Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

[Bach]

Любопытно из прочитанного выше получается:
- т.е., если в вашу квартиру/комнату каким-то образом проникли неизвестные посторонние, то выгнать их из неё можно только через суд и то, вероятно, через год и более.
Например, квартира/комната закрыта, но, подобрав ключи, мошенники живут в ней сколько хотят, не имея арендного договора. Они просто могут заявить, что - вы сами сдали им жильё, - вот их личные вещи и выселяться они сами не будут.
Также, когда вы заходите в свою квартиру, они, например, могут вас подкараулить и "впихнуться" угрожая вам в неё вместе с вами, и жить в ней сколько они захотят (не имея договора, или заставив вас его подписать). И вам, получается, нет смысла обращаться в полицию (так как здесь писали - что это не помогает), а идти только в суд, и всё будет идти по кругу, описанному в теме выше.
Они, опять же, заявят, что вы сами сдали им жильё, - вот их личные вещи и выселяться они сами не будут. Договора нет, мол - вы их сами впустили, платить они не будут и выселяться тоже.
Этак любой бомж, специалист по дверным ключам заберётся в ваше жильё и будет так в нём жить, и получается, что сделать с этим ничего нельзя, или только большой "ценой".

[УлетающийДжин]

Любопытно из прочитанного выше получается:
- т.е., если в вашу квартиру/комнату каким-то образом проникли неизвестные посторонние, то выгнать их из неё можно только через суд и то, вероятно, через год и более.
Например, квартира/комната закрыта, но, подобрав ключи, мошенники живут в ней сколько хотят, не имея арендного договора. Они просто могут заявить, что - вы сами сдали им жильё, - вот их личные вещи и выселяться они сами не будут.
Также, когда вы заходите в свою квартиру, они, например, могут вас подкараулить и "впихнуться" угрожая вам в неё вместе с вами, и жить в ней сколько они захотят (не имея договора, или заставив вас его подписать). И вам, получается, нет смысла обращаться в полицию (так как здесь писали - что это не помогает), а идти только в суд, и всё будет идти по кругу, описанному в теме выше.
Они, опять же, заявят, что вы сами сдали им жильё, - вот их личные вещи и выселяться они сами не будут. Договора нет, мол - вы их сами впустили, платить они не будут и выселяться тоже.
Этак любой бомж, специалист по дверным ключам заберётся в ваше жильё и будет так в нём жить, и получается, что сделать с этим ничего нельзя, или только большой "ценой".

во-во! и я читал-читал тут эту ахинею, потом плюнул.
одно скажу: если человек не способен выдворить постороннее лицо из своей собственной квартиры без помощи суда, не стоит ему ничего и никому сдавать, ни договор ему не поможет, ни суд, тут проблема другого плана , имхо.

[porhaleks]

- т.е., если в вашу квартиру/комнату каким-то образом проникли неизвестные посторонние

не имея арендного договора.

Если именно "не имея договора" то тут как раз под ручки и на мороз.
И пусть ОНИ в суд пошли, а не владелец квартиры. Разумеется без документов их из суда выкинут нафиг.
Свидетельскими показаниями они пользоваться на суде не могут.

[DocGRIGORICH]

- т.е., если в вашу квартиру/комнату каким-то образом проникли неизвестные посторонние

не имея арендного договора.

Если именно "не имея договора" то тут как раз под ручки и на мороз.
И пусть ОНИ в суд пошли, а не владелец квартиры. Разумеется без документов их из суда выкинут нафиг.
Свидетельскими показаниями они пользоваться на суде не могут.

Получается опять возвращаемся к девяностым... без договоров и без судов и без полиции лучше разобраться, чем с оными !
А от в суде заявление без доказательств о договоре заявление не примут - это точно ?
Кто-то из юристов может прояснить вопрос ?

[homo]

А от в суде заявление без доказательств о договоре заявление не примут - это точно ?
Кто-то из юристов может прояснить вопрос ?

Сами подумайте, все бы тогда ходили в суды без доков(расписок и договоров) и объявляли друг друга должниками, основываясь на своих только словах.

[House495]

Получается опять возвращаемся к девяностым... без договоров и без судов и без полиции лучше разобраться, чем с оными !

В любом случае лучше. И 90-е здесь ни при чем

А от в суде заявление без доказательств о договоре заявление не примут - это точно ?
Кто-то из юристов может прояснить вопрос ?

Почему не примут? Примут. Другое дело, каков будет результат рассмотрения дела

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

[porhaleks]

Получается опять возвращаемся к девяностым... без договоров и без судов и без полиции лучше разобраться, чем с оными !

Сейчас все бандиты как раз и перешли в вышеозначенные структуры. Ну а договор сам владелец квартиры не звхотел заключать. К кому претензии то?

[sergioo]

Вы все что издеваетесь? Суд не примет заявление без договора или иных документов подтверждающих обязательство.
Автору темы стоит написать претензию и отправить по адресу нахождения арендаторов, ну в смысле подпись на претензии должна быть собственника квартиры, суть претензии, договор окончен продлевать не намерены, а первым делом в районный отдел полиции сходить чтобы посторонних лиц выселили из квартиры (там кстати они под УК попадают), деньги за проживание без договора взыскать Вам не удастся.
Хотя я бы просто пришел и сказал выбирайте или проникновение в чужое жилище, либо оплата за проживание и выметайтесь (плюс пени на Ваше усмотрение), оплата здесь и сейчас. Нет, тогда вызываете полицию пишите заявление на проникновение в чужое жилище будет дело и суд, за проникновение без цели хищения приятного мало.

Сразу скажу опытный юрист с успешной практикой как судов общей юрисдикции так и Арбитражных судов.
А в теме 99% кер знает откуда начитались бреда и медвежью услугу оказывают, дебильные советы раздают.

[sergioo]

А и ещё уважаемые теоретики, какие нафиг участковые вы телефон милиции забыли? В таких ситуациях вызывается наряд, а не дядя из запоя.

[sergioo]

- Заранее написать заявление в полицию, что приехав из за границы обнаружили у себя в квартире неизвестных (про аренду тупить, это папа начудил, ответственности за это нет)

Тут неплохо бы понимать, что квартирантов таким образом фактически обвиняют как минимум в совершении преступления, предусмотренного ст.139 УК. Соответственно, в действиях такого заявителя вполне просматривается статья 306:

Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Ложность заявления, ессно, доказывается на раз-два подписанным договором, расписками о получении денег либо банковскими переводами, показаниями свидетелей, детализациями телефонных переговоров и т.д. и т.п.

Конечно, у нас много какой хрени в органы пишут, а возбуждают 306 статью - очень редко. Но тут ужо какие менты и какие жильцы попадутся, однако.

Вот яркий пример, 306 статья тут не подходит и не может быть применима, так как после расторжения договора, арендатор и арендодатель не имеют никаких законных отношений и являются абсолютно посторонними людьми, соответственно арендаторов (а точнее просто неизвестных лиц посягнувших на Ваше недвижимое имущество) за решетку ещё как упрятать можно, а Вот ложный донос бред сивой кобылы в данной ситуации.

[homo]

sergioo » 21 минуту назад

Вы все что издеваетесь? Суд не примет заявление без договора или иных документов подтверждающих обязательство.

А я что говорил?! Я именно это и отстаивал!

Сами подумайте, все бы тогда ходили в суды без доков(расписок и договоров) и объявляли друг друга должниками, основываясь на своих только словах.

[House495]

А я что говорил?! Я именно это и отстаивал!

Как приятно, когда родственные души находят друг друга, и могут обменяться ценными мыслями
Пофигу, что в этих дурацких законах написано

[homo]

Как приятно, когда родственные души находят друг друга, и могут обменяться ценными мыслями

Да уж приятнее некуда.

[sergioo]

А я что говорил?! Я именно это и отстаивал!

Как приятно, когда родственные души находят друг друга, и могут обменяться ценными мыслями
Пофигу, что в этих дурацких законах написано

Ирония это хорошо, только уважаемый вы наверно ГПК очень плохо знаете, если хотите опровергнуть и заткнуть наглого "юристишку" с более чем 100 успешными судопроизводствами, поделитесь нормой про которую вы говорите и я Вам её растолкую, видимо с толкованием права у Вас проблемы. А ещё видимо Вы не в курсе, что такое возвращение заявления заявителю, да и скорее всего успешно прикладываете свидетельские показания к исковому заявлению в гражданском судопроизводстве. Хм.. даже боюсь представить сколько у вас услуги стоят, у меня как то приложить кроме документов к иску ничего не получалось.

P.S. читал ваши угарные опусы про взыскания ФССП, там ещё более хлестко.

[House495]

только уважаемый вы наверно ГПК очень плохо знаете,

Я ГПК вообще не знаю, ибо по роду деятельности заниматься вопросами выселения маргиналов мне вот как-то не приходилось.
Но, к счастью, я родился в то время, когда людей еще учили читать:

Статья 134. Отказ в принятии искового заявления
1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:
1) заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства, поскольку заявление рассматривается и разрешается в ином судебном порядке; заявление предъявлено в защиту прав, свобод или законных интересов другого лица государственным органом, органом местного самоуправления, организацией или гражданином, которым настоящим Кодексом или другими федеральными законами не предоставлено такое право; в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя;
2) имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;
3) имеется ставшее обязательным для сторон и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение третейского суда, за исключением случаев, если суд отказал в выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение решения третейского суда.

Статья 135. Возвращение искового заявления
1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором;
2) дело неподсудно данному суду;
3) исковое заявление подано недееспособным лицом;
4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;
5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;
6) до вынесения определения суда о принятии искового заявления к производству суда от истца поступило заявление о возвращении искового заявления.

А теперь расскажите мне, как "юристишка" с более чем 100 успешными судопроизводствами", по какому такому указанному в ГПК основанию судья откажет в принятии искового заявления или вернет оное, сходу обосновав это недостаточностью представленных доказательств, и ограничив истца в праве их представить

если хотите опровергнуть и заткнуть наглого "юристишку" с более чем 100 успешными судопроизводствами

У нашей горничной мания величия (с).
Чего вас затыкать-то, если всё написанное вами - бессмысленный набор слов, вообще без попытки сослаться хоть на какие-то нормы ?
Традиционно, всё чему научились за карьеру - виртуально хамить старшим, когда за уши оттаскать не могут

[sergioo]

На нормы ссылаться мне очень лениво если честно, так как я скрывать не буду наизусть их не знаю постатейно, да и мало кто знает.
С ходу вопрос; судья оставляет заявление без движения (это если он писец какой добрый на практике сразу возвращают) и просит представить договор (при оставлении заявления без движения вторая сторона даже не уведомляется и не знает о поданом иске, иска как бы и нет) у Вас нет договора, следом Вам возврат, как бы финиш.

Вариант более часто встречающийся, исковые заявления могут подписывать только уполномоченные на то лица или законом или доверенностью, соответственно по договору аренды будет являться уполномоченным лицом либо арендодатель, либо арендатор или их доверенные лица, а в данном случае подтвердить полномочия при подписании заявления можно подтвердить только договором аренды или доверенность в совокупности с договором аренды, ну а дальше вы и сами знаете:

4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;

И это наши реалии, не всегда сказочные и по книжкам писаные.


P.S. Мне прям 13 и я хамлю 25 летнему, какая-то глупость наврятли Вы бы меня и в реалиях за уши оттаскали, не в обиду, но глуповато честно.

[sergioo]

Кстати прошу заметить тут не будет ограничения по представлению доказательств, тут лицо не подтвердило свое право на подачу искового заявления и судья поступит законно.

[House495]

На нормы ссылаться мне очень лениво если честно, так как я скрывать не буду наизусть их не знаю постатейно, да и мало кто знает.

Вопросов больше не имею.

[sergioo]

Промодерировано. Флуд, переход на личности, хамские, оскорбительные высказывания в адрес участников форума. Предупреждение. E.R.

[sergioo]

Блин, там ничего хамского не было) и флуд такой же как и сверху, а по факту нормы ГК и ГПК не знают на память даже судьи ВС РФ, (исключение УК он маленький) а лезть копировать для Вас бесполезное занятие, я предложил раньше и не отказываюсь любому участнику готов помочь написать иск и подготовить все документы практически по любому юр. вопросу БЕЗВОЗМЕЗДНО, но если человек действительно в сложной ситуации, корпоративка только за деньги))) Вы не предложили ничего, только догадки и домыслы. Извиняюсь перед модераторами не хотел нафлудить)))