Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Parabel]

Свежее определение суда в пользу потребителя по подсудности
https://krokt--vol.sudrf.ru/modules.php ... t_number=1

[IceMan2000]

Сегодня было предварительное заседание в районном суде. Напомню, что мой случай немного отличается, так как рейсы были выполнены, я сам отказался от перелета по возвратному тарифу.
Представитель Ответчика не явился, прислал возражения на 1(!!!) странице (я аж не ожидал, обычно портянки шлют), где просто сказал, мол ПП991, шлите его нафиг и больше ничего про хрень с банкротсвом и прочим.

Судья конечно докопалась и тут и там, куча вопросов, но по факту придирки и мелочи за малым исключением:

1. Смутило вот что: она очень настойчиво спрашивала про 3% неустойки. На мои отсылки к иску и 31 и 28 ст ЗоЗПП, сказала, что там прописана неустойка за неоказанную услугу, а раз я отказался от услуги расторгнув договор, то почему ссылаюсь на эти статьи? Очень упорно рекомендовала проанализировать этот момент.

Еще раз пролистал форум, и нашел:

Статья 28 Говорит о последствиях нарушения сроков оказания услуг, что Вас дезориентирует. В этой статье Вам необходимо запомнить только размер и порядке расчета неустойки - т.е. пункт 5. Далее читайте статью 31 и знаете, что есть еще отдельные требования Потребителя (как пример - вернуть деньги) и сроки их выполнения. За невыполнение этого отдельного требования в пункте 3 установлена ответственность - точно такая же, как и в пункте 5 который я Вам рекомендовал запомнить.

Вопрос. Кто все-таки прав или не прав???

2. Еще момент. По ЗоЗПП ст 31, на возврат средств отводится 10 дней, календарных. А вот на сайте Аэрофлота на это 10 рабочих дней. Судья долго пытала почему 10 дней на возврат. Отсылка к ст 31 ЗоЗПП ее не убедила, она настойчиво требовала информацию какими сроками руководствуется Аэрофлот. Я сказал что на сайте у них есть иноформация об этом и там тоже 10 дней. Судья стала усиленно пытать 10 РАБОЧИХ или КАЛЕНДАРНЫХ дня на сайте Аэрофлота указано. Для чего? Есть Федеральный закон и плевать что там у себя понаписал Аэрофлот, не так ли???

Короче все очень интересно...
Теперь 17 сентября основное заседание... фиг знает что будет.

[Kneolga]

Подскажите пожалуйста, мой иск судом принят в упрощенном судопроизводстве, стоит ли ждать возражения Аэрофлота, что скорее всего будет под самый конец срока предоставления возражений, дополнений и пр. или уже сейчас уточнять правовую позицию с учетом постановления? Про постановление в моем исковом ни слова

[GaSSiS]

стоит ли ждать возражения Аэрофлота, что скорее всего будет под самый конец срока предоставления возражений

У ответчика есть 2 недели на возражения. А потом есть 2 недели у Вас на ответ на возражения. Вот получите их (скорее всего, Аэрофлот вышлет их письмом в последний день срока) и детально скорректируете свою позицию по делу с учетом возражения ответчика. Аэрофлот ответить уже не сможет. Только не особо надейтесь, что Аэрофлот и вам отправит копию, звоните в суд, приходите ознакамливаться с делом.

[aposseadesse]

Возникла идея написать общую жалобу от пострадавших от Аэрофлота в международный альянс Skyteam, куда входит Аэрофлот. Если не хотят работать со своими клиентами, то нужно принуждать к этому.

готова перевести на английский :) подвижек никаких нет с организацией обращения в sky team?

[Sfinks62]

Всем привет.
Хочу обсудить п1 постановлени 991 " 1. Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения." Из этого пункта следует, что постановление действует только при ОГРАНИЧЕНИИ воздушного сообщения. С международным авиосообщение все понятно, его ограничила росавиация, но внутреннее авиосообщение никто не ограничивал, поэтому положение на внутренние рейсы не должно распространяться.
Поэтому, если у Вас внутренний рейс и у Вас возвратные билеты, то деньги вам обязаны вернуть согласно тарифу.
Если Ваш внутренний рейс отменили, то деньги должны вернуть за неоказание услуги.
Если у Вас невозвратный билет, и Ваш рейс улетел без Вас, то к сожалению Вам ничего не положено.
Поправьте меня если я не прав.

[Hoperman]

Я с Вами 100% согласен, а вот суд моё мнение не разделил.

https://magadansky--mag.sudrf.ru/module ... t_number=1

[Sfinks62]

Hoperman, Судья неправ. Он сам привел письмо росавиации, в котором нет позиции по ограничению перелетов по россии- это раз, и как я понял, "В соответствии с пунктом 3 Положения, в случаях, указанных в пункте 1 настоящего Положения, перевозчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора (отменить рейс) и возвратить уплаченную за воздушную перевозку пассажира провозную плату в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении." Пункт 3 не подходит, нет ограничений перевозки по России в пункте1
Видимо Вы не обозначили свою позицию по пункту1
А вы ссылаетесь на ст. 450 ГК. В апелляции постарайтесь сделать упор а п1 постановления. Удачи!

[sko]

Набросаю свои мысли:
Основной довод для суда это то, что закон 166-ФЗ и постановление 991 позволяют ответчику расторгать договор либо вносить в договор изменения. Но сами договора уже были давно расторгнуты!!
В дополнении к основному доводу нужно утверждать, что режим повышенной готовности был введен, но не повлек ограничение внутреннего воздушного сообщения на сроки и даты, на которые истец приобрел билет, а это обязательное условие применимости ПП 991 (п.1) и доказательств обратного ответчиком не представлено.

Таким образом, судом установлено, что между истцом и ответчиком заключен договор воздушной перевозки пассажира на указанные рейсы, стоимость авиабилетов составила ХХХХХХ руб. 00 коп.

В апелляции настаивать, что суд неверно применил законы и не применил необходимые законы.
У истца есть право (ст. 32 ЗоЗПП и отдельное право в силу правил приобретенного тарифа максимум) в любое время до окончания регистрации в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки. Правила приобретенного тарифа максимум предусматривают полный возврат уплаченных денежных средств.
Таким образом, в силу ст.450.1 ГК по состоянию на 26. 04.2020 все договора воздушной перевозки были расторгнуты и прекратили свое действие по одностороннему требованию истца.
В соответствии с п.1 ст. 31 ЗоЗПП с 26.04.2020 у ответчика как последствие расторжения договоров возникло обязательство по возврату денежных средств в 10-ти дневный срок с момента расторжения каждого из договоров.

Таким образом судом не учтено, что 26.04.2020 все договора были расторгнуты, соответственно положения закона от 08.06.2020 N 166-ФЗ и вступившего в силу 07.07.2020 (через 2,5 месяца после расторжения договоров) Постановление Правительства РФ от 06.07.2020 № 991 не могут быть применены, так как в законе и постановлении отдельно указывается о праве авиаперевозчика на расторжение и об изменении условий договора. А расторгнуть либо изменить условия расторгнутого 2,5 месяцами ранее договора невозможно.
Кроме того, ответчик не представил доказательств законности своих действий по невозврату денежных средств в период с 26.04.2020 по 07.07.2020.

[gringo2020]

подвижек никаких нет с организацией обращения в sky team?

пока нет, дел других полно сейчас

[gringo2020]

Всем привет.
Хочу обсудить п1 постановлени 991 " 1. Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения." Из этого пункта следует, что постановление действует только при ОГРАНИЧЕНИИ воздушного сообщения. С международным авиосообщение все понятно, его ограничила росавиация, но внутреннее авиосообщение никто не ограничивал, поэтому положение на внутренние рейсы не должно распространяться.
Поэтому, если у Вас внутренний рейс и у Вас возвратные билеты, то деньги вам обязаны вернуть согласно тарифу.
Если Ваш внутренний рейс отменили, то деньги должны вернуть за неоказание услуги.
Если у Вас невозвратный билет, и Ваш рейс улетел без Вас, то к сожалению Вам ничего не положено.
Поправьте меня если я не прав.

Есть нюанс.
Если у Вас международный рейс, и ещё трансфер из региона по России, то как по Вашему должно быть?
Суть в том, что необходимость в трансфером рейсе в таком случае отпадает, т.к. в конечную точку назначения вы уже не попадёте

[Маруся2020]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:
11.03.2020 через сайт OneTwoTrip.com были куплены авиабилеты 10.06.2020. из СПб в Краснодар а/к Red Wings, 29.06.2020 из Краснодара в СПб а/к Азимут.
Всё оплачено, билеты на руках. 29.05.2020 рейс из СПб отменяют, сразу же на сайте OneTwoTrip.com было написано сообщение о возврате ден.средств. Сообщение принято, ждите возврата. Что интересно, на билеты туда возврат на сайте оформляется, а на обратный рейс только непосредственно в а/к
Т.к. полет и отпуск не состоялся, соответственно в Азимут было написано такое же сообщение о возврате билета, но уже получается, что добровольное, хотя я категорически с этим не согласна, но ладно, билеты возвратные. От Азимута сразу пришло сообщение, что они только ваучеры возвращают, мол ждите, придёт сертификат.
Я терпеливый человек, сказано ждать, я жду. На сайте OneTwoTrip.com как ни зайду, всё моё обращение в процессе возврата. Звонила в июле уже непосредственно в Рэд Вингс, мне было сказано, что никакого обращения на возврат от меня у них нет и предложили написать на возврат у них на сайте. У OneTwoTrip.com спросила, сказали в связи с большим количеством обращений время обработки увеличили. 21.07.2020 я уже непосредственно у Рэд Вингса написала на возврат.
До сих пор ни от одной а/к никакого ни сертификата, ни денежных средств я так и не получила. Как поступить? Имею я право на возврат денежных средств, ведь рейс отменили 29.05. и я сразу написала обращение и реально ли и у Азимута просить возврата именно денежных средств, а не сертификат? Если имею право, то к кому обращаться? К OneTwoTrip.com или в а/к? Я понимаю, что время упущено, к сожалению, о данном форуме узнала недавно...

[gringo2020]

Хочу ошибиться, если в первом случае ещё есть шанс, хотя расторжения договора вы не заявляли. То во втором случае шансов, по-моему, нет. Договор авиаперевозки до сих пор не расторгнут.

[Маруся2020]

Хочу ошибиться, если в первом случае ещё есть шанс, хотя расторжения договора вы не заявляли. То во втором случае шансов, по-моему, нет. Договор авиаперевозки до сих пор не расторгнут.

Договор расторгнут с обеими а/к

[Морина]

было предварительное судебное заседание с представителем Аэрофлота, который в один голос с судьёй вещали мне про ПП 991, кроме этого они как будто ничего не слышат. на вопрос - являлось ли законным в апреле месяце невозвращение денег в 10 дневный срок после заявления соответствующего требования ( а 991 постановление принято, как известно, в июле, и в апреле мы не могли заглянуть в будущее и увидеть там основание для того, чтобы тянуть с возвратом :)) вразумительного ответа не последовало. да, постановления тогда не было, но сейчас-то оно есть :) в общем цирк.

[Sfinks62]

gringo2020, скорее всего это исключение. С такими схемами перелета я к сожалению не встречался.

[Iryskam]

Всем здравствуйте!
Прошу помощи разобраться с собственным иском. Образовалась каша в голове от избытка информации.
Ситуация следующая:
В моей брони 3 пассажира. Я, супруг и несовершеннолетний ребенок. Перелет международный 07.04.20 и 26.04.20 в обратном направлении. Рейсы отменены. Оплата брони по моей карте, соответственно Потребитель я, ответчик ПАО Аэрофлот ( это я усвоила благодаря данному сайту). Но на момент подачи иска 29.06.2020, юрист составил совместный Иск, где Истцами выступаю Я, супруг и Я в интересах несовершеннолетнего ребенка, в просительной части указал: "Обязать Ответчика расторгнуть договор перевозки с перечислением всех пассажиров".
Однако договор на момент подачи иска уже был расторгнут посредством моих трех обращений на сайте Аэрофлота с требованием вернуть денежные средства по общей брони. (Также усвоено благодаря форуму). Мной также была отправлена досудебная претензия от своего имени по почте России 01.06.2020. Аэрофлот отмену рейсов признал, письменными ответами на эл. почту 10.04.20; 28.05.20; 19.06.20 и поставил в "специальную очередь".
Наши мнения с юристом разошлись, дальше я иду одна) И мне нужно привести Иск в соответсвие.
Предварительное слушание назначено на 07.09.2020
Теперь мне нужно уточнить правовую позицию в связи с ПП 991 и уточнить просительную часть о том, что договор уже расторгнут с даты моего обращения к Ответчику с требованием о возврате денежных средств. И я не понимаю, что мне теперь делать с другими Исцами. Оплата произведена мной, Потребитель я, возврат должен быть произведен на мою карту. Но в Иске 3 исца, один из которых -супруг (ребенка не учитываю) не обращался к Ответчику с Заявлением о расторжении договора и возврате средств. Получается, что я расторгла договор только по своим билетам и ребенка? Или по всем билетам сразу, указывая общую бронь и общую стоимость всех билетов? Тогда зачем мне супруг как Истец? Как уточняться. Помогите мнением.
Заранее благодарю за помощь!

[Aleksandr II]

Уважаемые форумчане,
у кого-нибудь уже была апелляция?

Сегодня получил ожидаемую апелляционную жалобу от национального перевозчика, юристы Ары работают))

[paraskeva]

Дорогие форумчане, огромная вам благодарность за то, что делитесь информацией!
Авиакомпания Норд винд наконец-то вернула мне деньги! Мои рейсы по РФ в июле они отменили, на претензию прислали шаблоную отписку с предложением сертификата или изменения дат. После 10 дней со дня вручения им досудебной претензии я подала в суд. Написала жалобу в Московскую транспортную прокуратуру. Параллельно запустила процедуру чарджбэк в банке Тинькофф. Который, кстати, принял заявление только с третьего раза, когда я попросила более компетентного сотрудника разобраться в моей ситуации. До этого - не принимали, тыкали мне Постановлением Правительства № 991 от 06.07.20. Хотя я подробно объяснила, что своим отказом от вылета из другого города, от сертификата и требованием возврата средств на карту я расторгла договор о воздушной перевозке ранее выхода этого Постановления и что оно распространяется только на действующие договоры. А у нас с ак уже нет договора, а только обязательство по возврату средств по ЗоЗПП. Таким образом, применить нормы ПП № 991 к моему делу нельзя, т.к. на данный момент нет объекта для изменений условий договора – он был расторгнут ранее принятия ПП № 991.
Теперь я напишу уточнение исковых требований в суде и постараюсь отсудить у Норд винда неустойку, моральный вред, штраф и судебные расходы.

Коллеги, посмотрите, пожалуйста, нормально ли я написала уточнение исковых требований:

Заявление об уточнении исковых требований

В производстве судебного участка № Х N-ского судебного района N-ской области находится дело № ХХХХХ по иску ХХХХХХХХ к ООО «Рога и копыта» о защите прав потребителей.
В связи с изменившимися обстоятельствами, а именно в связи с возвратом ООО «Рога и копыта» денежных средств в полном объеме мне на карту, заявленные мною исковые требования подлежат уточнению. А именно: не взыскивать с Ответчика в пользу ХХХХХ 35555 руб., уплаченных за авиабилеты.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 39 Гражданского процессуального кодекса РФ,
Прошу:
1. Взыскать с Ответчика в пользу ХХХХХХХ неустойку за период с ХХ.07.2020 г. по ХХ.08.2020 г. в размере (35555 руб. х 3% х ХХ дней = 55555 руб.). Добровольно соглашаюсь с тем, что сумма взысканной потребителем неустойки не может превышать цену отдельного вида оказания услуги или общую цену заказа, поэтому снижаю неустойку до 35555 руб.
2. Взыскать с Ответчика в пользу ХХХХХХХХ компенсацию морального вреда в сумме 15 000 руб.
3. Взыскать с Ответчика пользу ХХХХХХХХ судебные расходы на отправку претензии в размере ХХХ руб., отправку искового заявления в размере ХХ руб.
4. Взыскать с Ответчика в пользу ХХХХХХХ за неисполнение требований Истца в добровольном порядке штраф в размере 50% от суммы, присужденной в пользу Истца.

Перечень прилагаемых к заявлению документов (копии по числу лиц, участвующих в деле):
1...

Дата Подпись

[MisterTwister]

Судья конечно докопалась и тут и там, куча вопросов, но по факту придирки и мелочи

Т.е. судья не пыталась применить к Вам ПП991 и согласилась, что деньги за билеты надо вернуть?

Еще момент. По ЗоЗПП ст 31, на возврат средств отводится 10 дней, календарных. А вот на сайте Аэрофлота на это 10 рабочих дней

У АФЛ действительно 10 календарных дней. Думаю, надо аргументировать тем, что АФЛ не выполнил свои же собственные правила (и не собирался их выполнять), поэтому надо руководствоваться ЗоЗПП ст 31.

Смутило вот что: она очень настойчиво спрашивала про 3% неустойки. На мои отсылки к иску и 31 и 28 ст ЗоЗПП

Ссылайтесь на п.3. ст 31 "За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона".

[IceMan2000]

Т.е. судья не пыталась применить к Вам ПП991 и согласилась, что деньги за билеты надо вернуть?

Ну понятно про вернуть деньги такого не было. После ознакомления с письменными возражениями Ответчика на мое устное возражение про неприменимость ПП991 судья не дослушав заявила, что Постановление вообще распространяется на всё всё...Но это были устные возражения. Письменные на след. неделе поедут к ней заказным письмом, так что там придется ознакомиться со всеми возражениями и недослушать не получится.

У АФЛ действительно 10 календарных дней

Рабочих. Смотрите к конце страницы тут https://www.aeroflot.ru/ru-ru/online_se ... les_online
Юрист мне сказала игнорировать эти придирки судьи. Раз в иске я руководствовался ЗоЗПП и 10 календарными днями, то просто на слушании ссылаться на это. Дальше как судья сама посчитает нужным, ибо это не имеет значения впринципе. Что так, что иначе долг есть и размер долга, как и неустойки не изменится от того какими днями будет вестись расчет, ибо все давно перевалило за 100%.
Да и я не подписывал никакие договора где это было бы прописано. Потому, как мне кажется, я вправе руководствоваться именно ЗоЗПП. Так или иначе это сути дела не меняет.

Ссылайтесь на п.3. ст 31 "За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона".

Именно так и сделал в дополнении к иску. Главное, сказала юрист, ни в коем случае не изменять цену иска, иначе дело начнется с начала, а у судов установка именно на это.
Так или иначе неустойку все равно снижают сильно, потому если судья посчитает, что неустойка должна рассчитываться по 395 ст ГК РФ, то она просто откажет в неустойке, а если посчитает что я прав, то все равно снизит ее значительно по 333 ст ГК РФ. Да и мне не надо навариться, а главное надо вернуть средства.

[MisterTwister]

ак или иначе неустойку все равно снижают сильно,

Согласен, что неустойка - это не главное, но все же интересно на что ссылаться, ведь по факту услуги не выполнялись. Надо искать какую-то статью про неустойку за несвоевременный возврат долга без привязки к услуге и товару.

Рабочих. Смотрите к конце страницы тут

Ну да, это я не так написал.
В Вашей ситуации гораздо интереснее реакция судьи на, во-первых, расторжение договора до выхода ПП991, и, во-вторых, на факт того, что рейсы состоялись и ограничений не было.

[IceMan2000]

В Вашей ситуации гораздо интереснее реакция судьи на, во-первых, расторжение договора до выхода ПП991, и, во-вторых, на факт того, что рейсы состоялись и ограничений не было.

17 сентября посмотрим )))

Согласен, что неустойка - это не главное, но все же интересно на что ссылаться, ведь по факту услуги не выполнялись. Надо искать какую-то статью про неустойку за несвоевременный возврат долга без привязки к услуге и товару.

Вот она мне про тоже, что мол услуги не было. Но по логике отсылки к ЗоЗПП справедливы. Тут в теме это разжевывали. Мы исходим из пункта 1 ст 31 ЗоЗПП, где четко прописано о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы (авиаперевозка это услуга которую мы заказали). Ну и оттуда поехали к пункту 3 ст 31 и оттуда уже к пункту 5 статьи 28. Все логично на самом деле. Ну не убедит эта логика ее, да ради бога, не обижусь.

[MisterTwister]

Тут в теме это разжевывали. исходим из пункту 1 ст 31 ЗоЗПП, там четко прописано о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы

Все хорошо, только Вы сами отказались от этой услуги и она оказана не была. Вот на это ваш судья и давит.

[IceMan2000]

только Вы сами отказались от этой услуги и она оказана не была.

Прочитав это, я как в зал суда вернулся снова, прям дословно сказали )))) Вы не мой судья случаем? ))))

Да еще раз говорю, что это не важно. Как считает нужным так и пусть решает.

[MisterTwister]

Как считает нужным так и пусть решает.

К сожалению, да.
У меня 16.09 такой же разбор полетов.

[IceMan2000]

К сожалению, да.

Весь прикол в том, что если в иске сослаться на 395 ГК РФ, то с моих 57 тысяч неустойка за 4 месяца даже до 1000 рублей не дойдет. Ну курам на смех ведь.
Потому пусть решает сама, не понравится отсылка к ЗоЗПП, просто откажет в этой части. А ради этих копеек затягивать процесс не стану всем на радость.

[sko]

Так или иначе неустойку все равно снижают сильно, потому если судья посчитает, что неустойка должна рассчитываться по 395 ст ГК РФ, то она просто откажет в неустойке, а если посчитает что я прав, то все равно снизит ее значительно по 333 ст ГК РФ. Да и мне не надо навариться, а главное надо вернуть средства.

Чтобы судьи не снижали неустойку предлагаю сразу копировать в исковое, в тезисы или в аппеляцию следующий текст, который взят с сайта верховного суда http://www.supcourt.ru/documents/thematics/27257/ Ответчики должны знать, что если добровольно не отдать 100 рублей, то по суду о ЗоЗПП возвратить придется в 3 раза больше 300 рублей = 100 рублей долг + 100 рублей неустойка + 100 это 50% штраф от 200 рублей (сумма долга и неустойки присужденной судом):
В Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 12 декабря 2017 г. № 32-КГ17-35 в ответе на вопрос 9 сказано:
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков (п. 1 ст. 330 ГК РФ).
Согласно п. 1 ст. 333 ГК РФ суд вправе уменьшить неустойку, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
В абзаце втором п. 34 постановления Пленума Верховного Суда от 28 июня 2012 г. № 17 разъяснено, что применение ст. 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.
Аналогичные положения, предусматривающие инициативу ответчика в уменьшении неустойки (штрафа) на основании данной статьи, содержатся в п. 72 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 г. № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств», в котором также разъяснено, что заявление ответчика о применении положений ст. 333 ГК РФ может быть сделано исключительно при рассмотрении дела судом первой инстанции или судом апелляционной инстанции в случае, если он перешел к рассмотрению дела по правилам производства в суде первой инстанции.
Исходя из смысла приведенных выше правовых норм и разъяснений, а также принципа осуществления гражданских прав своей волей и в своем интересе (ст. 1 ГК РФ) размер неустойки (штрафа) может быть снижен судом на основании ст. 333 ГК РФ только при наличии соответствующего заявления со стороны ответчика, поданного суду первой инстанции или апелляционной инстанции, если последним дело рассматривалось по правилам, установленным ч. 5 ст. 330 ГПК РФ.
Более того, помимо самого заявления о явной несоразмерности штрафа последствиям нарушения обязательства, ответчик в силу положений ч. 1 ст. 56 ГПК РФ обязан представить суду доказательства, подтверждающие такую несоразмерность, а суд – обсудить данный вопрос в судебном заседании и указать мотивы, по которым он пришел к выводу об удовлетворении указанного заявления.

Все хорошо, только Вы сами отказались от этой услуги и она оказана не была. Вот на это ваш судья и давит.

На все попытки судьи увести в сторону разговор надо как дятел повторять одно и то же, своим обращением в авиакомпанию о возврате денежных средств я в в одностороннем порядке разорвал договор воздушной перевозки.
Такое право у меня есть по ЗоЗПП - "Статья 32. Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору."
С момента моего обращения договор считается расторгнутым. п.1 и 2 ст.450.1 ГК РФ "1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором. 2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным."
Обязательство о возврате уплаченных средств это уже последствия Расторжения договора. п.2 ст. 453 ГК РФ "2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства."
Так вот уже после расторжения договора остается у Ответчика только обязательство выплаты денежных средств при расторгнутом договре.
В случае нарушении сроков возврата ответственность прописана в п.1 ст. 31 ЗоЗПП, которая ссылается на п.5 ст. 28 ЗоЗПП ( 3% за каждые сутки, но не более цены услуги)

Еще лучше это все детально прописать на бумаге и на такие вопросы (а они будут), каждый раз говорить судье, что позиция изложена в иске и предложить судье повторно зачитать ту часть иска.

[Екатерина 89]

Всем, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, дело о возврате денежных средств за билеты рассматривается в суде, в сентябре будет второе заседание, однако s7 прислал без моего согласия на почту сертификат. Аннулировать сертификат отказывается, ссылаясь на постановление.(ещё в апреле s7 направлял предложение вернуть денежные средства на сертификат, но мы направили письменный отказ) Как мне поступить правильно: оставить в исковом все как есть, то есть взыскать с Ответчика денежные средства за авиабилеты или уточнить позицию, чтобы суд обязал s7 аннулировать сертификат и взыскал денежные средства за авиабилеты.

[wad910]

Екатерина 89, не вижу ни смысла, ни правовых оснований требовать аннулировать сертификат. А/к вправе вам дарить любые активы по своему усмотрению.

Достаточно того, что вы этот сертификат отказываетесь принять вместо уплаты задолженности.

[alex913]

Уважаемые участники, может быть кто подскажет, есть ли смысл судиться, ситуация следующая.
22 марта был куплен билет Ютейр до Ханты-Мансийска с пересадкой в Сургуте на 27 марта, и в этот же день обратно, первый в рейс до Сургута был задержан почти на сутки, в связи с этим конечно стыковочный рейс обеспечен не был, соответственно вообще никуда не полетел. Сейчас Ютейр прислал ответ на претензию, где предлагает сертификат.
Вопрос, подпадает ли рейс под действие ПП, учитывая что связи задержки и не обеспечении стыковки с короновирусом никакой?

[Филиппыч]

вообще никуда не полетел

И что сделали? Позвонили, написали, потребовали деньги назад - что?

подпадает ли рейс под действие ПП

Да.

связи задержки и не обеспечении стыковки с короновирусом никакой

Никакой, но это и не требуется. Достаточно того, что в РФ введен режим повышенной готовности. Все, по 991 этого достаточно для того, чтобы летчики втихую занимались оптимизацией расписания.

[alex913]

И что сделали? Позвонили, написали, потребовали деньги назад - что?

В аэропорту вылета сообщил представителю об отказе от перелета, поставил штампик о задержке на маршрутной квитанции, в этот же день на сайте оформил заявку на возврат.
06 июля отправил письменное требование о возврате денег.
29 июля направил досудебную претензию
25 августа пришел ответ, в котором предлагают оформить сертификат, пишут что их вины в задержке судна не было, так как была поломка. На ПП991 не ссылаются

[thom_reddle]

Ответчики должны знать, что если добровольно не отдать 100 рублей, то по суду о ЗоЗПП возвратить придется в 3 раза больше 300 рублей = 100 рублей долг + 100 рублей неустойка + 100 это 50% штраф от 200 рублей (сумма долга и неустойки присужденной судом):

Добрый день. Не нашел в документе, которым Вы поделились про выплату ответчиком 300% от долга. В данный момент это очень актуально в связи с тем, что в настоящее время суды по-разному приписывают штраф: 50% от суммы основного долга и 50% от всего присужденного (основной долг + пени), а некоторые суды вообще решают снизить штраф до минимума. Может быть сможете поделиться мнением Верховного суда насчет этого?
Заранее спасибо.

[gringo2020]

а некоторые суды вообще решают снизить штраф до минимума

сейчас это не играет ни малейшего значения. Т.к. по исполнительному листу, если Вы его получите, штраф не заплатят, т.к. сейчас действует мораторий в отношении АФЛ

[mamatata]

Подскажите, а где посмотреть, действует ли мораторий у ЮТэйр?

[Dragonfly2015]

а где посмотреть, действует ли мораторий у ЮТэйр?

Попробуйте ПП 434 от 03/04/20, ПП 428 от 03.04.20, там списки кто включен. Есть еще Указ Президента 1009 от 04.08.2004 и Распоряжение правительства 1226-р от 20.08.09.

на сайте фнс есть инфа, как пишет аэрофлот, но я не смотрела, service.nalog.ru/covid...

[mamatata]

на сайте фнс есть инфа, как пишет аэрофлот, но я не смотрела, service.nalog.ru/covid...

Спасибо, нашла
Налогоплательщику ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "АВИАКОМПАНИЯ "ЮТЭЙР" (ИНН 7204002873, ОГРН 1028600508991) предоставлена мера поддержки в виде моратория на банкротство.

[Александр а313хр]

mamatata, действует в отношении авиаперевозчиков

[GaSSiS]

Т.к. по исполнительному листу, если Вы его получите, штраф не заплатят, т.к. сейчас действует мораторий в отношении АФЛ

а где про отмену штрафа в мораторий почитать?

[thom_reddle]

сейчас это не играет ни малейшего значения. Т.к. по исполнительному листу, если Вы его получите, штраф не заплатят, т.к. сейчас действует мораторий в отношении АФЛ

У меня тяжбы не с АФЛ, а с туроператором. Просто за темой этой тоже слежу, т.к. много чего и в моем случае применимо

[Филиппыч]

а где про отмену штрафа в мораторий почитать?

А нигде не почитать. Мораторий и отмена штрафов - это самые натуральные выдумки летчиков и волшебным образом заинтересованных в их судьбе судов, приставов и банкиров. На самом деле внесены изменения в ГПК и приостанавливаются взыскания по задолженностям, которые возникли до 1 апреля 2020 для авиакомпаний, так как они в списке пострадавших отраслей. Но на практике ни банки, ни приставы сейчас не принимают исполнительные листы на летчиков по любым делам, даже если задолженность возникла после этой даты. Как вариант - принимают, но только в части судебных расходов. И получившему исполнительный лист истцу предстоит вторая битва уже за выигранные по суду деньги. Этот мораторий сейчас действует до 2 октября 2020.
P.S. Угадайте с трех раз, продлят его в октябре или не продлят? :)

[Iryskam]

P.S. Угадайте с трех раз, продлят его в октябре или не продлят? :)

Мне кажется даже гадать не нужно. Ответ очевиден.

[gringo2020]

У меня тяжбы не с АФЛ, а с туроператором. Просто за темой этой тоже слежу, т.к. много чего и в моем случае применимо

Касательно туроператоров - пробуйте,положительные примеры есть.

[tatolllka]

Добрый вечер!

На вторник назначено заседание. Сижу составляю речь и подготавливаю ответы на возможные вопросы.

Не могу понять один момент: в судебной повестке суд "предлагает сторонам предоставить все имеющиеся доказательства по делу". Это значит, что на заседании я должен буду предоставить судье для ознакомление все оригиналы документов, копии которых прикладывал к исковому, но после заседания мне их вернут?

И я правильно понимаю, что в процессе заседания у меня будет возможность задавать ответчику (если он явится) вопросы и к этому тоже надо подготовиться?

P.S. Напомните, пожалуйста, в каком случае я могу подать ходатайство об упрощенном порядке рассмотрения дела? Не находится через поиск

[Dragonfly2015]

Да, вопросы Ответчику можно задавать.

Оригиналы документов Вам вернут

[Parabel]

tatolllka, в части упрощенки, статья 232.2 ГПК РФ

[Александр а313хр]

tatolllka, это пишется для чего....если сторона не представит доказательства к процессу, но физически ими будет располагать, то при обжаловании судебного акта, на такое доказательство ссылаться уже будет нельзя, так как апелляционная инстанция проверяет законность и обоснованность решения суда 1 инстанции и тех доказательств, которые были представлены именно в суд 1 инстанции.

[LVS67]

Только что из суда, второе заседание, опять отложили. Судья не читал материалы дела и не скрывает это. По чарджбеку банк сообщил, что прошедшего месяца недостаточно, необходимо дополнительное время для рассмотрения. Все пытаются оттянуть решение года на три.

[Kneolga]

Аэрофлот возражение прислал, в остальном отсылка на ПП идёт и на мораторий