Форум Винского

**IrinaSP** » 09 май 2021, 01:20

Sprostý, в ответе от 13марта написан реестр банкротства. Нажмёте на него и там можете искать своё заявление в разделе Р когда они его примут то присвоят номер. Я посылала почтой. Они его получают и заносят в реестр.Письмо мое к ним пришло 4.05.(по отслеживанию писем) В реестре я поставлена 5.05.

**Verbo4ka** » 13 май 2021, 16:48

Добрый день.Что решил суд 10мая кто-нибудь знает?

**kaaa** » 13 май 2021, 16:53

Verbo4ka писал(а) 13 май 2021, 16:48:Что решил суд 10мая кто-нибудь знает?

Ну вы точно не читаете предыдущих сообщений. Заседание 7 июня и там только рассматривается правомерность поданных приглашек. Ну и собрание кредиторов сразу после него.

10 мая закончился срок приема приглашек. До 17 мая внешний управляющий должен их обработать и предоставить суду список. Их сейчас 3700 и суд допубликует последние, поступившие почтой в мае.

**Verbo4ka** » 13 май 2021, 16:56

Есть риск не попасть в список после проверки?Об этом будет 17.06 известно?

**eloren** » 13 май 2021, 22:57

Уважаемые все, есть ли те кто не видит себя в списке, хотя по данным почты письмо было вручено успешно несколько дней назад? Вообще есть шанс что запись не появится в реестре?

**kaaa** » 14 май 2021, 00:57

eloren писал(а) 13 май 2021, 22:57:не видит себя в списке, хотя по данным почты письмо было вручено успешно несколько дней назад?

Суд сегодня публикует приглашки с датой приёма 6-7 мая. Разберут - опубликуют.

Verbo4ka писал(а) 13 май 2021, 16:56: Есть риск не попасть в список после проверки?Об этом будет 17.06 известно?

Будет известно. Принятое решение внешнего управляющего можно обжаловать в суде.

**sagatel** » 14 май 2021, 13:18

Добрый день! Подскажите, пожалуйста:
я высылал и обычный email (без эл подписи) и живое письмо с моей ручной подписью.
Email пришел и меня внесли в список, а живое письмо все еще идет.
Это значит что все плохо? Или все-таки есть шанс и живое письмо будет учтено ими хотя оно придет позже 10 мая?

**kaaa** » 14 май 2021, 13:36

sagatel писал(а) 14 май 2021, 13:18:живое письмо будет учтено ими хотя оно придет позже 10 мая?

Должно бы быть так.

**shim-06** » 17 май 2021, 15:26

Добрый день, форумчане. Зашла на форму почитать и попалась ветка про банкротство Чешских авиалиний. Я в шоке! У меня два ваучера на октябрь 2021 года; я сижу, жду осени, открытия границ... А тут умные люди в суд подают. И , главное, вовремя зашла - все сроки прошли! Я правильно понимаю: мне уже поздно подавать заявку на включение в реестр?

**kaaa** » 17 май 2021, 15:37

shim-06 писал(а) 17 май 2021, 15:26:мне уже поздно подавать заявку на включение в реестр?

Уже поздно.

**shim-06** » 17 май 2021, 15:42

Спасибо.

**IrinaSP** » 18 май 2021, 00:43

shim-06, здравствуйте! Не расстраивайтесь. Мне написали из ЧА из Праги что ваучеры действительны и можно бронировать новые перелеты. Суд я думаю дело очень долгое может быстрее слетать получится. Они пока деятельность не прекратили. Даже открывают новые направления. Как это понять я не знаю, но Рейсы есть. Вопрос когда откроют авиасообщение.Они еще сказали что если я не успею воспользоваться ваучерами то они продлят ещё на год. Но я думаю что когда они узнают что я подала заявление в суд то откажут в новых билетах.Я конечно не знаю как будет. Но надежда что всё будет хорошо ещё есть.

**kaaa** » 18 май 2021, 00:48

IrinaSP писал(а) 18 май 2021, 00:43:Но я думаю что когда они узнают что я подала заявление в суд то откажут в новых билетах.

Должник и без заявления в суд вам может отказать в перевозке. Стало легче?

Полагаю, что если суд одобрит реорганизацию, то её условием станет выполнение всех обязательств перед кредиторами в течение определённого времени - скажем, 3 или 5 лет.

**shim-06** » 18 май 2021, 15:46

Kaa, я вот тоже думала про реорганизацию. Но опять таки вопрос: выполнение обязательств перед всеми кредиторами или перед теми, которые подали в суд и попали в реестр?

**kaaa** » 18 май 2021, 16:37

shim-06 писал(а) 18 май 2021, 15:46:выполнение обязательств перед всеми кредиторами или перед теми, которые подали в суд и попали в реестр?

Тут закон довольно чётко говорит: В реорганизации участвуют зарегистрированные кредиторы, равно как и кредиторы в отношении имущества должника и кредиторы, соответствующие им по уровню. Я не профессиональный юрист, но не строил бы иллюзий в отношении незарегистрированных кредиторов.

То есть принятие к оплате выпущенных EMD означало бы нарушение прав зарегистрированных кредиторов.

**kaaa** » 18 май 2021, 20:10

В разделе B реестра банкротств внешний управляющий опубликовал результаты проверки первой тысячи поданных заявок (под пунктами 184-185). Время поискать свою заявку и выяснить, не оспаривается ли она управляющим и должником.

Напомню адрес записи в реестре.

**Verbo4ka** » 18 май 2021, 23:27

Добрый вечер.Спасибо за информацию.Нашла в 184 приглашалку 304 и 342 не понимаю все ли там в порядке.Помогите разобраться.

**kaaa** » 18 май 2021, 23:46

Verbo4ka писал(а) 18 май 2021, 23:27:приглашалку 304 и 342 не понимаю все ли там в порядке

Всё нормально, никто её не оспаривает.

**spaydervik** » 19 май 2021, 08:07

Спасибо за информацию.
Подскажите пожалуйста, себя тоже нашёл в списке, только как понять всё хорошо или есть проблемы?

**kaaa** » 19 май 2021, 13:55

spaydervik писал(а) 19 май 2021, 08:07:как понять всё хорошо или есть проблемы?

Если ваша заявка есть в таблице в разделе IV. Nezajištěné pohledávky, то уже неплохо.
Если в колонке Popřené pořádí/výše/pravost нули, и Zjištěná výše равна сумме в колонке Přihlášeno, то всё в порядке. Сумма, порядок и основание могут оспариваться как должником, так и внешним управляющим, и тогда к таблице прилагается отдельный лист Přezkumný list nezajištěné pohledávky, где указываются кредитор, обязательство, сумма и размеры и причины спора.
У меня одну заявку, пересчитанную по наилучшему курсу, так оспорили в части суммы.

**nastigorova** » 19 май 2021, 15:40

@kaa Добрый день! Спасибо за полезную информацию? А когда в реестре банкротств могут быть оставшиеся заявки? И так получилось, что письмо мое дошло только 17 го мая, числа 5-го направляла на почту суда копию (без электронной подписи, но с уточнением, что оригиналы уже отправлены почтой). Рассмотрят заявку в таком случае?

**kaaa** » 19 май 2021, 18:00

nastigorova писал(а) 19 май 2021, 15:40:А когда в реестре банкротств могут быть оставшиеся заявки? И так получилось, что письмо мое дошло только 17 го мая, числа 5-го направляла на почту суда копию (без электронной подписи, но с уточнением, что оригиналы уже отправлены почтой). Рассмотрят заявку в таком случае?

Эти вопросы адресуйте судье. Я не являюсь судьёй в этом процессе.

**sagatel** » 19 май 2021, 19:33

nastigorova, после того как вы отправили обычный эмэйл , вас поставили в список кредиторов?

**nastigorova** » 20 май 2021, 22:09

kaaa писал(а) 19 май 2021, 18:00:
nastigorova писал(а) 19 май 2021, 15:40:А когда в реестре банкротств могут быть оставшиеся заявки? И так получилось, что письмо мое дошло только 17 го мая, числа 5-го направляла на почту суда копию (без электронной подписи, но с уточнением, что оригиналы уже отправлены почтой). Рассмотрят заявку в таком случае?

Эти вопросы адресуйте судье. Я не являюсь судьёй в этом процессе.

А каким именно способом лучше связаться с судьей, сможете уточнить? Есть какой-то конкретный?

sagatel писал(а) 19 май 2021, 19:33:nastigorova, после того как вы отправили обычный эмэйл , вас поставили в список кредиторов?

Я конечно дико извиняюсь, но теряюсь здесь.. Где можно посмотреть этот список?

**sagatel** » 20 май 2021, 22:11

https://isir.justice.cz/isir/ueu/eviden ... F21FAC6E4E

**spaydervik** » 20 май 2021, 22:20

По ссылке из предыдущего сообщения, смотреть на вкладке Oddíl P - Přihlášky, там 28 страниц. Ищите себя по фамилии

**kaaa** » 20 май 2021, 23:53

nastigorova писал(а) 20 май 2021, 22:09:А каким именно способом лучше связаться с судьей, сможете уточнить? Есть какой-то конкретный?

Е-мейл insolvence. csa@ msoud. pha. justice. cz без пробелов. Напишите грамотно, от кого - кому - предмет, суть вопроса по-чешски. Тогда ответят.

**sagatel** » 21 май 2021, 17:20

Выложили третью часть замечаний с 1000 по 1500.

В комментарии написан по ним текст след. содержания, что мол если данные были представлены по электронной почте без признанной электронной подписи и в то же время не были предоставлены позже - в установленные законом сроки, то такие заявления также должны быть отклонены судом на том основании, что они не принимаются во внимание.

В общем, все плохо :( Будь проклята почта россии. Надо было отправлять или раньше намного или DHL.

P\s
единственная надежда, что сделают какое-то исключение

**sagatel** » 21 май 2021, 18:02

Do seznamu přihlášených pohledávek nejsou zařazeny přihlášky pohledávek, které byly podány
v listinné podobě, ale nebyly podepsány. Nesplňují tudíž obecné náležitosti podání, a proto by tito
věřitelé měli být soudem v souladu s § 43 odst. 1 OSŘ vyzváni k opravě svého podání.

Помогите пжл с переводом!

**kaaa** » 21 май 2021, 21:59

sagatel писал(а) 21 май 2021, 18:02: Do seznamu přihlášených pohledávek nejsou zařazeny přihlášky pohledávek, které byly podány
v listinné podobě, ale nebyly podepsány. Nesplňují tudíž obecné náležitosti podání, a proto by tito
věřitelé měli být soudem v souladu s § 43 odst. 1 OSŘ vyzváni k opravě svého podání.

В список заявленных обязательств не включены заявки, которые были поданы в письменной форме, но не были подписаны. Они таким образом не соответствуют общим правилам оформления и поэтому эти кредиторы должны быть вызваны судом согласно §43 o.s.ř. к исправлению своего заявления.

sagatel писал(а) 21 май 2021, 17:20:В комментарии написан по ним текст след. содержания, что мол если данные были представлены по электронной почте без признанной электронной подписи и в то же время не были предоставлены позже - в установленные законом сроки, то такие заявления также должны быть отклонены судом на том основании, что они не принимаются во внимание.

Решает в конечном итоге судья. Если даже ваше письмо пришло позднее 10 мая, но отправлено до этой даты (в течение 5 дней от отправки емейла) - то должен бы принять.

**nastigorova** » 23 май 2021, 14:58

spaydervik писал(а) 20 май 2021, 22:20:

Спасибо! Нашла себя в списке.

**kaaa** » 23 май 2021, 15:40

Там аппарат суда ударно работает в выходные и выкладывает сотни и сотни приглашек. Некоторые из них очень странные.

**sagatel** » 23 май 2021, 15:56

Почему странные?

**kaaa** » 23 май 2021, 16:11

sagatel писал(а) 23 май 2021, 15:56: Почему странные?

Про трудности перевода я не говорю, это понятно. "vydán EMD, jehož náklady nebyly uhrazeny" - это бессмыслица. Например, у каждой второй приглашки из России указывается номер билета с буквами ТЕ перед ним. Не знаю, что это такое.

Ещё в приглашке может быть вообще не указан номер билета или код брони, что позволит внешнему управляющему не принять приглашку.

В последней пачке приглашек я увидел несколько с типовым текстом, взятым из моего первого поста в этом топике:

kaaa писал(а) 12 мар 2021, 03:05:06 Důvod vzniku – нужно кратко и по-чешски изложить обстоятельства возникновения обязательства, например «1. ledna 2020 byla zakoupena letenka č. 064-123456789 na 20.5.2020 ve směru Samara-Praha-Amsterdam, let následně byl zrušen a vydán EMD č. 064-987654321, který nebyl proplacen»

Я прямо не писал, но точка после цифры 1 - так в чешском языке обозначается порядковое числительное, т.е. "первого января".
Так вот в этих приглашках текст приведён как "ledna 2020 byla zakoupena letenka č. XXX".

**sagatel** » 26 май 2021, 10:47

Добрый день, уважаемый kaaa!
Подскажите пжл, сейчас выложили Seznam přihlášených pohledávek – 4. část (P1501–P1800)
И моя приглашка P1783 не была признана судя по всему, так как она описана в след тексте:

Insolvenční správce zasílá druhou část seznamu přihlášených pohledávek v rozsahu přihlášek P1501–
P1800.
Na přezkum nejsou zařazeny dosud nezpracované přihlášky, u nichž insolvenční správce nemá
k dispozici stejnopis, resp. jejich stejnopis se do jeho dispozice dostal se zpožděním oproti ostatním
přihlášeným pohledávkám zařazeným do seznamu přihlášených pohledávek. Jedná se o tyto přihlášky: P1542, P1543, P1727, P1791.
Na přezkum nejsou zařazeny přihlášky, které jsou svou formou podání, ke kterým se nepřihlíží, neboť
byly podány e-mailem bez uznávaného elektronického podpisu a současně nebyly v zákonné lhůtě
doplněny (srov. § 43 odst. 2 OSŘ). Tyto přihlášky by také z důvodu, že se k nim nepřihlíží, měly být
soudem odmítnuty. Jedná se o tyto přihlášky: P1557, P1562, P1563, P1566, P1567, P1571, P1572,
P1579, P1584, P1589, P1592, P1669, P1672, P1705, P1706, P1718, P1732, P1742, P1745, P1751,
P1753, P1754, P1760, P1783, P1785, P1788, P1789.
Z technických důvodů jsou některé z výše uvedených přihlášek pohledávek, které nebyly zařazeny do
seznamu přihlášených pohledávek, označeny ve formuláři jako „pohledávka nezařazovaná na přezkum dle § 183 IZ“1
, zbylé nejsou v seznamu přihlášených pohledávek uvedeny vůbec.
Do seznamu přihlášených pohledávek nejsou zařazeny přihlášky pohledávek, které byly podány
v listinné podobě, ale nebyly podepsány. Nesplňují tudíž obecné náležitosti podání, a proto by tito
věřitelé měli být soudem v souladu s § 43 odst. 1 OSŘ vyzváni k opravě svého podání. Jde o přihlášku
pohledávky P1756.

При этом мое бумажное письмо с живой подписью пришло им 17 мая. Также я дополнительно писал объяснение на эту тему судье по адресу, который вы приводили выше (Е-мейл insolvence. csa@ msoud. pha. justice. cz без пробелов). Видать это ничего не помогло.
Я не могу понять, теперь что будет? Чешский суд должен меня как-то вызвать согласно §43 o.s.ř. к исправлению своего заявления? что это значит? как они вообще меня могут вызвать? Можно ли на что-то надеяться теперь?

Спасибо!

**kaaa** » 26 май 2021, 11:03

sagatel писал(а) 26 май 2021, 10:47:nemá k dispozici stejnopis, resp. jejich stejnopis se do jeho dispozice dostal se zpožděním oproti ostatním
přihlášeným pohledávkám zařazeným do seznamu přihlášených pohledávek

Т.е. IS не был передан вовремя оригинал приглашки.

sagatel писал(а) 26 май 2021, 10:47:Чешский суд должен меня как-то вызвать согласно §43 o.s.ř. к исправлению своего заявления? что это значит? как они вообще меня могут вызвать? Можно ли на что-то надеяться теперь?

InsZ:
Nelze-li přihlášku pohledávky přezkoumat pro její vady nebo neúplnost, vyzve insolvenční správce věřitele, aby ji opravil nebo doplnil do 15 dnů, nestanoví-li lhůtu delší. Současně jej poučí, jak je nutné opravu a doplnění provést.

**sagatel** » 26 май 2021, 11:10

ТО есть со мной как-то они сами свяжутся теперь? Мне просто ждать или что делать?

**kaaa** » 26 май 2021, 11:44

sagatel писал(а) 26 май 2021, 11:10:Мне просто ждать или что делать?

Пока - ждать и изучать следующие документы IS в разделе B. Если оригиналы у суда есть, то возможно, что всё сложится и без определения об устранении недостатков. В крайнем случае посмотрим, что будет сказано на заседании 7 июня.

**sagatel** » 26 май 2021, 11:54

Спасибо, буду читать раздел B.
Я думаю, что мой оригинал у них есть. Другое дело, что они их обрабатывают не в строгом хронологическом порядке. И возможно когда доберутся до моего письма от 17 мая, то будет уже слишком поздно.
Отклоненные заявки как-то по другому отмечаются в разделе P?

**kaaa** » 26 май 2021, 12:01

sagatel писал(а) 26 май 2021, 11:54:Отклоненные заявки как-то по другому отмечаются в разделе P?

Не знаю. Вероятно. Отозванные заявки отмечены цветом и там нету PDF.

sagatel писал(а) 26 май 2021, 11:54:И возможно когда доберутся до моего письма от 17 мая, то будет уже слишком поздно.

Если суд отклонит приглашку, то можно будет обжаловать это решение.

**sagatel** » 27 май 2021, 13:33

Сегодня по моей приглашке добавили еще одну строку в таблицу с текстом " Doplnění/oprava/změna přihlášené pohledávky". Если перейти туда то можно будет увидеть мое живое письмо с подписью.
Теперь наверное они должны убрать претензии ко мне на тему того что нет подписи и проверить приглашку уже на саму суть?

**kaaa** » 27 май 2021, 15:07

sagatel писал(а) 27 май 2021, 13:33:Теперь наверное они должны убрать претензии ко мне на тему того что нет подписи и проверить приглашку уже на саму суть?

Теперь-то да, должны.

**IrinaSP** » 04 июн 2021, 13:32

kaaa, Здравствуйте! У меня такой вопрос - в реестре(раздел В) потихоньку выставляют заявления выставили до 1900 какого то потом перескочили на 4000. А где остальные? Может я не правильно смотрю мой номер 2514. Первое заседание уже в понедельник... вряд ли они сегодня все 6000 заявлений внесут в реестр.

**kaaa** » 04 июн 2021, 13:37

IrinaSP писал(а) 04 июн 2021, 13:32: kaaa, Здравствуйте! У меня такой вопрос - в реестре(раздел В) потихоньку выставляют заявления выставили до 1900 какого то потом перескочили на 4000. А где остальные? Может я не правильно смотрю мой номер 2514. Первое заседание уже в понедельник... вряд ли они сегодня все 6000 заявлений внесут в реестр.

Не уверен, что правильно вас понял. Речь о том, что внешний управляющий (IS) присылает в суд для публикации реестры предварительной оценки заявок? Не могу ответить, что они планируют сделать к понедельнику. Схожу и посмотрю, потому что заседание в понедельник как раз посвящено оценке заявок.

**sagatel** » 04 июн 2021, 13:40

добрый день!
Я то же самое хотел спросить по заявлению P1783 - 2.
После того как они получили мой оригинал с подписью они так и не проверили мое заявление повторно - теперь уже на саму суть. Интересно когда они это планируют сделать? будут ли делать вообще?

**nastigorova** » 04 июн 2021, 14:49

Добрый день! Я тоже нашла свою заявку в разделе P - Приложения под номером P2621 - 1. Но вот ни в одном списке зарегистрированной дебиторской задолженности меня нет, и в принципе нет ни одной заявки от 2000 до 4000, как пишет Irina SP. Подскажете, когда проверят наши заявки?

**Sprostý** » 04 июн 2021, 16:18

IrinaSP писал(а) 04 июн 2021, 13:32:kaaa, Здравствуйте! У меня такой вопрос - в реестре(раздел В) потихоньку выставляют заявления выставили до 1900 какого то потом перескочили на 4000. А где остальные? Может я не правильно смотрю мой номер 2514. Первое заседание уже в понедельник... вряд ли они сегодня все 6000 заявлений внесут в реестр.

IrinaSP, подскажите, пожалуйста, где именно вы их в разделе В находите, и как найти свой номер- у нас 3888-1, 3888-2 и 3888-3, что-то я не могу понять. С разделом Р всё понятно, а в В почему-то неясно ни разу))

**IrinaSP** » 04 июн 2021, 16:42

Sprostý, в разделе В строчки вот с такой подписью Seznam přihlášených pohledávek заходите и там номера и комментарии к заявлению

**kaaa** » 06 июн 2021, 23:05

CSA выложили концепцию реорганизации компании. Опубликована здесь. К пониманию, что произойдёт на заседании 7 июня, важен вот этот слайд.

Вкратце напишу, что будет решаться на собрании кредиторов, которое состоится сразу после заседания суда по оценке заявок, то есть что именно написано на слайде. Если собрание решит допустить реорганизацию - то компания представит финальный план реорганизации суду и кредиторам для одобрения, деятельность компании будет сохранена и кредиторы, вероятно, получат больше денег, чем в случае конкурса. После этого будет созвано ещё одно собрание кредиторов, где это собрание будет одобрять план реорганизации или потребует отменить реорганизацию и начать конкурсное производство.
В случае начала конкурсного производства компанию возглавит конкурсный управляющий и её деятельность, вероятно, будет остановлена из-за непереносимости ряда разрешений и сертификации на другое лицо. В конкурсное производстве кредиторы, вероятно, получат меньшее возмещение по своим обязательствам.

В любом случае процесс этот небыстрый. У CSA остался один самолёт в собственности, и один в лизинге, а необходимые суда для перевозок они хотят брать в лизинг, порой с экипажем, и при этом экономически невыгодные рейсы отменять и объединять с последующими. Так они будут деньги зарабатывать долго, но судя по слайду 12 презентации Deloitte (18 страница файла) они рассчитывают на возобновление пассажиропотока (откуда? длинные рейсы в Сеул закончились, лизинг А330 закончился) и на перевозки вплоть до 350 тыс. пассажиров в месяц.

Собрание кредиторов принимает решение простым большинством голосов, 1 кроне обязательства соответствует 1 голос на собрании.

**kaaa** » 07 июн 2021, 14:19

Из зала суда: собрание кредиторов единогласно разрешило реорганизацию CSA.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР