Форум Винского

**Cinn** » 17 май 2021, 13:36

Добрый день, уважаемые участники!

На нас внезапно упали с неба билеты в Лос-Анджелес. Всем того же желаю)

Я понимаю, что это форум самостоятельных путешественников и обычно пользуюсь им как положено), но поездку в США не планировала, а ехать уже в августе, поэтому прошу помощи.
Про западный берег особо ничего не изучала. За последние несколько дней прочитала кучу отчетов/маршрутов и теперь глаза разбегаются и хочется всего - уже и Орегона тоже) после прекрасных отчетов GANT1949). Не знаю, куда бросаться и какую тему изучать подробнее.

Поэтому, очень прошу советов по построению основной канвы маршрута, чтобы я могла уже сосредоточится на деталях, бронированиях и прочей подготовки, не бросаясь из стороны в сторону.
Буду очень благодарна за любые соображения.

Дано:
Едем мы с дочерью вдвоем (дочери 15 лет)

Прилетаем 7 августа в Лос-Анджелес в 11:20
Улетаем 25 августа из Лос-Анджелес в 17:15
т.е. 17 полных дней
Берем машину. Ночуем в лоджах/отелях (не в палатке).

Кажется, что вырисовывается круг:
Лос-Анджелес - 2 дня
Channel Islands NP - 1 день (или ? или пропустить?)
Секвойя/Кингз каньон? - 1-2 дня
Йосемити - 2 дня
Сан Франциско - 2 дня (или 3?)
Дорога из Сан Франциско в Лос-Анджелес (дорога №1) - 2 дня?

Но дальше - не могу решить.
- Съездить ли в Сан-Диего (посмотреть сам город + котиков)?
- Или лучше уехать на север от Сан-Франциско (там наверное будет прохладнeе, отмечено было на карте Гласс Бич + долина Напа, а я люблю вино (жаль машина и дочь не оценят), окаменевший лес)?
Или и то и другое влезет?
- Стоит ли ехать в Joshua Tree National Park или Долину смерти? Понимаю, что будет жарко, но не факт что когда-нибудь еще окажемся в США + смотреть пустыню в жару - это по-моему органично), хотя ребенок конечно не в восторге от идеи - не любит жару и вообще собирается не выходить из машины если туда поедем.
- Видела мнение что НП Секвой может стоить пропустить или поменять на редвуды. Это действительно так?
- Может есть что-то еще классное, что я пропустила просто? (Лас-Вегас, Гранд-каньон видели, если что)

Мы любим смотреть и города и природу и животных в живой природе, желательно неспешно. Хотим ходить и смотреть красивое)

**Cinn** » 17 май 2021, 13:57

Я бы ещё так сформулировала вопрос: какой маршрут вы бы посоветовали в данной ситуации своему другу/подруге/сестре/брату?)

**dlagno** » 17 май 2021, 14:47

Cinn писал(а) 17 май 2021, 13:36:и хочется всего - уже и Орегона тоже

как по мне, то Орегон и северная калифорния (выше сан-франциско) лучше, чем остальная Калифорния.
https://www.youtube.com/watch?v=doVV1a7XgyQ

В Орегоне есть Crater Lake и дорога туда вдоль Rogue River.
В северной калифорнии есть "заброшенный берег", Mattole Road https://www.dangerousroads.org/north-am ... d-usa.html

Cinn писал(а) 17 май 2021, 13:36:Йосемити - 2 дня

у вас разрешение в йосемити есть? Туда разрешения по лотерее разыгрывают https://www.nps.gov/yose/planyourvisit/reservations.htm

**Cinn** » 17 май 2021, 16:40

Ух, про разрешение то я и не знала.
Спасибо за инфо!

**Arevis** » 18 май 2021, 07:51

Я бы на вашем месте разработал две схемы северную и южную и поехал бы туда где нет пожаров. Северный маршрут лучше южного. Я бы сделал так Лос Анджелос - дочку в Юниверсал стюдио. Секвойи, Йосимити. Я в Йосимити был без всякого пропуска, но может какие то нововведения. По дню на каждый. Сан Фрациско, да тоже день, посмотрите котиков на пирсе, ботанический сад, так по набережной и холмам пройтись. Дальше на север через ред вудс в Орегон главное Кратер лейк. Если сил хватит то рулите до Олимпика в Вашингтон. Если нет то через водопады на Колумбии, потом там парк вулканов какай то, Ларсен, что ли, Худ, Шаста (панарама все время очень красивая) возвращайтесь назад в Лос Анджелес.
Южный маршурт почти целиком городской получается. Там от Лос Анжелеса до Сан Диего все время город идет. В Сан Диего зоопарк хороший и музеи на горе. Сами то мы из Техаса))) но в парки, которые в пустыне я бы летом не полез. Я про Джешуа и Долину Смерти. Вы скорее всего не знаете как бывает жарко когда за 50 поэтому рассматриваете такой вариант.

**Kalifornian** » 18 май 2021, 08:46

Arevis писал(а) 18 май 2021, 07:51:но в парки, которые в пустыне я бы летом не полез.

Я бы тоже.

**tomskrulit** » 18 май 2021, 09:09

В Solvang хорошо летом, через Санта Барбару. Carmel-by-the-Sea очень симпатичный, Монтерей мне не очень понравился, но увидели касаток с кораблика. А Кармел очень хороший, душевный городок. Две ночи вполне норм. В ЛА Универ очень крут. Санта Моника, конечно же.
В Пало Альто на ночь-день можно, тоже универ. Ребенку покажете, где нужно учиться . В СФ В Sausalito поужинать и погулять... Я б на СФ дня четыре-три заложил.

**Cinn** » 18 май 2021, 10:30

Arevis, Kalifornian, tomskrulit, спасибо за советы / мнения!
В пустыню тогда не поедем, одним пунктом на подумать меньше)
Arevis, а на севере тоже могут быть пожары? Если нет, то может сразу только северную часть планировать?

**Arevis** » 18 май 2021, 16:53

Cinn писал(а) 18 май 2021, 10:30:а на севере тоже могут быть пожары?

В прошлом году закрыта была северная часть Калифорнии и западная Орегона. Там где не было закрыто было очень дымно. Обычно дают карты задымления.

**Arevis** » 18 май 2021, 16:56

Всегда можно уехать еще севернее, в Вашингтон. И Олимпик и Рейнер и Каскады очень красивы. Может самые красивые... Там пожары маловероятны.

**сим-сим** » 18 май 2021, 22:09

Прогноз лесных пожаров на сезон 2021 (1 июня обновят):

https://www.predictiveservices.nifc.gov ... utlook.pdf

**Kalifornian** » 19 май 2021, 02:56

Мне кажется что вам нужно разбавить Калифорнию чем-то. На SF, LA, Yosemite, переезд из SF в ЛА уйдет максимум дней 10. Можно конечно уехать на север, но в принципе будет все тоже самое. Подумайте насчет Гавайев или Yellowstone.

**Cinn** » 19 май 2021, 14:51

Kalifornian писал(а) 19 май 2021, 02:56:Мне кажется что вам нужно разбавить Калифорнию чем-то. На SF, LA, Yosemite, переезд из SF в ЛА уйдет максимум дней 10. Можно конечно уехать на север, но в принципе будет все тоже самое. Подумайте насчет Гавайев или Yellowstone.

Мы были в Yellowstone, а лететь никуда не хочется.
А что насчет Сан-Диего? не стоит?
озеро Тахо?

**Cinn** » 19 май 2021, 14:55

Arevis писал(а) 18 май 2021, 16:56:И Олимпик и Рейнер и Каскады очень красивы. Может самые красивые... Там пожары маловероятны.

Это где? Не смогла найти сходу.

**Arevis** » 19 май 2021, 17:11

Cinn писал(а) 19 май 2021, 14:55:Не смогла найти сходу.

Наберите национальные парки в Штате Вашингтон. Эти два парка очень большие. Олимпик условно можно разбить на пять блоков, а Рейнер на три. Еще по дороге есть Ст. Хеленс там фантастические пещеры трубы.

**Arevis** » 19 май 2021, 17:19

Если подскажете как всталять картинки я размещу карту свого двухнедельного маршурта северо-запад.

**Kalifornian** » 19 май 2021, 18:41

Увидеть Рейнир, заправиться в Орегоне: фотографируя Северо-Запад
Осколки сбывшейся мечты: по горам и вулканам Тихоокеанского Запада

**сим-сим** » 20 май 2021, 05:49

GANT1949 обещал нам про свое путешествие во время лесных пожаров рассказать, но, к сожалению, так и не рассказал :(

Cinn писал(а) 17 май 2021, 13:36:советов по построению основной канвы маршрута
Едем мы с дочерью вдвоем (дочери 15 лет)
Прилетаем 7 августа в ЛА в 11:20. Улетаем 25 августа из ЛА в 17:15. 17 полных дней. Берем машину. Ночуем в лоджах/отелях. ...любим смотреть и города и природу и животных в живой природе, желательно неспешно. Хотим ходить и смотреть красивое) ...какой маршрут вы бы посоветовали в данной ситуации своему другу/подруге/сестре/брату?)

Cinn, я вчера бегло прочитала ваш первый пост - возраст дочки увиделся мне как «5 лет», а не 15.. Сегодня перечитала))

Дорогие друзья/подруги/сестры/братья! Прежде всего, подумайте о jet lag – как вы его переносите. Если плохо, подготовьтесь дома, до отъезда. Полных 17 дней — это, на самом деле, совсем не много для «города и природу и животных в живой природе, желательно неспешно». «Неспешно» на этом форуме часто превращается в «хочу успеть везде»:) Стоит ли у вас задача объехать как можно больше точек (неважно, по какой причине)? Сразу скажу, я бы от этого отказалась, особенно в пост-ковидное время, т.е. не совсем вернувшееся к норме. Плюс пожары.

Я бы не выезжала из Калифорнии, и разделила поездку пополам:
- северный участок, от Мендосино (или даже от Point Reyes) до Morro Bay (причем от Carmel до Morrro Bay я бы ехала по I-5),
- и южный участок - Сан-Диего.
Между ними лучше всего — самолетом.
Рекомендация: по возможности, выходные проводите в городах, раб. дни — на природе.

7 авг, сб — прилет, отель где-нибудь в Santa Monica, закат на океане (что-нибудь вроде Palisades Park, например).
8 авг, вс — LA, а часов в 5 вечера можно выехать в San Diego (поселяйтесь в La Jolla или к северу от нее)
9 авг, пнд - SD
10 авг, вт — SD
11 авг, ср - SD
12 авг, чт — SD
13 авг, пт — SD

Да, друзья/подруги/сестры/братья: пять раз «SD” )) Здесь есть почти все, чем знаменита Калифорния. Можно приехать, пожить, вжиться, расслабиться, подготовиться к дальнейшему маршруту (особенно в этом году ;)
Кстати, и винарни найдете вокруг Сан-Диего (или винотеки в самом городе).

Если не на самолете, а на машине:
Предлагаю два варианта.

Первый — с Yosemite и Sequoia&Kings NP, мне он не очень нравится.

14 авг , сб — SD – Visalia – Sequoia&Kings NP, ночевка
15 авг, вс — Sequoia&Kings NP, дорога в Йосемити
16 авг, пнд — Йосемити
17 авг, вт — Йосемити
18 авг, ср — Point Reyes (Novato, Petaluma, Olema, Point Reyes Station - ночевка)
19 авг, чт - Point Reyes
20 авг, пт — SF и окрестности
21 авг, сб — SF и окрестности
22 авг, вс - SF и окрестности
23 авг, пнд - state route 1 (проверяйте состояние дороги: https://roads.dot.ca.gov/)
24 авг, вт - state route 1/ US 101
25 авг, ср — шоппинг, и домой

Вариант без Йосемити (вместо него посмотрите редвуды в Muir Woods в SF):

14 авг , сб + 15 авг, вс — дорога на север до окрестностей Point Reyes по фривею I-5, с ночевкой в Bakersfield или Los Bаnos
16 авг, пнд - Point Reyes
17 авг, вт — Point Reyes
18 авг, ср — SF и окрестности
19 авг, чт - SF и окрестности
20 авг, пт — SF и окрестности
21 авг, сб — 23 авг, пнд - state route 1/ US 101 (проверяйте состояние дороги: https://roads.dot.ca.gov/) до Morro Bay с ночевками где захочется
24 авг, вт - Morro Bay – hwy 166 – hwy I-5 - LA
25 авг, ср — шоппинг, и домой

Полезные карты:
Пожары и задымленность - https://fire.airnow.gov/#
Transportation Decision Support - https://www.weather.gov/wrh/travel

**Kalifornian** » 20 май 2021, 07:16

сим-сим писал(а) 20 май 2021, 05:49:Да, друзья/подруги/сестры/братья: пять раз «SD” ))

Вот это поворот!

**Kalifornian** » 20 май 2021, 20:10

Я бы поехал так. По прилету просто бы заночевал рядом с LAX аэропортом. И начал бы с парков, а не городов. Смысл болталься по городу если к 6 вечера уже хочется спать?
И выдвинулся бы я в Mammoth Lakes.
Mammoth Lakes - 2 полных дня
Yosemite - 2 дня (один из них на переезд с Mammoth Lakes, а Секвойи там же посмотрите)
день на переезд в СФ, возможно через Sonoma/Napa
СФ и окрестности - 3 дня
СФ-Monterey - 1 день
Monterey - 1 день
Переезд до Santa Barbara по первому хайвею - 1 день
С утра Santa Barbara и к вечеру переезд в San Diego - 1 день
Итого получилось 12 дней
Осталось 5 дней. Наверное пару дней минимум на LA и SD. Но здесь все конечно зависит что вы там хотите смотреть. Можно добавить Catalina Island из LA.

**Cinn** » 21 май 2021, 14:24

Kalifornian, Arevis, спасибо за идею про Вашингтон - изучу, хотя бы на будущее.

**Cinn** » 21 май 2021, 14:26

Arevis писал(а) 19 май 2021, 17:19:Если подскажете как всталять картинки я размещу карту свого двухнедельного маршурта северо-запад.

Внизу под окном комментария есть 2 вкладки - Добавить фотографии и Добавить вложения.
Если разместите маршрут - будет классно)

**Cinn** » 21 май 2021, 14:44

Спасибо большое, Сим-сим. Я согласна что нужен баланс между посмотреть и неспешно) Мы не стремимся объехать как можно больше) но посмотреть хочется конечно и то, и другое, и десятое))
Может я действительно недооцениваю влияние ковида. И вообще не представляю влияние пожаров.

LA на ваш взгляд не стоит и пары дней?
Чем бы вы занимались столько времени в SD? Бальбоа + Sea World + база военных кораблей + сам город - это дня 2? А дальше?

**Cinn** » 21 май 2021, 15:02

Kalifornian, подскажите, пожалуйста, а Mammoth Lakes - 2 полных дня - вы из каких соображений советуете?

**Arevis** » 21 май 2021, 17:21

Маршрут по северо-западу. На одну карту не поместился. На одной Сиэтл - СФ, на другой обратно. Пишет выберите альбом. Нужно сначала создать альбом на форуме?

**Kalifornian** » 21 май 2021, 19:45

По минимуму около Mammoth Lakes : Devils Postpile National Monument, Mono Lake, Bodie State Historic Park. Если вы ходите по трейлам то Re: В поисках социального дистанцирования на западе США или как совершить идеальное путешествие в разгар пандемии. Июль 2020. или Re: Осколки сбывшейся мечты: по горам и вулканам Тихоокеанского Запада

**KlaudiaZ** » 21 май 2021, 20:34

Cinn писал(а) 21 май 2021, 14:44:Чем бы вы занимались столько времени в SD? Бальбоа + Sea World + база военных кораблей + сам город - это дня 2? А дальше?

А еще пляж в La Jolla. В августе-начале сентября это, на мой вкус, лучшее место для купания в Калифорнии. Вода нормальной температуры. Купите зонтик, пару копеечных полотенец или циновок в Walmart и проведете денек на пляже, если, конечно, любите купаться и на Гаваии лететь не надо. Мы ездим каждый год на 3 дня и проводим время на пляже Lа Jolla Shores Beach.

**Kalifornian** » 21 май 2021, 21:22

KlaudiaZ писал(а) 21 май 2021, 20:34:на пляже Lа Jolla Shores Beach.

там же каяки. А в Mission Bay - stand up paddle board.

KlaudiaZ писал(а) 21 май 2021, 20:34:Купите зонтик, пару копеечных полотенец или циновок в Walmart и проведете денек на пляже

На Mammoth lakes (June lake) и Tenaya Lake что Yosemite скорее всего тоже можно будет искупуться

**сим-сим** » 22 май 2021, 01:10

Kalifornian писал(а) 20 май 2021, 07:16:
сим-сим писал(а) 20 май 2021, 05:49:Да, друзья/подруги/сестры/братья: пять раз «SD” ))
Вот это поворот!

Исключительно для друзей, подруг, сестер и братьев!)) А если серьезно, это даже не связано с ковидными последствиями и пожарами - я давно держу в рукаве такое предложение насчет Сан-Диего. Жду, когда найдутся форумчане, которые могли бы на опыте пары поездок сравнить типовую беготню туриста по Калифорнии с моим сильно сокращающим беготню вариантом;)

Cinn писал(а) 21 май 2021, 14:44:Я согласна что нужен баланс между посмотреть и неспешно) Мы не стремимся объехать как можно больше) но посмотреть хочется конечно и то, и другое, и десятое)) Может я действительно недооцениваю влияние ковида. И вообще не представляю влияние пожаров.

Вот — свежий рядовой пример, типичный пожарчик, мелочь, можно сказать. Сушь по всему Западу в августе — это не майская сушь, это гораздо хуже (хотя нынешняя майская вполне тянет на августовскую).. Не хотелось бы мне, чтобы вы застряли, например, на хайвее, если дороги перекроют. Kalifornian наверное, помнит прошлый август и пожар SCU Lightning Complex, горевший 44 дня у них на задворках и спаливший 160508 га... В 2020-ом рекордные пожары были, а в этом году предпосылки еще хуже:(

LA на ваш взгляд не стоит и пары дней?

Нет, я совсем не против ЛА, минимум три дня ему можно спокойно посвятить. Смущают будний трафик и возможные накладки переходного периода (от пандемических закрытий и ограничений к «нормальности»). Сейчас, например, повсюду проблемы с наймом работников в общепит, отели и др. бизнесы — люди получают госпомощь, в том числе по причине увольнений, работать не хотят, или не могут из-за закрытых школ и садиков.

Чем бы вы занимались столько времени в SD? Бальбоа + Sea World + база военных кораблей + сам город - это дня 2? А дальше?

Сан-Диего - воспринимайте его как курорт. Окультуренный:) Винарни и винотеки я уже упоминала.. Дальше:
Cabrillo National Monument - must-see, с него хорошо бы и начать. Не пропустите там Point Loma Tide Pools (см. tide forecast for SD port) и National Park Service Visitor Center);
Balboa Park - SDMA, Timken, Museum of Photographic Arts, Automotive Museum, Natural History Museum (почти двойняшка Academy of Science в Сан-Франциско);
The Immaculata Church на кампусе университета (University SD Campus, 5998 Alcala Park);
Maritime Museum и Midaway (последний можно просто обойти снаружи);
Zoo - круговой автотур по парку и обязательно — Skyfari (хотя зоопарки, как аттракцион, конечно, на любителя);
Mount Soledad - панорама (6905 La Jolla Scenic Dr, 92037, для GPS – Mt. Soledad Veterans Memorial);
Coronado (cамое интересное там, по-моему, — мост, а вот находиться на о-ве под ревущими самолетами ВМФ, взлетающими с соседнего аэродрома — на любителя);
Пляжи:
Windansea Beach (Westbourne St./Neptune Pl или Nautilus St., нмв, самый симпатичный, особенно хорош на закате);
Torrey Pines State Natural Reserve North Beach;
Sunset Cliffs Cave – 800-898 Sunset Cliffs Blvd. Следующий мыс к северу, побольше: Luscomb's Point. Обязательно заезжать — там хорошо!
La Jolla Cove, 1100 Coast Blvd;
Mission Bay (Ventura Place).

**KlaudiaZ** » 22 май 2021, 03:22

сим-сим писал(а) 22 май 2021, 01:10:SDMA, Timken, Museum of Photographic Arts, Automotive Museum, Natural History Museum (почти двойняшка Academy of Science в Сан-Франциско)

В Сан Диего в августе ходить по музеям? Нет, увольте, особенно в Modern Art. Хотя один музей в Калифорнии я очень рекомендую для посещения всем: взрослым, детям, подросткам и в любое время года.
The La Brea Tar Pits and Museum
https://tarpits.org/
Правда он находится в Лос Анжелесе, это к вопросу что еще посетить в ЛА кроме Griffith Park and Griffith Observatory, Universal Studios, The Getty Villa (free , but by reservation only) or Getty Center (для меня вилла предпочтительней), Santa Monica and Venice Beach and Venice Canals. Еще в ЛА мне нравится маленький Парк пяти религий: Self-Realization Fellowship Lake Shrine. На этот парк надо 1-1,5 часа, он расположен очень близко к The Getty Villa и они посещаются в один день. И там и там надо резервировать время.

**Kalifornian** » 22 май 2021, 03:36

В ЛА вернее в Pasadena: Norton Simon Museum и The Huntington Library, Art Museum, and Botanical Gardens. Да и downtown там хорош. В San Diego было интересно в Mormon Battalion Center.

**Cinn** » 24 май 2021, 14:00

Arevis писал(а) 21 май 2021, 17:21:Маршрут по северо-западу. На одну карту не поместился. На одной Сиэтл - СФ, на другой обратно. Пишет выберите альбом. Нужно сначала создать альбом на форуме?

Вот это, к сожалению, не знаю

**Cinn** » 24 май 2021, 15:43

KlaudiaZ, Kalifornian, сим-сим, спасибо!

**сим-сим** » 25 май 2021, 03:32

Отчеты про Сан-Диего:

Сан-Диего - город, в который хочется вернуться

Сан-Диего, Калифорния

**Cinn** » 26 май 2021, 12:31

Сим-сим, спасибо!

**GANT1949** » 29 май 2021, 00:45

сим-сим писал(а) 20 май 2021, 05:49:GANT1949 обещал нам про свое путешествие во время лесных пожаров рассказать, но, к сожалению, так и не рассказал

Каюсь :) Давно, уже несколько лет в планах...

Из личных предпочтений, Сан-Диего замечательнейший город с приятным климатом, но ощущения могучей природы Северо-Запада в самый сезон (август) там нет и океан там совсем другой. Нельзя сказать, что хуже - но другой. И огромной снежной горы из города там не видно.

**snejkaf** » 29 май 2021, 07:34

На Channel Islands достаточно трудно купить билеты в сезон, проверьте, может, их уже и сейчас нет на август. Но их можно заменить островом Каталина https://www.catalinaexpress.com В Сан-Диего при вашем количестве времени я бы обязательно съездила. В пустыне будет жуть жуткая для человека, не любящего жару, не стоит, приедете весной в следующий раз и спокойно погуляете по пустыне:)

**Иван Помидоров** » 02 июн 2021, 05:03

1. Если поедете в Сан Диего, очень рекомендую сделать это в конце, нежели начале поездки. Школы тут начинаются примерно в середине августа, а Сан Диего в дни школьных каникул - адъ :)
2. На 17 дней, я бы не стал ездить севернее Сан Франциско. Там расстояния побольше, будет галопом по европам. Лучше еще раз специально туда потом съездить.
3. Если любите вино и "чешется" заехать в Напу или Соному - предлагаю рассмотреть альтернативу - Пасо Роблес и окрестности. Напа и Сонома - это больше на туристов, а в коммерческом смысле больше всего калифорнийского вина производится именно там. Но и винарни для туристов там тоже есть, и подозреваю - толп и ажиотажа там будет поменьше, чем в Напе.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР