Запад США + Yellowstone в сентябре 2017

[zaggy]

Добрый день всем!

Помогите, пожалуйста, в осуществлении очередной travel-мечты, и, как это часто бывает, в формате впихнуть невпихуемое...

Дано: 2 человека, причем один достаточно в возрасте, что исключает долгие и с нагрузкой хайки, трейлы и пр. То есть получается режим проезда по красивым местам, с выходом на обзорных площадках и не очень большими по времени прогулками по жаре (ну да, по сути посмотреть одним глазком...), при этом долгие переезды на машине переносит хорошо, здесь проблем нет.

Время путешествия: достаточно жестко фиксировано - дома нужно быть 17.09, начало путешествия максимум 31 августа, раньше никак, то есть получается около 18 дней.

Места по маршруту, которые обязательно должны быть (компромисс по давним мечтам участников, вокруг них все и строится): Сан-Франциско, Лас-Вегас, Парк Секвой, Гранд Каньон, Долина Монументов, Йеллостоун (эх, что же они все так далеко друг от друга расположены... Это еще и Йосемите пришлось пожертвовать...). При этом даты в Йеллоустоуне жестко фиксированные, это единственное время, на которое сейчас удалось забронировать лодж, а то пока окончательно определимся с маршрутом, можно было бы вообще без ночевки остаться.

По результатам изучения матчасти, получился следующий маршрут:

1 день - 31 августа - четверг

перелет Москва-Лос-Анджелес (11.55 - 14.05) - аренда машины в аэропорту - акклиматизация и ночевка в Санта-Монике (пирс)

2 день - 01 сентября - пятница

прогулка по Лос-Анджелесу — переезд в Visalia (ок 3 часов)

3 день - 02 сентября - суббота

Visalia - Sequoia National Park - Fresno (ночевка)

Пробег 317 км

4 день - 03 сентября - воскресенье

утренний переезд Fresno - Сан-Франциско (ок 3 часов) - Сан-Франциско (ночевка)

5 день - 04 сентября - понедельник

Сан-Франциско - сдача машины в аэропорту Сан-Франциско - вечерний перелет в Солт-Лейк-Сити (рейс Delta 18.00 - 21.44 (83 доллара) - аренда машины в аэропорту — ночевка в Солт-Лейк-Сити

6 день - 05 сентября - вторник

Солт-Лейк-Сити - Grand Teton NP - вечером приезд в Yellowstone, ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

пробег 576 км, 9 часов

7 день - 06 сентября - среда

Yellowstone - нижняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

8 день - 07 сентября - четверг

Yellowstone - верхняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

9 день - 08 сентября - пятница

выезд из Йеллоустон в Солт-Лейк-Сити, вечерний перелет в Лас-Вегас, аренда машины в аэропорту

10 день - 09 сентября - суббота

Лас-Вегас - вечером шоу

11 день - 10 сентября - воскресенье

Лас-Вегас - wallmart - Valley of Fire (проездом, без трейлов) - Hurricane - Springdale (обед, парковка и на шаттле в парк Zion) - парк Zion - переезд в Kanab (ночевка, от выхода из парка по Канаба около 1 часа ехать 41 миля)

пробег 366 км 4,5 часа (без учета времени в парках)

12 день - 11 сентября - понедельник

Kanab - Grand Canyon North Rim - Cape Royal Scenic Drive - далее по 89А через Navajo Bridge, Marble Canyon к Glen Dam Overlook - Wahweap Overlook - ночевка в Page или Glenn Canyon Dam

пробег 343 км, 4 часа

13 день - 12 сентября - вторник

вертолет в Glen Dam (Horseshoe Bend, под вопросом, пешком не дойдем, хоть с воздуха посмотреть) - Page - верхний каньон Антилопы (простой тур, время 11.30, 12.00) - переезд до Monument Valley Navajo Tribal Park - Долина монументов Valley drive (2,5 часа)

ночевка на территории парка в отеле The View

пробег 202 км, 2 часа

14 день - 13 сентября - среда

Goulding’s Trading Post Museum - Forrest Gump Point - Mexican Hat - обед Twin Rock Café - парк Island in the Sky - парк Arches National Park (закат) - ночевка в Моабе

пробег 354 км, 4 часа

15 день - 14 сентября - четверг

Моаб - рассвет парк Island in the Sky или парк Arches National Park - парк Bryce Canyon (ехать 4 часа) - закат - ночевка рядом с Брайс-каньоном

пробег 406 км, 4 часа

16 день - 15 сентября - пятница

утром рассвет парк Bryce Canyon - переезд в Лас- Вегас — сдача машины - переезд в Лос-Анджелес (нужно успеть на автобус Greyhound в 17.15). Или вариант вечернего самолета, последние рейсы около 8-9 вечера, получается 1 час полета против 5 часов на автобусе. Тогда вопрос - можно ли из Bryce Canyon попасть в Red Canyon?

пробег 425 км, 4 часа

17 день - 16 сентября - суббота

вылет домой в 16.05


Да, маршрут не самый оптимальный, сама вижу, но как впихнуть все хотелки и пожелания только так придумала, буду очень благодарная за предложения!

Также прошу по возможности подсказать по следующим вопросам:

что посоветуете по парку Zion - на каких остановках лучше выйти, какие наиболее зрелищные доступные места? Также прошу уточнить правильно ли понимаю, что в наше время путешествия на своей машине по парку не проедешь, только на шаттлах, то есть возможности проехать по Zion Mount Carmel Highway нет? Читала в отчетах, что это очень живописная дорога, как раз то, что надо.

какое соотношение наличных денег/денег на карте целесообразно закладывать?

Спасибо заранее всем большое!

[GANT1949]

1. Лучше не Visalia, а Three Rivers.
2. СФ у вас в обязательных, а выделили на него чуть больше суток?
3. Я бы проехал бы через Mesa Falls и западный вьезд в YNP, а Гранд Тетон смотрел бы на обратном пути с утра, а не ближе к вечеру по дороге в SLC. Тетоны - утренний парк.
4. Не понял, зачем вам сдавать машину в ЛВ. Можете ехать на ней в ЛА и там сдавать. Да и вообще можно второй раз закольцевать маршрут через SLC. А оттуда улетать в ЛА.

[afrland]

Помогите, пожалуйста, в осуществлении очередной travel-мечты, и, как это часто бывает, в формате впихнуть невпихуемое...

Все таки жаль, что Вам и Сан-Франциско, и Йеллоустоне надо.

1. Первое главное замечание. 4 сентября - Labor Day. ИМХО в эти выходные в Йосемите вообще ехать не надо, а в Sequoia наверное тоже опасно. С удивлением обнаружил, что в Йосемити вы не собираетесь?! Я подумал бы о направлении Лос Анжелес > Гранд Каньон Южный Рим и т.д, хотя в Labor Day везде не сахар.

2. Сан-Франциско вы вообще всего пол дня. Это не есть хорошо ..
3. Перелет Солт-Лейк-Сити - Лас-Вегас мне кажется сомнительным. Во-первых, затраты. До Брайса/Моаба всего 3-4 часа, и лететь на самолете смысла я не вижу. Вместо второго раза в Salt-Lake City можно остановиться в Provo, UT

4. Horseshoe Bend - это реально очень не далеко от дороги. Только желательно утром, чтобы было не жарко. Тени там нет.
5. 11 день в моем понимании не реальный. Даже без трейлов в Valley of Fire (вот там может быть очень жарко).
6. 15-й день. Закат в Island in the Sky/Dead Horse SP. Если вы не собираетесь к Деликатной Арке, конечно.

7. 16 день. Переезд в Лас- Вегас, чтобы сдавать машину, чтобы потом поехать, а то и полететь в Лос Анжелес ??!

Что-то у вас слишком много перемещений. Я попробовал бы маршрут как-то эффективнее составить. Даже если все с Секвойями оставить в начале как есть. Типичный маршрут Йеллоустон > Солт-Лейк-Сити > Моаб > Долина Монументов > Пейдж > Брайс > Zion > Las Vegas.

[lapafromrussia]

что посоветуете по парку Zion - на каких остановках лучше выйти, какие наиболее зрелищные доступные места? Также прошу уточнить правильно ли понимаю, что в наше время путешествия на своей машине по парку не проедешь, только на шаттлах, то есть возможности проехать по Zion Mount Carmel Highway нет? Читала в отчетах, что это очень живописная дорога, как раз то, что надо.

По Zion Mount Carmel (Highway 9) проедете, он не закрывается. Шатлы на Zion Canyon Scenic Dr.

[zaggy]

Добрый вечер!

Еще раз спасибо за комментарии и предложения!

Переделала маршрут, получился следующий, прошу посмотреть, буду благодарна за замечания:

1 день - 31 августа - четверг

перелет Москва-Лос-Анджелес (11.55 - 14.05) - аренда машины в аэропорту - акклиматизация и ночевка в Санта-Монике (пирс)

2 день - 01 сентября - пятница

прогулка по Лос-Анджелесу — переезд в Three Rivers (ок 3 часов)

3 день - 02 сентября - суббота

Three Rivers - Sequoia National Park - Fresno (ночевка)

Пробег 317 км

4 день - 03 сентября - воскресенье

утренний переезд Fresno - Сан-Франциско (ок 3 часов) - Сан-Франциско (ночевка)

5 день - 04 сентября - понедельник

Сан-Франциско - сдача машины в аэропорту Сан-Франциско - вечерний перелет в Солт-Лейк-Сити (рейс Delta 18.00 - 21.44 (83 доллара) - аренда машины в аэропорту — ночевка в Солт-Лейк-Сити

6 день - 05 сентября - вторник

Солт-Лейк-Сити - Grand Teton NP - вечером приезд в Yellowstone, ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin 1 Double Bed

пробег 576 км, 9 часов

7 день - 06 сентября - среда

Yellowstone - нижняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

8 день - 07 сентября - четверг

Yellowstone - верхняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

9 день - 08 сентября - пятница

выезд из Йеллоустон в Provo, через другую дорогу в Grand Teton NP, ночевка в Provo

пробег 664 км или 7 часов


10 день - 09 сентября - суббота

Provo - Moab - парк Islands in the Sky обзорка + закат на Dead Horse Point - ночевка в Moab

пробег 306 км или 3 часа

11 день - 10 сентября - воскресенье

утром Arches NP - Goose neck state park - Mexican Hat - Forrest Gump Point - Goulding’s Trading Post Museum - обед Twin Rock Café, переезд в Долину монументов, Долина монументов Valley drive (2,5 часа), ночевка в отеле The View

переезд 349 км или 4 часа

12 день - 11 сентября - понедельник

Monument Valley - Page (Антилопы - самый утренний тур, под большим вопросом?) - Grand Canyon North Rim - Cape Royal Scenic Drive - ночевка в Kanab

пробег 520 км, 6 часа

13 день - 12 сентября - вторник

Kanab - Zion NP - Bryce Canyon NP закат

14 день - 13 сентября - среда

Bryce Сanyon NP рассвет - Red Canyon - переезд в Лас-Вегас (пробег 430 км, 4 часа) - ночевка в Лас-Вегасе (шоу)

15 день - 14 сентября - четверг

утром Valley of Fire - день прогулка по Лас - Вегасу (шоппинг), вечером шоу, ночевка в Лас-Вегасе

16 день - 15 сентября - пятница

Лас-Вегас - Joshua Tree NP - Лос-Анджелес (ночевка)

17 день - 16 сентября - суббота

сдача машины в аэропорту Лос-Анджелеса, вылет домой в 16.05

По комментариям к прошлому маршруту:
- Сан-Франциско - с учетом парка Секвой больше по времени навряд ли получится, а так думали 02 сентября как можно раньше постараться приехать + следующий день будет время с утра и до вылета;

- Да, Йосемити остался на другой раз, была мечта заехать в него с другой стороны, через Tioga Pass, но с текущей раскладкой маршрута это нереализуемо...

- Grand Teton - решили проехать сначала по одной дороге парка, а потом, возвращаясь из Йеллоустона как раз утром, проехать по другой дороге;

- Horseshoe Bend - получается под вопросом как и каньон Антилопы.
В новой версии маршрута Page получается 11 сентября, но к этому дню маршрута у меня самый большой вопрос по реальности осуществления, по Гуглу чистое время в дороге, исключая дорогу непосредственно в Гранд Каньоне (Cape Royal Scenic Drive) получается 520 км или 6 часов. Реально в этот день впихнуть Каньон Антилопы на самое раннее время или это совсем без вариантов? Также подскажите, пожалуйста, если встречать закат в Гранд Каньоне на ближних к выезду обзорных площадках (например, где Grand Canyon North Rym Lodge), то насколько потом безопасная/напряженная дорога обратно в Канаб - серпантины, звери?

И появился еще вопрос про класс машину в аренду, если предусмотрен проезд по Долине монументов с водителей по сути из городской среды, то насколько реально там проехать на машине класса Компакт Nissan Versa или похожий - просто получается со сбором за сдачу машину в другом месте, ценник не совсем гуманный, а переплачивать за джип ради одного дня (ведь правильно понимаю, что все остальные дороги по маршруту - асфальт?) не очень хочется.

Спасибо большое!

[afrland]

9 день. Гранд Tетон. Какая "другая" дорога, и какая "та"?

11 день. Возможно, это раньше стоило сказать, но ... У вас есть примерный временной график этого дня? Даже без трейлов, пол дня на Арки, это мало. В Моабе хорошо бы дня два провести. Это одно из самых живописных мест на западе.
Mexican Hat можно почти с дороги посмотреть, а на Gooseneck можно было бы времени и не тратить. Twin Rock Cafe до Долины Монументов. Я не думаю, что туда нужно возвращаться. В Визитор Центре есть кафе. Можно и там пообедать. Кроме Forest Gump вы несколько монументов совсем у дороги проезжаете. Я писал о них в отчете. В Monument Valley лучще на закате. Я бы пробовал ее вечером посмотреть.

12 - 14 дни. По маршруту Monument Valley > Page> Grand Canyon North Rim > Kanab Гугл рисует мне 359 миль и 8 часов (до Cape Royal). Это слишком много. А вот Monument Valley > Page> Bryce - это "всего" 272 мили и 4,5 часа. Это был бы типичный сегмент маршрута. Тогда на следующий день Bryce > North Rim > Kanab 271 миля/7 часов, и на14-й день тоже довольно типичный маршрут Kanab > Zion > Las Vegas. По дороге даже можно вполне успеть в Долину Огня.

Не точно уверен, но я бы, наверное, так поехал бы. Тогда вы и успеваете в Пейдж, и в Zion, и с точки зрения логистики мне кажется правильнее.

Все-таки, Вам обязательно нужно найти еще день на Сан-Франциско. Можно что-то урезать. Например, Joshua Tree NP.

На North Rim на закате как раз можно быть у отеля. Дорога в Канаб простая. Серпантина там нет, дорога широкая. Некий серпантин на scenic drive ( Imperial Point и дальше до Royal). Звери могут быть, сильно не разгоняйтесь. На всякий случай, если North Rim Lodge уже не забронировать, отель есть еще у Jakobs Lake во Фридонии.

Про машину в Долине Монументов, это дело без гарантии. Сув там, как правило, не нужен, но может не повезти. Посмотрите с обзорной, кто туда ездит. В крайнем случае, возьмете экскурсию. Только вот Nissan Versa - это компакт на 3 человека? Я бы взял стандард. Боюсь, замучаетесь Вы с ней. Сумки, холодильник, продукты ....

[GANT1949]

Если чем то и жертвовать в этой поездке, то ЛА.
Прилетаете Аэрофлотом днем, можно сразу же потихоньку двигать в сторону Секвойи. А город на край посмотреть перед отлетом.
И как я бы посмотрел Йеллоустоун и Тетоны. После прилета в SLC выдвинулся бы в сторону Pocatello. Посмотрел бы Mesa Falls и часть южного кольца. И у вас впереди еще 2 дня на парк. Рано утром выехал бы в сторону Тетонов и проехав по основным вьюпойнтам, заночевал бы в Provo или может даже ближе к Green River.
Если берете седан, то конечно фулсайз. По цене не намного дороже компакта, а по качеству намного.

[afrland]

Посмотрел бы Mesa Falls и часть южного кольца. И у вас впереди еще 2 дня на парк. Рано утром выехал бы в сторону Тетонов и проехав по основным вьюпойнтам, заночевал бы в Provo или может даже ближе к Green River.

Если есть возможность, я бы действительно до Green River доехал. Время очень очень нужно будет в Моабе.

Не знаю, стоит ли вносить новые переменные в уравнение с Гранд Тетоном и Йеллоустоном, смотря что-то еще (довольно не-главное) по дороге. Mesa Falls добавляет еще одну цель к маршруту. Теперь Гранд Тетон, Йеллоустоне и еще Mesa Falls как дополнительная остановка. Думаю, приоритетом в эти дни должны быть гейзеры и звери в парках. Если водопады, то тогда уж прямо в Йеллоустоне. А то потом на них времени не будет.

Вопрос, стоит ли два раза ездить через Гранд Тетон. Т.е., стоит, конечно, но это тоже время. Со стороны Салт - Лейк - Сити можно поехать через Гранд - Тетон и Южный Вход - красиво, через национальный парк, но дольше. Другой вьезд - Восточный через West Yellowstone. Намного менее видовой, но может быть быстрее. Разница по Гуглу на маршруте Lake Hotel > Salt Lake City небольшая. Нужно решать исходя из деталей (что где смотрите, сколько времени). Если будет время, можно, кстати, разбавить "природу" заездом в Джексон. Но до отеля Lake Lodge 7 - 7,5 часов. Мне кажется, в этот день времени не будет.

[zaggy]

Добрый день всем!

Спасибо еще раз за предложения к маршруту, прошу посмотреть следующую версию с учетом полученных правок и того, что удалось забронировать на ночевку Grand Canyon North Rim Lodge (ура!):

1 день - 31 августа - четверг

перелет Москва-Лос-Анджелес (11.55 - 14.05) - аренда машины в аэропорту - переезд в Three rivers

202 мили, 3-4 часа

2 день - 01 сентября - пятница

Three rivers - Sequoia National Park - Fresno (ночевка)

Пробег 317 км

3 день - 02 сентября - суббота

утренний переезд Fresno - Сан-Франциско (ок 3 часов) - Сан-Франциско (ночевка)

4 день - 03 сентября - воскресенье

Сан-Франциско

5 день - 04 сентября - понедельник

Сан-Франциско - сдача машины в аэропорту Сан-Франциско - вечерний перелет в Солт-Лейк-Сити (рейс Delta 18.00 - 20.44) - аренда машины в аэропорту — ночевка в Солт-Лейк-Сити

6 день - 05 сентября - вторник

Солт-Лейк-Сити - Grand Teton NP (переезд 488 км, 6 часов) - вечером приезд в Yellowstone, ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

пробег 606 км, 9 часов

7 день - 06 сентября - среда

Yellowstone - нижняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

8 день - 07 сентября - четверг

Yellowstone - верхняя петля - ночевка в Lake Lodge Pioneer Cabin

9 день - 08 сентября - пятница

выезд из Йеллоустон через West Yellowstone - Mesa Falls (?) - переезд в направлении Moab, ночевка в Price

пробег 795 км или 8,5 часов

10 день - 09 сентября - суббота

Price - парк Islands in the Sky - закат на Dead Horse Point - ночевка в Moab

11 день - 10 сентября - воскресенье

утром Arches NP - Goose neck state park (?) - Mexican Hat - Forrest Gump Point - Goulding’s Trading Post Museum - переезд в Долину монументов, Долина монументов Valley drive (2,5 часа), ночевка в отеле The View (Долина Монументов)

переезд 349 км или 4 часа (только переезд)

12 день - 11 сентября - понедельник

Monument Valley - Page (196 км, 2 часа) - Антилопы - (успеть на тур в 11.30) - Grand Canyon North Rim Lodge (закат) (200 км, 2,5 часа)

пробег 395 км, 4,5 часа

13 день - 12 сентября - вторник

Grand Canyon North Rim - Cape Royal Drive - Bryce Canyon (трейл (?) + закат), ночевка в Bryce Canyon

пробег 259 км, 2,5 часа, без учета дороги в Гранд Kаньоне

14 день - 13 сентября - среда

Bryce Canyon (рассвет) - Zion (150км, 2ч) - переезд в Лас-Вегас (273км, 2,5 часа) - ночевка в Лас-Вегасе (шоу)

пробег 408 км, 4,5 часа

15 день - 14 сентября - четверг

утром Valley of Fire - день прогулка по Лас-Вегасу (+шоппинг), вечером шоу, ночевка в Лас-Вегасе

16 день - 15 сентября - пятница

Лас-Вегас - Joshua Tree NP - Лос-Анджелес (Бульвар звезд, Обсерватория на закате) - ночевка в Санта-Монике

17 день - 16 сентября - суббота

утром Санта-Моника - переезд в аэропорт, сдача машины, вылет в Москву вылет домой в 16.05


По полученным замечаниям к маршруту:

- Grand Teton NP решили оставить по дороге в Yellowstone, так как позволяет время перегона, при этом дорогу обратно из Yellowstone по направлению к Moab Гугл строит через West Yellowstone;

- по 9 дню - до ночевки в Green River навряд ли дотянем и так получается очень длинный перегон, думаем заночевать в Price, это около 100 км до Moab;

- по 10-11 дням - 2 дня в Моабе не очень получается, чтобы по целому дню отвести на Islands in the Sky и Arches, может тогда переставить их местами? 10 день из Price в парк Арки практически на целый день, а парк Islands in the Sky утром 11 дня и потом в Долину монументов? Проезд по Долине Монументов получается как раз ближе к закату и для ночевки забронирован отель The View.

Спасибо большое!

[afrland]

Ночь на Северном Риме - идеальное решение.

В принципе, Islands in the Sky и Arches можно и переставить. Время больше важно для фотографирования.
Парки не далеко друг от друга, к вечеру можно даже из одного в другой переехать. Составьте план действий. Например, пойдете ли вы на какие-то хайки. Еще учтите, что из Арок надо будет до 7 вечера уезжать: https://www.nps.gov/arch/planyourvisit/construction.htm

Не понял как получился еще один день на Сан-Франциско.
Я бы убрал бы Joshua Tree. Ну не увидите вы его. Все равно времени будет мало, а так, я боюсь, совсем с Лос Анжелесом не познакомитесь.

П.С.
Прочитал Вашу Камчатку. Невероятная красота. В Йеллоустоне можно бы и не ездить.

[zaggy]

По прилету решили сразу ехать на ночевку в Three rivers, так и сэкономили один день, по-другому выкроить деньки не получается из-за жестко фиксированного по времени Йеллоустоуна.

А в Йелоустоун все равно хочется, несмотря на Камчатку
Думаю он другой, своя красота, размах... Очень жаль, что нет вертолетных туров над парком, вот это были бы впечатления!

[little bird]

По прилету решили сразу ехать на ночевку в Three rivers, так и сэкономили один день

zaggy, а вы уверены в своих силах?
Лично я бы после 12-ти часового перелета, очереди на паспортном контроле, аренды машины в условиях серьезной смены часовых поясов еще три -четыре часа езды просто бы не сдюжила. Причем как пассажир. Про водителя вообще молчу.