес совсем не увидите.

Да, в Сан-Диего точно хотим заехать: и город посмотреть, и адаптироваться немного к джетлегу. Лос-Анжелес ничем кроме Юниверсал не привлекает, а туда нам с ребенком никак. В Сан-Диего хотя бы зоопарк или сафари.

afrland писал(а) 22 янв 2017, 01:24: Route 66 или Прескотт-Джером-Седона все еще вопрос.

А вот тут уже окончательно решила, что 7 часов - это будет очень долго. Тем более сразу же такой большой переезд в начале маршрута, когда ребенок еще не успеет адаптироваться к частым поездкам.

afrland писал(а) 22 янв 2017, 01:24: Williams дешевле, но он слишком далеко. Вы 2 на разъезды часа теряете. Цена на отель дело поиска. Есть скидки, купоны, спец. предложения. Всегда можно что-то найти.

Конечно, буду стараться найти выгодное предложение поближе к парку. Но как пессимистичный вариант у меня Williams

afrland писал(а) 22 янв 2017, 01:24: зачем Вам в Канаб?? Grand Canyon > Пейдж > Брайс стандартный маршрут и экономит день. В этот день или в Пейдже, или в Брайсе ночевать надо. Кстати, Вы не идете в каньон Антилопы?!

Пейдж сама упустила из логистики. Изначально он у меня там был. Исправлю эту оплошность.
А Антилопы целенаправленно не посещаем - не хочется тащить ребенка сначала в багажнике, а потом по узким проходам. Ему там явно не понравится, а нам в итоге тоже ))

afrland писал(а) 22 янв 2017, 01:24: С другой стороны, у вас в Сан-Франциско целых три полных дня. Это осознанных выбор? Кроме Долины Смерти, вы проезжаете мимо Долины Монументов. Лишний день везде пригодиться. Между Зайоном и Лас Вегасом есть Долина Огня.

3й день в SF решила убрать в пользу Death Valley. Не планировали туда по причине, что ну совсем не любим пустынные пейзажи. Монументы совсем в стороне от маршрута. А Долину Огня, возможно, из Вегаса посмотрим.

**shery_cat** » 22 янв 2017, 23:54

И у меня сразу возник вопрос по поводу ночевки у Death Valley. Логичен ли будет следующий переезд за один день?

Vegas - Death Valley - Ridgecrest (там ночевка)

**shery_cat** » 23 янв 2017, 00:16

Пётр Матусов писал(а) 22 янв 2017, 04:07:Кстати, увидел комментарий по поводу Санта-Барбары: на всякий случай - это чудесный, замечательный город.

Санту-Барбару обязательно посмотрим. Возможно, у меня изначально сложилось не совсем корректное представление об этом городе, как о "памятнике" одноименного сериала.
Но цель нашей поездки по №1 - прежде всего природа. Такая цель обычно у нас во всех путешествиях. Стыдно признаться, но мы не большие ценители архитектуры, и города для ночевок выбираем больше по принципу логистического удобства

**shery_cat** » 23 янв 2017, 00:18

Kalifornian писал(а) 22 янв 2017, 23:26:
Я бы остановился еще на одну ночь в Monterey.

Уже успела заменить один день в SF на Death Valley

**afrland** » 23 янв 2017, 00:44

GANT1949 писал(а) 22 янв 2017, 15:05:А что не так с замком Херста?

При неограниченных ресурсах, т.е. времени, вполне стоило посмотреть и Hearst Castle. Наверняка не менее живописно, чем Scotty's Castle :-) В конце концов, тот не турист, кого не обманули. Но если времени мало, то глупо его тратить на достаточно второстепенную точку ИМХО. Вилла Гетти хоть интересный музей.

lapkal писал(а) 22 янв 2017, 22:20:Прошли сильные дождевые штормы, первую дорогу засыпало в нескольких местах.

Ага, я так и подумал. Надо повесить где-то в отдельную тему, как с Zion?!

shery_cat писал(а) 22 янв 2017, 23:51:Да, в Сан-Диего точно хотим заехать: и город посмотреть, и адаптироваться немного к джетлегу. Лос-Анжелес ничем кроме Юниверсал не привлекает, а туда нам с ребенком никак. В Сан-Диего хотя бы зоопарк или сафари.

Зоопарк и сафари Вашему ребенку уже будут интересны? В первую поездку я несколько дней ничего не делал в Сан Диего. Боялся, что устанем мы, и по середине где-то нужно отдохнуть. Все понравилось, но потом я жалел, что мы не все успели. Я не очень люблю Лос Анжелес, но вполне можно провести там один - пару дней. Санта Моника, Парк и обсерватория Гриффина, Алея Звезд и т.д. А так у вас лишние 5-8 часов в пути, и дорога до Сан Диего напряженная.

shery_cat писал(а) 22 янв 2017, 23:51:А вот тут уже окончательно решила, что 7 часов - это будет очень долго. Тем более сразу же такой большой переезд в начале маршрута, когда ребенок еще не успеет адаптироваться к частым поездкам.

Речь была что делать на следующий день. На следующий день вы можете поехать в Седону или через Oatman и Route 66, или Прескотт и Джером.

shery_cat писал(а) 22 янв 2017, 23:51:А Антилопы целенаправленно не посещаем - не хочется тащить ребенка сначала в багажнике, а потом по узким проходам. Ему там явно не понравится, а нам в итоге тоже ))

Во-первых, Каньонов Антилопы две. В Верхней больше людей, и никаких особых узких проходов. В Нижней тоже вообще-то совсем не узко. Там большие камеры, и только одно - два места, где стены в низу сужаются. Я честно, не знаю, что понравиться или не понравиться полуторогодовалому ребенку. Но особой разницы с другими каньонами не вижу. Главное, что бы Вам понравилось. Антилопа - маст сее. Был бы ребенок побольше, можно было бы сделать упор на приключения, индейцев и т.п. В Нижнем только его при спуске нужно будет взять на руки. Там лестницы, на входе один пролет очень крутой.
Три недели Северный Рим, Арки, Йелоустон, Орегон, Северная Калифорния и Редвуды. Часть I

shery_cat писал(а) 22 янв 2017, 23:51:3й день в SF решила убрать в пользу Death Valley. Не планировали туда по причине, что ну совсем не любим пустынные пейзажи. Монументы совсем в стороне от маршрута. А Долину Огня, возможно, из Вегаса посмотрим.

Ха, пустынные пейзажи, это как в пустыне, или на природе без зданий? Долина Смерти абсолютно никакая не пустыня. Логично заночевать прямо в парке. Приехать после обеда - к вечеру, посмотреть закат, посмотреть утром пока не жарко, и уехать часов в 12. Ridgecrest или дальше было бы вынужденной мерой, если бы Вы собирались в тот же день поехать в Секвои.

**GANT1949** » 23 янв 2017, 00:47

shery_cat писал(а) 22 янв 2017, 23:54:Логичен ли будет следующий переезд за один день?Vegas - Death Valley - Ridgecrest (там ночевка)

Можно заночевать дальше, например в Бейкерсфилде или Визалии.

**lapkal** » 23 янв 2017, 05:39

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44:При неограниченных ресурсах, т.е. времени, вполне стоило посмотреть и Hearst Castle. Наверняка не менее живописно, чем Scotty's Castle :-) В конце концов, тот не турист, кого не обманули. Но если времени мало, то глупо его тратить на достаточно второстепенную точку ИМХО. Вилла Гетти хоть интересный музей.

Я была два раза в замке Херста. Не считаю, что меня обманули . Мне нравится там гулять. Шикарные виды. Поехала ли бы еще раз? Да, при условии, что оба бассейна будут с водой.

**afrland** » 23 янв 2017, 09:47

lapkal писал(а) 23 янв 2017, 05:39:Я была два раза в замке Херста. Не считаю, что меня обманули. Мне нравится там гулять. Шикарные виды. Поехала ли бы еще раз? Да, при условии, что оба бассейна будут с водой.

1) У Вас не ограниченные ресурсы. Вы можете туда на выходные сгонять, или даже туда и обратно в один день, если очень хочется.

2) По поводу "не обманули"... Я более чем уверен, что виды там великолепные и внутри красиво. Но Вы на каком туре были, Holiday Twilight, Designing the Dream, Building the Dream, Cottages & Kitchen, The Upstairs Suites, The Grand Rooms или The Art of San Simeon? Hearst Castle он какого вообще размера? Там в Эрмитаж, Лувр, Британский Музеум или Ватиканские Музеи в Риме всего один общий билет. Ходи себе и смотри. Судя по всему, Hearst Castle - самое большое и главное здание на земле.

**lapkal** » 23 янв 2017, 10:05

Я была на двух турах, по первому этажу и по второму. Меня особо убранство внутри не занимает, хотя он натащил туда всякого разного. Просто интересна сама идея, и то, что человек сумел воплотить ее при своей жизни. Мне нравится гулять по прилегающей территории. Раньше гулять по территории можно было только с гидом по определенному маршруту. Потом всех организованно сажали в автобус и отвозили вниз. В последний раз с гидом только внутри, по территории гулять можно было самостоятельно и сколько хочешь,. Плохо то, что не всегда в большом (открытом) бассейне есть вода. В этом году воду слили из-за засухи. Сейчас засуха закончилась, но непонятно, зальют ли воду по новой. Но когда большой бассейн с водой (закрытый меньший бассейн, кмк, всегда с водой), то съездить на экскурсию стОит хотя бы из-за бассейнов. Одним словом, лучше один раз увидеть...

**Пётр Матусов** » 23 янв 2017, 19:20

GANT1949 писал(а) 22 янв 2017, 15:05:А что не так с замком Херста?

Ничего особенного - просто он - невероятная эклектика, построенная человеком с огромными средствами и невыдающимся вкусом.
Виды оттуда - действительно хорошие, но и только.

**GANT1949** » 23 янв 2017, 23:46

Пётр Матусов писал(а) 23 янв 2017, 19:20:невероятная эклектика, построенная человеком с огромными средствами и невыдающимся вкусом

Так можно сказать про многие популярные туристические объекты и даже города
Но не про всех снимают кино, которое по оценкам American Film Institute, является лучшей картиной в истории.

**shery_cat** » 24 янв 2017, 00:38

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44:Зоопарк и сафари Вашему ребенку уже будут интересны?

Да, зоопарки как раз и интересны, проверяли уже ни один раз

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44: и дорога до Сан Диего напряженная.

А в каком плане напряженная? Траффик? Просто посмотрела, что по времени гугл показывает 2 часа. Правда там везде восклицательные знаки аварии

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44: Речь была что делать на следующий день. На следующий день вы можете поехать в Седону или через Oatman и Route 66, или Прескотт и Джером.

Да, я посмотрела, что дорога через Джером и Прескотт дает не очень большой крюк.

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44: Во-первых, Каньонов Антилопы две. В Верхней больше людей, и никаких особых узких проходов. В Нижней тоже вообще-то совсем не узко. Там большие камеры, и только одно - два места, где стены в низу сужаются.

Ну и последний минус поездки в Антилопы - организованные туры. Сложно с ребенком подстраиваться под других людей. А если надо будет остановиться или вернуться. В общем это красивое место оставим пока на другой раз. А Ваш отчет читаю

afrland писал(а) 23 янв 2017, 00:44: Ха, пустынные пейзажи, это как в пустыне, или на природе без зданий? Долина Смерти абсолютно никакая не пустыня.

Пустынные - пейзажи со скудной растительностью и не ярко выраженным рельефом. Возможно, это мое предубеждение, и оно будет развеяно

**shery_cat** » 24 янв 2017, 00:42

Вот такая очередная версия маршрута Интересно, когда он хотя бы примерно станет окончательным.

18.04 – 20.04 San Diego
21.04 San Diego - Lake Havasu City. По пути парк Joshua Tree
22.04 Lake Havasu City — Sedona. Ночевка в Sedona. Проезд по Rout 66, Seligman, Prescott, Jerom
23.04 День в Sedona. Переезд в Williams или поближе к ГК
24.04 Grand Canyon/ Horseshoe/Glen Dam (будем смотреть по ситуации, возможно успеем только в Grand Canyon). Переезд на ночевку в Page
25.04 Bryce Canyon
26.04 Zion, переезд в Vegas. Ночевка в Vegas.
27.04 Vegas. Ночевка в Vegas.
28.04 С утра Вегас. Переезд до отеля у Долины смерти или в самой Долине.
29.04 Переезд в Bakersfield или Visalia.
30.04 Sequoia National Park. Ночевка в Oakhurst
01.05 Yosemite. Ночевка в Oakhurst
02.05 Yosemite. Переезд в San Francisco.
03.05 — 04.05 San Francisco
05.05 Переезд в сторону Monterey по №1. Там ночевка
06.05 Monterey по №1 — San Simeon/Morro Bay/Pismo Beach. По пути просмотр Big Sur, Point Lobos.
07.08 San Simeon/Morro Bay/Pismo Beach - Los Angeles. Ночевка в LA
08.09 Отлет домой

**afrland** » 25 янв 2017, 01:34

1) Дорога в Сан Диего напряженная из-за трафика. В Лос Анжелесе все время пробки, и дорога на Сан-Диего не исключение. Вы поедите 18-го утром, и основной поток должен быть в другом направлении. Но в моем скромном опыте даже утром хайвэи в Лос Анжелесе были забиты. Дорога на Сан Диего, это могут быть и 3 часа, а если не повезет, то легко и 4. Ездить по 5-й в Калифорнии мне вообще конкретно не понравилось. Мы жили у океана в пригороде Сан Диего, и в центр все время были пробки.

На Гранд Каньон я ехал объезжая Лос Анжелесе по 15-10-177-62-95-40. Так мне посоветовали три года назад, и очень удачно получилось. Кстати, после Joshua Tree я получил огромное удовольствие от "пустынных" 62 и 95. Когда едешь через бесконечную равнину, и на дороге подолгу других машин вообще нет.

2) В Верхнем Антилопа Каньоне вы действительно привязаны к организованных экскурсии. Вас привозят, проводят по каньону, и отвозят назад. В Нижнем такого нет. Т.е. вы ходите с экскурсией по каньону, но если очень надо, можете из него выйти к "Визитер Центру" и собственной машине. В начале выйти будет сложно, конечно. Впереди вас будет другая группа, и не везде ее можно будет обогнать. Но где-то с середины после Eagle Eye можно будет пройти вперед. Скажите гиду, что у вас проблема с ребенком, и выйдете наружу. Если что, вам надо будет продержаться каких-то минут 20 - полчаса внизу. Ночевать в Пейдже и не сходить в Антлопы не простительно. Я бы обязательно пошел. Время у вас будет. В крайнем случае посмотрите на месте.

3) Долина Смерти совершенно не подходит под Ваше понимание "пустынной" местности. Там тот же рельеф, скалы и каньоны.

**Пётр Матусов** » 25 янв 2017, 06:24

afrland писал(а) 25 янв 2017, 01:34:1) Дорога в Сан Диего напряженная из-за трафика. В Лос Анжелесе все время пробки, и дорога на Сан-Диего не исключение. Вы поедите 18-го утром, и основной поток должен быть в другом направлении. Но в моем скромном опыте даже утром хайвэи в Лос Анжелесе были забиты. Дорога на Сан Диего, это могут быть и 3 часа, а если не повезет, то легко и 4. Ездить по 5-й в Калифорнии мне вообще конкретно не понравилось. Мы жили у океана в пригороде Сан Диего, и в центр все время были пробки.

Дорога из Сан Диего в Joshua Tree - Interstate 15 -> 215 -> California 60 -> Interstate 10.
В Сан Диего траффика с утра не будет, может быть, и в Риверсайде - тоже.

**Shery_cat_115** » 26 янв 2017, 14:12

Антилопы попробуем втиснуть в наш маршрут. А так по времени будем смотреть на месте
В итоге маршрут примерно определен, можно бронировать гостиницы.
Всем еще раз спасибо за участие и советы

**Tripsbuster** » 09 фев 2017, 01:08

Кхе-кхе, разрешите вклиниться и с моими вопросами. Уж больно вводные данные и интересы похожи, а одинаковые темы плодить не хочется. Посему покритикуйте, пожалуйста, и наш план. Едем с малышом (1.4), купили рюкзак, посмотрим еще, как он в нем сидеть будет, в эргорюкзаке прекрасно сидел раньше) Упор на природу, города - для ночевки. Поездка 8-25 марта, прилет и вылет из ЛА.
8 ЛА прилет и переезд в Сан-Диего
9-10 Сан-Диего, посидеть на пляже, подсроиться под часовой пояс, посмотреть котиков.
10 Переезд из Сан-Диего в сторону Феникса. По дороге хотим что-то смотреть, нужен совет. Колеблюсь пока между Джошуа Три парком и Yuma Dunes. Ночуем в Глендэйле (там живут родственники)
11-12 -и частично 13 тусим с толпой родственников в окрестностях Феникса - Тусон, пещеры, Седона
13 - Переезд к Пейджу, по пути на несколько часов остановиться в Гранд-Каньоне на смотровых площадках. Хватит пары часов, учитывая что там зима-зима?
14 - Антилопы, Подкова, хотелось бы еще Toadstool Hoodoos посмотреть, но успеем ли? И как там с дорогой? Ночь в Пейдже
15 Переезд в Моаб, по дороге смотрим Monument Valley. Не очень поняла, если не спускаться в долину, а смотреть со смотровых площадок, то дорога нормальная или все равно там гравийка? С утра перед выездом очень хотелось бы смотаться глянуть на Navajo Bridge, но тут большие сомнения, и так переезд большой предстоит, мост может внезапно много времени отнять.
16 Арки, вторая ночевка в Моабе. Может зря в Моабе?
17 Bryce, ночевка в Канабе
18 Zion, ночевка в Канабе
19 Лас Вегас. По дороге туда может заедем на St George со смотровой площадки посмотреть? Вечером шоу, если родственники подъедут с малым посидеть))))
20 Долина огня (Долина смерти меня по фотографиям как-то совсем не вдохновила). Вечером выдвигаемся в сторону Секвой, ночуем на полпути в Мохаве
21 Секвои, с ночевкой не определилась пока
22-25 ЛА и окрестности (Санта-Барбара, Санта-Моника)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР