Форум Винского

**vvp62** » 21 авг 2017, 18:35

Нахожусь в самом начале подготовки поездки по Калифорнии-Неваде- Аризоне-Юте.
Что понято уже сейчас: маршрут будет закольцевал ЛА-ЛА( наиболее удобный прилёт/отлёт ), продолжительность - примерно 2 недели, примерный перечень достопримечательностей, которые хотелось бы посетить( Valley of Fire , Zion, Kanab, Grand Canyon North Rim, Monument Valley, Mexican Hat, Arches National Park, Bryce, Antelope Canyon. Все будет уточняться по мере формирования маршрута. Возможно от чего-то придётся отказаться.
Прошу совета, рекомендаций по выбору оптимального времени года для поездки. Есть проблемы с переносом жары, поэтому летние месяцы не приемлемы.

**Kalifornian** » 22 авг 2017, 06:57

Апрель или начало мая. Октябрь тоже хорошо.

**Juliet** » 22 авг 2017, 07:18

Высокогорные дороги и парки, такие как северный рим Гранд Каньона, могут быть закрыты из-за снега чуть ли не до начала лета. С этой точки зрения лучше ехать осенью после спадения жары. С другой стороны, весной пустыня цветёт, а осенью уже всё выжжено солнцем.

**vvp62** » 22 авг 2017, 18:16

Изначально планировал поездку на весну( март-начало апреля) , но при первом же изучении предполагаемых для посещения мест, выяснилось, что Северный Рим закрыт до 13 мая( при том что на южном Риме был в феврале дважды и один раз снега вообще не было! ) и на Зионе скорее всего будет не комфортно. Кроме того хотелось проехать в где-то и южнее- зацепить цветущие кактусы.
Что будет потеряно при поездке в марте- апреле и что можно посмотреть дополнительно осенью?
Хотелось бы взвесить, что потеряешь, а что приобретёшь.
Осенью нужно будет уже все бронировать....

**Kalifornian** » 22 авг 2017, 20:15

В марте - апреле более длинные дни. Кактусы год на год не приходятся, но все равное весной что-нибудь да будет цвести. В Брайсе даже в апреле может идти снег.

**Juliet** » 22 авг 2017, 20:24

vvp62 писал(а) 22 авг 2017, 18:16:Кроме того хотелось проехать в где-то и южнее- зацепить цветущие кактусы.

В Аризоне есть прекрасные национальные парки, где вы вдоволь налюбуетесь кактусами - Saguaro (состоит из двух частей на некотором расстоянии друг от друга) и Organ Pipe Cactus. Мы были в конце мая и они ещё цвели. Думаю, в апреле будет самое оно!
Вам придётся исключить высокогорные участки. Даже в той же Аризоне, заехав высоко в горы, мы обнаружили сосны вместо кактусов и горнолыжные курорты. Внизу можно было поджариться, а в горах было реально холодно.
Распределите желаемые места на две поездки: весной - туда, где пониже, а осенью - в горы.

**lapkal** » 23 авг 2017, 03:14

Учтите, 1 апреля 2018 католическая Пасха. Обычно к этой дате приурочены каникулы у школьников и студентов. Единой даты нет, но нелеля до и неделя после сильно вероятны, в это время парки могут быть перегружены, соответствено дороже гостиницы и перелеты.
И май, и октябрь считаются хорошими для тех мест. Но в любом случае, нужна доля везения. И по весне, и по осени случаются холодные фронты с осадками. Во второй половине мая уже может быть довольно жарко.
Весной, как отметили выше, длиннее световой день, соответственно больше успеваешь посмотреть, приятный бонус, если попадаешь на цветение. Минус - что-то может быть закрыто. Осенью в районе 6 вечера уже темно, но зато большинство троп открыто.
Я была в тех местах и в мае, и в октябре. Было замечательно. Но даже больше мне понравилась поездка в первой половине марта. С погодой повезло, приятно было даже в Bryce. В Zion, кстати, было очень много людей в это время. На гостиницы практически по всему маршруту были очень хорошие скидки.

**masya2789** » 24 авг 2017, 16:46

Были в апреле этого года и попали на католическую Пасху. Народу было немного в нац парках. Да и погода комфортная.

**vvp62** » 24 авг 2017, 18:55

Получается, что если запланировать поездку на вторую половину марта, есть шанс попасть в большинство мест и вероятность хорошей погоды достаточно большая. Недоступен будет Северный РИМ и все. Какие будут условия в Брайсе и Зионе? На что следует рассчитывать и к чему готовиться? Пока склоняюсь именно к весне. Постараюсь набросать маршрут , первую редакцию

**Juliet** » 24 авг 2017, 20:51

Боюсь, при очень снежной зиме, в Брайсе и Зионе в марте всё-таки могут быть проблемы .

**hicago** » 25 авг 2017, 05:34

vvp62 писал(а) 21 авг 2017, 18:35:Valley of Fire , Zion, Kanab, Grand Canyon North Rim, Monument Valley, Mexican Hat, Arches National Park, Bryce, Antelope Canyon.

Тенденция такая - март тёплый и спокойный, апрель - проходят фронты с резким похолоданием, ветром, снегом и дождём - всё это только придаёт красоту местным ландшафтам. Май - очень тепло вообще везде, жарко в низких местах, прохладнее на высотах. Юта - это ступеньки. Внизу тепло, наверху холодно.
Valley of Fire - март, апрель хорошо, нежарко, цветы будут с начала апреля.
Zion - в марте зелени нет, а Зайон без зелени бессмысленен. Это цвет и запах. Зайон без запах всех его ароматных рассений - не Зайон. Апрель, особенно под конец - намного лучше. Будут цветы.
Grand Canyon North Rim - окрыт с середины мая, но там тоже ещё будет голяк в природе - там в августе, как в Канабе в мае.
Monument Valley, Mexican Hat - хорошо и в марте и в апреле.
Antelope Canyon - это слот каньон, там внутри всегда прохладно, так что жара не важна.
Arches National Park - март или апрель, но чтобы обойти весенние каникулы и Пасху. Иначе - автобусы и демонстрации.
Bryce - снег и мороз с ветром по утрам даже а начале мая бывает.

**lapkal** » 25 авг 2017, 09:18

hicago писал(а) 25 авг 2017, 05:34:Zion - в марте зелени нет, а Зайон без зелени бессмысленен. Это цвет и запах. Зайон без запах всех его ароматных рассений - не Зайон. Апрель, особенно под конец - намного лучше. Будут цветы.

В апреле может и лучше, но в марте Zion вполне себе хорош. Вечнозеленая зелень никуда не девается. Для первого раза можно найти, чем заняться и что посмотреть. Не забывать про часть парка Kolob Саnyon. Если будет открыто, можно сходить на Taylor Creek.

**vvp62** » 25 авг 2017, 15:02

hicago писал(а) 25 авг 2017, 05:34:Тенденция такая - март тёплый и спокойный, апрель - проходят фронты с резким похолоданием, ветром, снегом и дождём - всё это только придаёт красоту местным ландшафтам. Май - очень тепло вообще везде, жарко в низких местах, прохладнее на высотах. Юта - это ступеньки. Внизу тепло, наверху холодно.

Получается, что если в регион заехать в марте, немного с юга(Аризона), исключить Северный Рим, то, с определенной долей везения , остальные места посетить будет можно. Машина будет 4WD. Может быть проблемными только Брайс и значительно меньше- Зайон. Касательно низкой температуры- это не очень критично, мы будем вылетать из Сибири, тут в марте еще тоже не жарко! Важно- насколько проходимы дороги и отсутствие метелей, чтобы сохранялась видимость.
100% попадание в погоду бывает редко. Т.к. перелеты дальние, бронировать а/б и гостиницы будет нужно уже в октябре-ноябре. Угадать погоду сложновато, хотя многолетние наблюдения показывают примерный уровень.
В следующий раз набросаю приблизительный маршрут.
Буду очень благодарен за помощь в оптимизации!

**lapkal** » 25 авг 2017, 22:38

Мой совет бронировать гостиницы с возможностью отмены. Ближе к отъезду проверять погоду и гостиницы. Если с погодой все в порядке, перепроверить гостиницы, возможно будут скидки ближе к дате. Если в каком-то месте ожидается катаклизм, то можно перепланировать, поменять местами или поехать в другое, не планируемое раньше место. Благо в это время с гостиницами полегче, чем летом.

**vvp62** » 20 ноя 2017, 10:30

Добрый день уважаемые форумчане. Приношу свои извинения за молчание- поездка была под угрозой срыва.
Все определилось, как это бывает- неожиданно. Билеты Москва- ЛА- Москва куплены на 07-22.03.
Нас четверо, два водителя, на одной машине(SUV).
Ниже- предварительный маршрут поездки. Время проезда и растояние указаны по Гуглу, конечно без учета остановок на точках, небольших разъездов с сторону от основного маршрута( в зависимости от имеющегося времени).

1. 07.03.2018 Прилет в ЛА, аренда авто, остановка на ночь на выезде из ЛА.
2. 08.03 Джошуа Тре, проездом с севера на юг, с короткими остановками , проезд по 10 хайвею а Аризону с очевкой а Ajo, AZ. По Гуглу 7ч10мин, 440миль!!!
3. 09.03 Орган Пайп Какту НП. Переезд в сторону Седоны, ночевка в Прескот. 4ч 10мин. 227 миль.
4. 10.03 Седона, проезд по точкам, короткие хайки. Переезд в Тусуан, Гранд Каньон. 4ч. 190миль.
5. 11.03 Гранд Каньон
6. 12.03 Гранд Каньон. Долина Монументов. Оснановка на ночь Мексикан Хат. 3ч 30 мин. 200 миль.
7. 13.03 Нац. Парки: Goosnecks, Долина Богов, Natural Bridges. Проезд по 95 хайвею и 24 дороге с остановками до нац. Парка Capitol Reef. Ночевка. 3ч 10 мин. 167 миль.
8. 14.03 12 дорога в сторону Bryce с остановками, короткими хайками. Остановка на ночь в Тропик. 2ч 30 мин. 112 миль.
9. 15.03 Bryce весь день, переезд на ночь к Zion. 2ч. 90 миль.
10. 16.03 Zion весь день, переезд в Пэйдж на ночь. 2ч 15 мин. 116 миль.
11. 17.03 Антилопа. Подкова. Выезд в ЛВ. 4ч 20 мин. 280 миль.
12. 18.03 ЛВ( Долина огня утром, вечер- город).
13. 19.03 ЛВ-ЛА 3ч 30 мин. 250 миль.
14. 20.03 ЛА
15. 21.03 ЛА
16. 22.03 ЛА-вылет домой.

Прошу прокомментировать. Буду рад замечания и особенно советам.
Есть проблемы по п.2 – длительный перегон, но пока не вижу решения, разбивать на 2 дня не хочется. И проезжать мимо Джошуа Три парка так же. Надеюсь там должно быть красиво в это время.
В ЛА остановка- передохнуть, шопинг.
Есть вопрос по Пропуску в нац.парки: если купить годовой пропуск( сейчас 80 дол) будет ли его достаточно для въезда во все парки? Если Да, то где лучше взять- на сайте или при въезде в первый парк(Джошуа)?
Заранее всех благодарю

**Kalifornian** » 21 ноя 2017, 00:13

vvp62 писал(а) 20 ноя 2017, 10:30:08.03 Джошуа Тре, проездом с севера на юг, с короткими остановками

Hidden Valley Trail, Barker Dam Trail и Cholla Cactus Garden в принципе этого хватит чтобы посмотреть.

vvp62 писал(а) 20 ноя 2017, 10:30:09.03 Орган Пайп Какту НП. Переезд в сторону Сономы

Документы с визами держите рядом, а то отловят и отправят в Мексику. Ну и понятно что вы едете в Седону, а не в Соному.

vvp62 писал(а) 20 ноя 2017, 10:30:10.03 Сонома, проезд по точкам

В Седону лучше ехать через Jerome. Типа ghost town, не совсем конечно, но виды красивые.

vvp62 писал(а) 20 ноя 2017, 10:30:12 дорога в сторону Bryce с остановками, короткими хайками. Остановка на ночь в Тропик. 2ч 30 мин. 112 миль.

Расстояние правильное, но с остановками весь день уйдет.

В Bryce вполне может быть снегопад, будьте готовы. Пропуск в парке можно купить на въезде в Joshua Tree.

**vvp62** » 21 ноя 2017, 06:52

Kalifornian писал(а) 21 ноя 2017, 00:13:Hidden Valley Trail, Barker Dam Trail и Cholla Cactus Garden в принципе этого хватит чтобы посмотреть.

Буду придерживаться!

Kalifornian писал(а) 21 ноя 2017, 00:13:Документы с визами держите рядом, а то отловят и отправят в Мексику. Ну и понятно что вы едете в Седону, а не в Соному.

Не-Не-Не! Это не наш путь, нам на Север - в Седону!

Kalifornian писал(а) 21 ноя 2017, 00:13:В Седону лучше ехать через Jerome. Типа ghost town, не совсем конечно, но виды красивые.

Так и планировал, но буду смотреть во сколько выедем, планы на Седону большие, а хотелось бы до Гранд Каньона доехать засветло, попасть на закат.

Kalifornian писал(а) 21 ноя 2017, 00:13:Пропуск в парке можно купить на въезде в Joshua Tree.

Одного годового пропуска на машину( нас там будет четверо) достаточно?

**Kalifornian** » 21 ноя 2017, 07:07

America the Beautiful pass выдают на машину. Посмотрите здесь Пропуск, абонемент в парки США (+ продам пропуск) может кто-то продает не нужный.

**lapkal** » 21 ноя 2017, 20:40

Мы в 2016 стартовали 8 марта в Долине Смерти. Долина цвела, было чудесно. Я б на вашем месте следила за сайтами парка. Цветение в ДС нельзя пропустить, не каждый год бывает, но если будет цвети - надо ехать.

**vvp62** » 29 ноя 2017, 17:49

Наполняю возможными вариантами маршрут.
Во время переезда от Capitol Reef к Bryce планируем заехать на Hole-in-the-Rock , посмотрим Devils Garden, хотелось посмотреть что-то ещё, в начале дороги. Что может быть доступно в это время? Какая ситуация в Zebra canyon?
И в районе Пейджа, что имеет смысл посмотреть( пока в планах Антилопа и Подкова)?

**Непоседа123** » 24 янв 2018, 23:04

vvp62 писал(а) 20 ноя 2017, 10:30:12.03 Гранд Каньон. Долина Монументов. Оснановка на ночь Мексикан Хат. 3ч 30 мин. 200 миль.

Я бы вклинила Page (Антилопа, Подкова) между Гранд Каньон и Долиной монументов (все таки по пути).
А то у Вас потом длинный перегод Page то Лас Вегас, да еще и с заездом в Долину огня.

А после Zion ночевала бы в St. George or Hurricane. И долину огня с утра посмотрела б, а потом, к вечеру, в Лас Вегас.

**vvp62** » 25 янв 2018, 18:11

Непоседа123 писал(а) 24 янв 2018, 23:04:Я бы вклинила Page (Антилопа, Подкова) между Гранд Каньон и Долиной монументов (все таки по пути).

Тут по расстоянию разница не очень большая- не более 50 миль, но мы дальше от Долины Монументов уходим через Мексикан Хат( ночевка)на север по 95, там уже запланирована программа, забронированы отели. А так - логика есть, наверное Ваше предложение несколько уменьшило бы перегон после Зиона на ЛасВегас.

Непоседа123 писал(а) 24 янв 2018, 23:04:с заездом в Долину огня

Скорее всего посещение Долины огня перенесем на начало первого полного дня пребывания в Вегасе( утром там особенно делать нечего).

Пока остается вопрос по программе дня в Пейдже. Как варианты- Худусы, возможно "Horseshoe Bend Slot Canyon", последний, возможно как альтернатива Антилопе(дороговато для 4-х получается....).

**hicago** » 25 янв 2018, 22:29

vvp62 писал(а) 25 янв 2018, 18:11:Как варианты- Худусы, возможно "Horseshoe Bend Slot Canyon", последний, возможно как альтернатива Антилопе(дороговато для 4-х получается....).

Wahweap Hoodoo - по старой дороге можно, знаки сняли.
"Horseshoe Bend Slot Canyon" - если Антилопу не видели, как бы там не было много людей - надо смотреть именно её. Остальное не альтернатива, а просто вариации на тему. Но если уж не в Антилопу, то я бы выбрала X-Canyon.
Alstrom Point - если вам очень повезёт и возьмете 4х4 - езжайте туда. Надо осаться на закат. В конце готовьтесь ехать по камням, а в темноте - искать дорогу с фонариками. Достойное приключение на полдня.

**Непоседа123** » 25 янв 2018, 22:37

hicago писал(а) 25 янв 2018, 22:29:Wahweap Hoodoo - по старой дороге можно, знаки сняли.

Wow!! А как узнали? Сейчас туда ездили?
Пошла искать как по старой дороге туда добраться.

**hicago** » 26 янв 2018, 05:10

Непоседа123 писал(а) 25 янв 2018, 22:37:Wow!! По Неваде- Аризоне- Юте в 2018 году А как узнали? Сейчас туда ездили?
Пошла искать как по старой дороге туда добраться.

Сама не ездила, но знакомые там были вот только пару дней назад и утверждают, что именно так. Гарантировать не могу, но попробуйте.

**Alex 55** » 26 янв 2018, 05:58

По старой дороге к Wahweap Hoodoo все еще нельзя. Я спрашивал 23 декабря в офисе BLM - их ответ такой: да, дорога больше не на территории монумента, но все равно она находится под управлением BLM и все ограничения остались в силе

**hicago** » 26 янв 2018, 06:23

Мне говорили, что ездили 5 дней назад по этой дороге - знаки убраны, проехали спокойно. Не знаю.

**Alex 55** » 26 янв 2018, 06:59

Запрещающий знак там был где то с полгода назад сломан и валялся на обочине. Его просто не восстановили - у этого монумента действительно была большущая нехватка финансирования....

**vvp62** » 26 янв 2018, 10:09

hicago писал(а) 25 янв 2018, 22:29:Wahweap Hoodoo - по старой дороге можно, знаки сняли.
"Horseshoe Bend Slot Canyon" - если Антилопу не видели, как бы там не было много людей - надо смотреть именно её. Остальное не альтернатива, а просто вариации на тему. Но если уж не в Антилопу, то я бы выбрала X-Canyon

По Худусам- информация звучит противоречивая. Что порекомендуете - если таблички нет ни на воротах ни на земле- можно ехать? Я ведь не обязан заезжать в офис BLM и справляться по возможности проезда? Или обязан? Порекомендуйте.
Т.к. мы фотографы очень средние, пойдем скорее в Нижнюю Антилопу. Имеет ли смысл бронировать места в X-Canyon заранее или можно решить вопрос о туре за день до него ?
По возможности посещения многих мест будет зависеть какую машину получим в ЛА, пока забронирована через ренталкар, Трифти , типа Гранд Чероки, не знаю что будет ожидать(660 д на 15 дней), появился вариант на Герце чуть дешевле за то же. Какая машина будет по факту не ясно. Брать специально 4х4 на день-два в Пейдже скорее всего не будем.

**Tullis** » 26 янв 2018, 10:33

hicago писал(а) 25 янв 2018, 22:29:Wahweap Hoodoo - по старой дороге можно, знаки сняли.

Alex 55 писал(а) 26 янв 2018, 05:58:По старой дороге к Wahweap Hoodoo все еще нельзя. .....и все ограничения остались в силе

Поскольку есть две противоположные информации, то я бы не стал рисковать туда ехать. Тем более, можно побывать в гораздо более интересном месте поблизости - на White Rocks.
И добраться можно без проблем, и худусы там поразнообразнее и район для исследования значительно обширней. Правда, там от машины придётся пешком идти 3 км в одну сторону.
Вот здесь у меня всё подробно написано:

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8378357#p8378357

**vvp62** » 26 янв 2018, 11:34

Tullis писал(а) 26 янв 2018, 10:33:Тем более, можно побывать в гораздо более интересном месте поблизости - на White Rocks.

Спасибо, я читал Ваш отчет, взял на заметку. Скорее всего воспользуюсь. По Худусам- наверное лучше подождать, как вопрос разрешится.

**Непоседа123** » 26 янв 2018, 16:30

vvp62 писал(а) 26 янв 2018, 11:34:По Худусам- наверное лучше подождать, как вопрос разрешится.

После поездки, пожалуйста, отпишитесь если какая информация будет по Худусам.

**Alex 55** » 26 янв 2018, 18:22

Можете не дожидаясь поездки позвонить в офис BLM в Канабе

**Непоседа123** » 26 янв 2018, 18:39

Good idea!

**vvp62** » 29 янв 2018, 17:38

Непоседа123 писал(а) 24 янв 2018, 23:04:Я бы вклинила Page (Антилопа, Подкова) между Гранд Каньон и Долиной монументов (все таки по пути).

Еще раз поразмыслил и последовал Вашему совету. Отели на отрезке Долина Монументов-Капитол Риф- Брайс- Зион удалось перебронировать без потерь. Надеюсь, по итогу выкроили дополнительных 2-3 часа.
По Худусам звонить не буду- сориентируемся на месте, чуть заранее. Хотелось бы, чтобы проезд был открыт!

**Непоседа123** » 29 янв 2018, 18:04

Хорошо, что была возможность перебронировать отели. Я вот сейчас хотела "сдвинуть" отель в Канабе, так цена уже выросла.
Ну а 2-3 часа всегда можно найти куда потратить.

**Непоседа123** » 29 янв 2018, 18:12

Кстати, если хотите на закат или рассвет в Долину огня, то есть отель рядом. North Shore Inn at Lake Mead.
Я его уже забукала на май. Хочу и на закат и на рассвет попасть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР