Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2121

Сообщение merial » 22 янв 2021, 02:54

gringo2020 писал(а) 21 янв 2021, 20:45:Нужно было своевременно уведомить А

Конечно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52501
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2122

Сообщение alexejk » 22 янв 2021, 08:49

merial, к сожалению, постановления работают при вынужденном возврате
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2123

Сообщение merial » 22 янв 2021, 11:24

alexejk писал(а) 22 янв 2021, 08:49:к сожалению, постановления работают при вынужденном возврате

К счастью, постановления не имеют отношения к вынужденному возврату.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52501
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2124

Сообщение alexejk » 22 янв 2021, 11:37

merial писал(а) 22 янв 2021, 11:24:К счастью, постановления не имеют отношения к вынужденному возврату.

Голословненько.
Там написано:
4. При отказе пассажира от воздушной перевозки в случаях, указанных в пункте 1 или подпункте "а" пункта 3 настоящего Положения, провозная плата, уплаченная за воздушную перевозку пассажира, подлежит возврату пассажиру в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении.


1. ....
Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.

Отказ пассажира от договора по причине отмены и переноса рейса, и по причине болезни тоже является вынужденным.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2125

Сообщение gringo2020 » 22 янв 2021, 12:43

Интересное наблюдение

6. Денежные средства, не использованные для оплаты услуг, указанных в пункте 5 настоящего Положения, подлежат возврату пассажиру по истечении 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете, если иной срок возврата не установлен пунктом 10 настоящего Положения.

На сумму оплаченной провозной платы подлежат начислению проценты за пользование денежными средствами. Размер процентов за пользование денежными средствами определяется ключевой ставкой Центрального банка Российской Федерации, действовавшей в соответствующие периоды. Проценты за пользование денежными средствами начисляются по день возврата суммы этих средств пассажиру, но не позднее окончания 4-летнего срока с даты отправления рейса, указанного в билете. На сумму оплаченной провозной платы, использованной для оплаты услуг перевозчика, указанных в пункте 5 настоящего Положения, проценты не начисляются.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74245254/

Т.е. деньги могут возвращать 3 года и 364 дня и платить только ключевую ставку :(


alexejk писал(а) 22 янв 2021, 11:37:Отказ пассажира от договора по причине отмены и переноса рейса, и по причине болезни тоже является вынужденным.


Верно тут пишут, что вы тут тролингом занимаетесь

Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения.

Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74245254/

Ни слова тут не написано про вынужденный возврат, зачем вы его сюда за уши притягиваете?
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2126

Сообщение Филиппыч » 22 янв 2021, 13:25

gringo2020 писал(а) 22 янв 2021, 12:43:Т.е. деньги могут возвращать 3 года и 364 дня и платить только ключевую ставку :(

Немного не так. Если пассажир сразу по истечении трех лет пишет заявление вернуть деньги, то их должны вернуть в 10-дневный срок (п.12 постановления 991). То, что вы цитируете, относится к другому случаю - если пассажир по каким-то причинам не написал такое заявление сразу после 3 лет. Например, написал через 5 лет. Вот тогда проценты ему будут начислены только за 4 года в соответствии с тем, что вы написали.

gringo2020 писал(а) 22 янв 2021, 12:43:Ни слова тут не написано про вынужденный возврат, зачем вы его сюда за уши притягиваете?

Аннулирование рейса авиакомпанией является вынужденным возвратом со стороны пассажира (см. ВК)
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1848
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2127

Сообщение alexejk » 22 янв 2021, 14:57

gringo2020 писал(а) 22 янв 2021, 12:43:Верно тут пишут, что вы тут тролингом занимаетесь

Узнаю повадки жирного тролля, а кто пишет?

в том числе
Вы понимаете, что значит "в том числе"?
Ни слова тут не написано про вынужденный возврат, зачем вы его сюда за уши притягиваете?

Еще раз
4. При отказе пассажира от воздушной перевозки в случаях, указанных в пункте 1

Случаи указазнные в п.1

Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.


Если Вы ознакомитесь с практикой и последними сообщениями на форуме, то людям отказывают именно в случае вынужденных отказов от перевозки.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2128

Сообщение merial » 23 янв 2021, 04:49

alexejk, ошибаетесь. Практика показывает, что по смерти близких, деньги возвращают сразу.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52501
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2129

Сообщение alexejk » 23 янв 2021, 07:54

merial, какие законные основания и где эта практика?
Выше приведена абсолютно противоположная практика.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2130

Сообщение merial » 23 янв 2021, 08:17

alexejk, мой опыт. Этого достаточно для меня, моих клиентов и коллег. Вы можете считать иначе, ваше право.
Люди получают деньги. Для вас, консультации платные. )
alexejk писал(а) 23 янв 2021, 07:54:Выше приведена

Это ваша практика? Или вы просто надергали из интернета?
Отвечать не стоит.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52501
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2131

Сообщение gringo2020 » 23 янв 2021, 15:49

Филиппыч писал(а) 22 янв 2021, 13:25:Немного не так. Если пассажир сразу по истечении трех лет пишет заявление вернуть деньги, то их должны вернуть в 10-дневный срок (п.12 постановления 991). То, что вы цитируете, относится к другому случаю - если пассажир по каким-то причинам не написал такое заявление сразу после 3 лет. Например, написал через 5 лет. Вот тогда проценты ему будут начислены только за 4 года в соответствии с тем, что вы написали.


У меня стойкое желание, в последнее время, вытерпеть и затребовать денег через 3 года, а до тех пор таскать Аэрофлот по судам.

alexejk писал(а) 22 янв 2021, 14:57:Случаи указазнные в п.1


вы криво читаете, судя по всему.

ПП991 говорит об особенностях исполнения договора воздушной перевозки пассажира, в том числе о праве перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения по договорам подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74245254/

И где там написано про вынужденный возврат авиабилетов в случае смерти пассажира? Всё что нужно было - это своевременно уведомить АК.

P.S. учитывая Ваше хамство, выше, не трудитесь мне отвечать
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2132

Сообщение alexejk » 23 янв 2021, 20:59

gringo2020 писал(а) 23 янв 2021, 15:49:там написано про вынужденный возврат авиабилетов в случае смерти пассажира?

С п.4 постановления ознакомьтесь.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2133

Сообщение gringo2020 » 26 янв 2021, 15:20

alexejk писал(а) 23 янв 2021, 20:59:С п.4 постановления ознакомьтесь.


Ей Б. странный Вы. Ну и читайте.

Право перевозчика и право перевозчика. Про вынужденный возврат по много выше обозначенной причине нет ни единого слова.

4. При отказе пассажира от воздушной перевозки в случаях, указанных в пункте 1 или подпункте "а" пункта 3 настоящего Положения, провозная плата, уплаченная за воздушную перевозку пассажира, подлежит возврату пассажиру в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении.

1. Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения.

Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.

3. В случаях, указанных в пункте 1 настоящего Положения, перевозчик вправе в одностороннем порядке:

а) изменить условия договора (в части даты, времени, маршрута (изменение прямого маршрута на маршрут с пересадкой либо изменение пункта назначения на ближайший к первоначальному пункту назначения), типа воздушного судна). Изменение условий договора осуществляется в порядке, установленном федеральными авиационными правилами, утвержденными в соответствии со статьей 102 Воздушного кодекса Российской Федерации;
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2134

Сообщение alexejk » 27 янв 2021, 10:02

gringo2020 писал(а) 26 янв 2021, 15:20:Ей Б. странный Вы.

Переход на личности... характерненько.....
gringo2020 писал(а) 26 янв 2021, 15:20:Про вынужденный возврат по много выше обозначенной причине нет ни единого слова.

Ну как же нет. Читайте дословно
4. При отказе пассажира от воздушной перевозки

Здесь написано про любой отказ - в том числе и про вынужденный отказ.
gringo2020 писал(а) 26 янв 2021, 15:20:в случаях, указанных в пункте 1

В пункте 1 указаны следующие случаи
Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной Республикой, с 18 марта 2020 г. - по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 г.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2135

Сообщение gringo2020 » 27 янв 2021, 10:59

alexejk писал(а) 27 янв 2021, 10:02:Переход на личности... характерненько.....


почитайте, что вы сами выше пишите.

Касательно прочего. Полагаю, что отказ и вынужденный возврат несколько разные вещи, на что вам выше указывал администратор форума.
У Вас есть опыт когда вам отказали в возврате ДС за билеты умершего пассажира? Если да, то пожалуйста укажите номер дела и прочие реквизиты.
Если нет, то пожалуйста, не отвечайте мне. Благодарю за понимание.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2136

Сообщение alexejk » 27 янв 2021, 11:35

gringo2020 писал(а) 27 янв 2021, 10:59:почитайте, что вы сами выше пишите.

Характерно не замечать своих косяков, но быть очень чувствительным к чужим. А что я Вам написал такого, что Вы стали переходить на личности?

gringo2020 писал(а) 27 янв 2021, 10:59:Полагаю, что отказ и вынужденный возврат несколько разные вещи


Вы ошибаетесь. У Вас не возврат, а именно вынужденный отказ с точки зрения закона
ВЗК РФ Статья 108. Прекращение по инициативе пассажира действия договора воздушной перевозки пассажира
2. В случае вынужденного отказа пассажира от воздушной перевозки в связи с болезнью пассажира или члена его семьи либо близкого родственника, совместно следующих с ним на воздушном судне, что подтверждается медицинскими документами, либо в связи со смертью члена его семьи или близкого родственника, что подтверждается документально, и уведомления об этом перевозчика до окончания установленного в соответствии с федеральными авиационными правилами времени регистрации пассажиров на указанный в билете рейс, либо в связи с задержкой отправления воздушного судна, иными предусмотренными федеральными авиационными правилами действиями (бездействием) перевозчика, влекущими за собой неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору воздушной перевозки пассажира, пассажиру возвращается уплаченная за воздушную перевозку провозная плата.


Данная тема завалена практикой про вынужденный отказ.

Оставьте синий и красный цвета модераторам. merial.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2137

Сообщение Dragonfly2015 » 27 янв 2021, 11:40

alexejk писал(а) 23 янв 2021, 20:59:С п.4 постановления ознакомьтесь.


в п.4, 1 и 3 а - про отказ пассажира в связи с изменением договора а/к из-за режима повышенной готовности, закрытии возд. сообщения и т.д. Нет там ничего про смерть пассажира
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 693
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2138

Сообщение alexejk » 27 янв 2021, 12:46

Dragonfly2015 писал(а) 27 янв 2021, 11:40:в п.4, 1 и 3 а - про отказ пассажира в связи с изменением договора а/к из-за режима повышенной готовности, закрытии возд. сообщения и т.д. Нет там ничего про смерть пассажира

Откуда выделенное следует?
в ПП сказано
в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения,
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2139

Сообщение gringo2020 » 27 янв 2021, 15:00

alexejk писал(а) 27 янв 2021, 11:35:Вы ошибаетесь. У Вас не возврат, а именно вынужденный отказ с точки зрения закона


В ПП нет ничего о вынужденном отказе/ возврате в случае смерти пассажира.
ПП о Праве перевозчика и праве перевозчика. Право - это не обязанность. Так что не наводите мути, теоретик вы наш.

alexejk писал(а) 27 янв 2021, 11:35:Данная тема завалена практикой про вынужденный отказ.


Полагаю, что вы путаете тёплое и мягкое. Примеров, отказов в выплате в случае смерти пассажира у вас нет, как и в текущей ветке.

Помимо этого, вы сами пишите
alexejk писал(а) 27 янв 2021, 12:46:про отказ пассажира в связи с изменением договора а/к из-за режима повышенной готовности

и тем самы, сами себе же и противоречите.
У запроса выше, отказ не в связи с изменением договора, а вынужденный отказ по причине смерти пассажира.

Гудбай.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2140

Сообщение Dragonfly2015 » 27 янв 2021, 16:35

alexejk писал(а) 27 янв 2021, 12:46:в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения,


как это относится к смерти пассажира?

alexejk писал(а) 27 янв 2021, 12:46:Откуда выделенное следует?


следует отсюда:

gringo2020 писал(а) 26 янв 2021, 15:20:4. При отказе пассажира от воздушной перевозки в случаях, указанных в пункте 1


а в п1 сказано - 1. Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения,

т.е. речь идет об отказе пассажира в случае изменения договора перевозчиком.
Последний раз редактировалось Dragonfly2015 27 янв 2021, 16:39, всего редактировалось 1 раз.
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 693
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль