Форум Винского

**Elena717** » 29 янв 2013, 18:40

И все равно вопрос - зачем?!
ну зачем вам эта печать? я понять хочу... Пока кроме перспектив лишнего гимороя резонов не вижу.

Например. При любых операциях с недвигой требуют согласие мужа. И никому в совке не объяснишь, что моя недвижка - не его кошачье дело и вообще у нас контракт. Конечно он напишет свое согласие на все манипуляции (все равно вместе все решения принимаем), но это согласие надо переводить на русский, апостилировать в консульстве и посылать на родину дорогим письмом.
А так просто скан чистого паспорта по мылу и процесс идет себе нужным путем.

Это я специально для молодых неискушенных девушек пишу. Шоб задумались - оно реально надо? Я сама в 19 лет сменила фамилию и не думала тогда, что ничто не вечно, и что обратный процесс займет туеву хучу времени-денег-нервов. Вот и живу теперь с фамилией которая не имеет ко мне ни какого отношения.

**xploncuk** » 30 янв 2013, 05:01

Elena717, вот как раз, например, для смены фамилии и операций с недвижкой. Если захочу к каким-то операциям приобщить мужа Смена фамилии идет из других практических соображений (в США проще, когда у детей родители с одной фамилией).
Я не про печать в российском паспорте спрашиваю (она, как раз, не нужна особо), а о способе признать брак легальным - если это требуется.

nat_ru, да, два паспорта - два гражданства. Вопрос состоит в том, что в свидетельстве о браке (с Украины) написано, что я гражданка США. Смогу ли я на основании его перевода (естественно с апостилем) сменить фамилию в РФ - и вообще будет ли для России считаться, что я замужем, или же это как-то нужно доказывать\оформлять.

**Elena717** » 30 янв 2013, 12:15

я думаю, что все равно печать в паспорте ни к чему. Это конечно в зависимости от того с каким департаментом Вы будете иметь дело. Например в банк я приносила только переведенное и заверенное свидетельство о браке. Этого было достаточно.

**nat_ru** » 30 янв 2013, 16:52

xploncuk писал(а) 30 янв 2013, 05:01: nat_ru, да, два паспорта - два гражданства. Вопрос состоит в том, что в свидетельстве о браке (с Украины) написано, что я гражданка США. Смогу ли я на основании его перевода (естественно с апостилем) сменить фамилию в РФ - и вообще будет ли для России считаться, что я замужем, или же это как-то нужно доказывать\оформлять.

хех, действительно, намудрили:-) Посудите сами: гражданка России замуж не выходила, а личные матримональные дела гражданки США юридически к России никакого отношения не имеют.
ИМХО, Вам проще еще раз взамуж, уже по другому паспорту:-) А что это за страна, которая указывает гражданство в свидетельстве о браке, Украина, получается? У меня, например, нет такой графы. Вообще, первый раз слышу, чтобы писали гражданство супругов...

**xploncuk** » 31 янв 2013, 06:56

nat_ru, еще раз замуж не выйти - для брака с иностранцем нужна справка о том, что иностранец не женат - а кто ж моему мужу такую справку теперь выдаст? Иначе бы ларчик просто открывался! Некотрые люди так делают, но тогда оба брака заключают практически одновременно в двух странах.
Да,в украинском свидетельстве о браке стоят наши гражданства.. Я российского никогда не видела, но у них вот так.

Насчет гражданки России я и сужу, поэтому и ищу способ как-то брак признать действительным в РФ

**borovski** » 31 янв 2013, 08:08

В семейном кодексе есть статья:
"Статья 158. Признание браков, заключенных за пределами территории Российской Федерации
1. Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака.
2. Браки между иностранными гражданами, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации."

Кроме того в соответствии со ч. 4 и 5 ст. 71 Гражданского процессуального кодекса:
Документ, полученный в иностранном государстве, признается письменным доказательством в суде, если не опровергается его подлинность и он легализован в установленном порядке. Иностранные официальные документы признаются в суде письменными доказательствами без их легализации в случаях, предусмотренных международным договором РФ.

Таким образом, брак является действительным в РФ на основании иностранного свидетельства и поскольку не противоречит Семейному кодексу (не является полигамным, однополым и др.). Соответственно, последующие заключаемые браки без расторжения существующего будут признаваться в РФ недействительными, в том числе и заключаемые в РФ. Для Украинского свидетельства легализация не требуется, достаточно заверенного перевода.

**Elvenera** » 20 мар 2013, 11:31

Уважаемые форумчане!
Перечитала кучу информации и все равно не могу понять куда идти в первую очередь в России,чтобы легализовать брак на нашей территории и сменить фамилию в паспорте. Брак был заключен в Шанхае с гражданином из страны,не входящей в Конвенцию, перевод с печатью из нашего консульства привезла,но на Родине не знают,что делать...из Загса отправили в паспортный стол, а оттуда уже в другое отделение паспортного стола к начальнику, и вот уже второй день пытаюсь с ним встретиться(((Все бы ничего, но время ограничено, да и хочется все сделать по-людски, что б потом проблем не возникло при рождении детей и тд..
Помогите информацией кто что знает! Заранее благодарна!

**borovski** » 20 мар 2013, 11:56

Брак заключен по законодательству какой страны? Китая, России (в консульстве) или страны гражданства жениха ( в консульстве его страны)? В свидетельстве указано, что жена меняет фамилию? Если нет - то в загс за сменой фамилии. Если брак действителен по законодательству РФ и указано, что жена принимает фамилию мужа - то в паспортный стол за сменой паспорта или отказом и с отказом в суд.

**House495** » 20 мар 2013, 11:57

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 11:31: Перечитала кучу информации и все равно не могу понять куда идти в первую очередь в России,чтобы легализовать брак на нашей территории

Вроде выше вполне доступно и со ссылкой на закон растолковано, что никакой "легализации" брака не требуется.

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 11:31: Брак был заключен в Шанхае с гражданином из страны,не входящей в Конвенцию

В какую, Гаагскую 1961 года, что ли ? Пишите уж прямо - с китайцем Еще раз - легализация свидетельства о браке, выданного в Китае, не имеет никакого отношения к легальности брака с точки зрения законодательства РФ.

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 11:31: но на Родине не знают,что делать...из Загса отправили в паспортный стол, а оттуда уже в другое отделение паспортного стола к начальнику, и вот уже второй день пытаюсь с ним встретиться(((

Давать советы по преодолению дурости чиновников - дело неблагодарное. Тем более, не зная даже места, где приключается эта волнительная история. Оказать содействие во встрече с начальником паспортного стола мы тоже вряд ли сможем Хотя озадаченность чиновников необходимостью сменить русскую фамилию на китайскую понять могу. Вы хорошо продумали, оно вам вообще надо ? Это ж придется кучу документов менять

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 11:31: да и хочется все сделать по-людски, что б потом проблем не возникло при рождении детей

Даже страшно визуализировать зависимость между этими процессами

**Elvenera** » 20 мар 2013, 15:00

borovski писал(а) 20 мар 2013, 11:56:Брак заключен по законодательству какой страны? В свидетельстве указано, что жена меняет фамилию? Если нет - то в загс за сменой фамилии. Если брак действителен по законодательству РФ и указано, что жена принимает фамилию мужа - то в паспортный стол за сменой паспорта или отказом и с отказом в суд.

По законодательству Китая и в свидетельстве не указано про смену фамилии

**House495** » 20 мар 2013, 15:05

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 15:00:
borovski писал(а) 20 мар 2013, 11:56:Брак заключен по законодательству какой страны? В свидетельстве указано, что жена меняет фамилию? Если нет - то в загс за сменой фамилии. Если брак действителен по законодательству РФ и указано, что жена принимает фамилию мужа - то в паспортный стол за сменой паспорта или отказом и с отказом в суд.

По законодательству Китая и в свидетельстве не указано про смену фамилии

Чтобы сменить фамилию, вам не нужно свидетельство о браке. Это можно сделать в заявительном порядке в соответствии с главой 7 федерального закона "Об актах гражданского состояния". В ЗАГСе, разумеется.

**Elvenera** » 20 мар 2013, 15:11

Спасибо за быстрый ответ.

House495 писал(а) 20 мар 2013, 11:57:
Вроде выше вполне доступно и со ссылкой на закон растолковано, что никакой "легализации" брака не требуется.

Ну какие-то же процедуры мне надо проделать на территории своей страны, так как все посылают по разным инстанциям....

В какую, Гаагскую 1961 года, что ли ? Пишите уж прямо - с китайцем Еще раз - легализация свидетельства о браке, выданного в Китае, не имеет никакого отношения к легальности брака с точки зрения законодательства РФ.

Свидетельство переведено в Шанхае, с печатью МИД и Консульства РФ.

Хотя озадаченность чиновников необходимостью сменить русскую фамилию на китайскую понять могу. Вы хорошо продумали, оно вам вообще надо ? Это ж придется кучу документов менять

Муж не является гражданином Китая, а делается все,что б потом не было проблем с документами и не расходились фамилии с будущим ребенком...

**Diminho** » 20 мар 2013, 15:14

House495 писал(а) 20 мар 2013, 11:57:
Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 11:31: Брак был заключен в Шанхае с гражданином из страны,не входящей в Конвенцию

В какую, Гаагскую 1961 года, что ли ? Пишите уж прямо - с китайцем

Тоже подметил фишку. Человек завуалированно пишет, как будто испытывает стеснение от национальности мужа.

**House495** » 20 мар 2013, 15:16

Статья 58. Перемена имени

1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.
2. Перемена имени производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или по месту государственной регистрации рождения лица, желающего переменить фамилию, собственно имя и (или) отчество.
5. Перемена имени подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния.

Статья 59. Заявление о перемене имени
Заявление о перемене имени в письменной форме подается в орган записи актов гражданского состояния.
В таком заявлении должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, собственно имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства, семейное положение (состоит или не состоит в браке, вдов, разведен) заявителя;
фамилия, имя, отчество, дата рождения каждого из детей заявителя, не достигших совершеннолетия;
реквизиты записей актов гражданского состояния, составленных ранее в отношении заявителя и в отношении каждого из его детей, не достигших совершеннолетия;
фамилия, собственно имя и (или) отчество, избранные лицом, желающим переменить имя;
причины перемены фамилии, собственно имени и (или) отчества.
Лицо, желающее переменить имя, подписывает заявление о перемене имени и указывает дату его составления.
Одновременно с подачей такого заявления должны быть представлены следующие документы:
свидетельство о рождении лица, желающего переменить имя;
свидетельство о заключении брака в случае, если заявитель состоит в браке;
свидетельство о расторжении брака в случае, если заявитель ходатайствует о присвоении ему добрачной фамилии в связи с расторжением брака;
свидетельство о рождении каждого из детей заявителя, не достигших совершеннолетия.

Статья 60. Порядок государственной регистрации перемены имени
1. Государственная регистрация перемены имени производится на основании заявления о перемене имени.
2. Заявление о перемене имени должно быть рассмотрено органом записи актов гражданского состояния в месячный срок со дня подачи заявления.
При наличии уважительных причин (неполучение копий записей актов гражданского состояния, в которые необходимо внести изменения, и других) срок рассмотрения заявления о перемене имени может быть увеличен не более чем на два месяца руководителем органа записи актов гражданского состояния.
3. При получении заявления о перемене имени орган записи актов гражданского состояния запрашивает копии записей актов гражданского состояния, в которые необходимо внести изменения в связи с переменой имени, от органов записи актов гражданского состояния по месту их хранения.
4. В случае, если записи актов гражданского состояния, в которые необходимо внести изменения в связи с переменой имени, утрачены, государственная регистрация перемены имени производится только после восстановления записей в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для восстановления записей актов гражданского состояния.
В случае, если в представленных одновременно с заявлением о перемене имени документах и поступивших копиях записей актов гражданского состояния имеются несоответствия сведений, такие несоответствия должны быть устранены в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния.
В случае необходимости восстановления или изменения записи акта гражданского состояния срок, установленный пунктом 2 настоящей статьи, приостанавливается до решения вопроса о восстановлении либо об исправлении или изменении записи акта гражданского состояния.
5. В случае, если лицу, желающему переменить имя, отказано в государственной регистрации перемены имени, руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить причину отказа в письменной форме. Документы, представленные одновременно с заявлением о перемене имени, подлежат возврату.
6. Орган записи актов гражданского состояния обязан сообщить о государственной регистрации перемены имени в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства заявителя в семидневный срок со дня государственной регистрации перемены имени.

**zerokol** » 20 мар 2013, 15:23

я, как человек женившийся и что самое важное - разведшийся с иностранкой до сих пор не могу понять что значит "легализовать брак" Брак он либо есть, либо его нет

**Diminho** » 20 мар 2013, 15:28

zerokol писал(а) 20 мар 2013, 15:23: "легализовать брак" Брак он либо есть, либо его нет

Особенности великого и могучего?

**Elvenera** » 20 мар 2013, 15:35

Diminho писал(а) 20 мар 2013, 15:14:
House495 писал(а) 20 мар 2013, 11:57:Тоже подметил фишку. Человек завуалированно пишет, как будто испытывает стеснение от национальности мужа.

Ну,уж не надо! Как я смотрю,не все тут национальности супругов пишут, да и в некоторых случаях это не к чему,так как существует единый порядок.

**Elvenera** » 20 мар 2013, 15:38

zerokol писал(а) 20 мар 2013, 15:23:я, как человек женившийся и что самое важное - разведшийся с иностранкой до сих пор не могу понять что значит "легализовать брак" Брак он либо есть, либо его нет

Прошу прощения, не так излагаю свои мысли, имелось в виду легализовать все документы и провести все нужные процедуры в РФ, чтобы в России я тоже считалась замужем.

**House495** » 20 мар 2013, 15:41

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 15:38:
zerokol писал(а) 20 мар 2013, 15:23:я, как человек женившийся и что самое важное - разведшийся с иностранкой до сих пор не могу понять что значит "легализовать брак" Брак он либо есть, либо его нет

Прошу прощения, не так излагаю свои мысли, имелось в виду легализовать все документы и провести все нужные процедуры в РФ, чтобы в России я тоже считалась замужем.

В России вы тоже считаетесь замужем безо всяких процедур. Вопрос только в том, что в определенных ситуация определенные чиновники могут требовать легализованное свидетельство о браке. У вас, как я понимаю, оно уже есть. Смена фамилии с ним в прямой связи не находится, и как указано выше, может быть осуществлена заявительно вне связи с браком. Чиновники, видимо, не могут понять, что вы от них хотите. И правильно, потому что я тоже не очень понимаю. Да и вы сами, похоже

**Elena717** » 20 мар 2013, 16:34

Elvenera писал(а) 20 мар 2013, 15:38: легализовать все документы и провести все нужные процедуры в РФ, чтобы в России я тоже считалась замужем.

Вам в России кому надо обязательно доказать что вы замужем? подружкам? соседке?
Знаю семьи где у каждого своя фамилия и на легальность брака и судьбу детей это не влияет.