Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Dragonfly2015]

так как мной не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел досудебный порядок урегулирования спора

Могу ошибаться, но мне кажется я видела здесь решение, где также написано - не соблюден досудебный порядок. И судья имел ввиду не то, что не была направлена претензия ответчику, а то, что срок направления заявления на возврат еще не наступил (3 года по ПП ведь), типа если по истечении трех лет не вернут деньги, вот тогда и можете досудебную претензию писать

[Den_chik]

Филиппыч,
В соответствии со ст. 222 гпк суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если
истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел досудебный порядок урегулирования спора.
обычно несоблюдение досудебного порядка означает подачу иска ранее истечения 30 дневного срока или ненаправление претензии ответчику. У Вас иск подан с соблюдением порядка и сроков подачи претензии.
Странная увязка основания для оставления без рассмотрения с ПП 991.
Хотя если смотреть с точки зрения последствий, то оставление без рассмотрения предполагает сохранения права на повторную подачу иска через три года.

[IceMan2000]

Den_chik, вроде как иски по защите прав потребителей не требуют обязательного соблюдения досудебного порядка в виде досудебных претензий. Вернее точно это прописано, но сейчас лень искать где именно я это видел.

[Den_chik]

IceMan2000,
При авиаперевозках приоритет имеют нормы воздушного кодекса, как я понимаю, поскольку они являются специальными по отношению к закону о защите прав потребителей, а ст 127.1 Вк требует соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, 30 дней с даты получения авиаперевозчиком претензии.

[gringo2020]

ще раз прикрепляю фото возражения

Да, ответы АФЛ стандартны. Мне аналогичное, но в 3 пункта прислали.

[Den_chik]

IceMan2000,
Пункт 2 постановления пленума вс от 28.06.2012 n17

Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (например, договор участия в долевом строительстве, договор страхования, как личного, так и имущественного, договор банковского вклада, договор перевозки, договор энергоснабжения), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.

[gringo2020]

И я вижу, что надзорные жалобы подаются по решениям, которые вступили в законную силу. Получается, что писать ее можно, только когда имеешь на руках окончательный отказ. Я что-то неправильно понимаю?

Доброго дня! А у Вас нет окончательно отказа, как я понимаю?
Тогда, да, дождаться решения и отправить надзорную.

[Филиппыч]

Тогда, да, дождаться решения и отправить надзорную

Ну вообще-то я пока не собираюсь дожидаться решения :) Я пока собираюсь опротестовывать все последовательно докуда руки дотянутся. Получил ЭЦП для того, чтобы не ездить лично. Цена вопроса - 200 руб за каждую частную жалобу (ее сейчас приходится посылать ответчику). Чашка кофе иногда дороже стоит. Пока не надоело, буду развлекаться. А что еще три года делать. :)

[Dragonfly2015]

а ст 127.1 Вк требует соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, 30 дней с даты получения авиаперевозчиком претензии.

досудебного порядка - подачи претензии - требует ст. 127 и только по грузам и багажу при международных перевозках, а ст. 127,1, как я понимаю, это продолжении ст 127...
по перевозкам пассажиров нет обязательного требования предъявления претензий

[Max_82]

не соблюден досудебный порядок.

Обоснование подсудности
В силу п. 7 Статьи 29 ГПК РФ, иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора. В силу п. 10 Статьи 29 ГПК РФ, выбор между несколькими судами, которым, согласно настоящей статье, подсудно дело, принадлежит истцу. Норма о исключительной подсудности, закреплённая в п.3 Статьи 30 ГПК РФ не может применяться к данному судебному разбирательству, так как Истцом по адресу Ответчика в установленном порядке не была предъявлена претензия.

Если досудебная претензия была направлена была направлена в АК, то нужно судится по месту нахождения АК, в противном случае - по выбору Истца.

[Den_chik]

Dragonfly2015,
По закону о защите прав потребителей требуется соблюдение досудебного порядка? Тогда 10 дней на ответ на претензию?

[Max_82]

Тогда 10 дней на ответ на претензию?

Вы неверно трактуете (читатете?) ЗоЗПП. В тексте ЗоЗПП слово "претензия" упоминается ноль раз.
А 10 дней даётся на удовлетворение требований потребителя. С точки зрения обывателя, это семантика, но с правовой точки зрения большая разница между "требование" и "досудебная претензия".

[nrstone]

в течение трех лет

Скорее всего три года из 991 ничем не будут отличаться от трех лет по исполнительному листу. Но для меня, например, это уже просто дело принципа - задолбать конкретный юридический отдел конкретной авиакомпании своим судебным делом.

Да уж, понимая практику ни на что не рассчитываю, но докинуть им работы желание принципиальное))) жаль только, что руководству компании вообще пофигу на это все

[Den_chik]

Max_82,
Получается, что претензию вообще в авиакомпанию направлять не надо?
А как тогда подтвердить свой факт обращения с требованием возвратить денежные средства? Это же в любом случае будет письменное обращение?
А как назвать ее претензия или досудебное урегулирование спора разницы нет принципиальной. Без досудебного урегулирования спора иск примут в суде?

[nrstone]

в итоге несчастный потребитель и так понесший убытки должен судиться или платить

Судиться, конечно, вплоть до ВС РФ. Два дела там уже есть, будут и еще. Иначе проблему не решить.

Я вот петицию создал, модератор не пропускает её сюда, говорит, что реклама)))
Я в неё мало верю, но тем не менее стоило бы попробовать собрать подписи, с нас не убудет. Согласны?

[nrstone]

Решение по С7 от 29.06.2020 Сибирь не стала обжаловать, вступило в силу. Интересно почему, могли б попытаться по ПП991

https://lenincourt--oms.sudrf.ru/module ... 0%E9%F2%E8

Поздравляю

[nrstone]

Сбербанк ответил на требование исполнить исполнительный лист полностью:
"Если период возникновения задолженности по исполнительному документу до 06.04.2020, то документ на взыскание подлежит отказу и возврату взыскателю. Если период возникновения задолженности по исполнительному документу после 06.04.2020, то документ подлежит исполнению в части судебных расходов и может быть предъявлен для дальнейшего исполнения по окончанию действия моратория. Для дальнейшего исполнения предъявите документ по окончанию действия моратория. "
Понятнее не стало, какими именно нормативно-правовыми актами банк руководствуется, самостоятельно изменяя объем взыскиваемых средств. Написал вопрос в ФССП, так как ЦБ не занимается вопросами исполнительного производства.

Так это уголовка, а именно, не исполнение решения суда. Не им определять сроки исполнения, беспредельщики

[Dragonfly2015]

Поздравляю

Если меня поздравляете, то это, к сожалению, не моё решение :)))

[nrstone]

Поздравляю

Если меня поздравляете, то это, к сожалению, не моё решение :)))

Печально. Просто только присоединился к форуму, всю цепочку не прочёл ещё.
Подскажите, пожалуйста, как тут разместить ссылку на петицию за отмену пп991? Модер считает её рекламой. А по мне, как ещё один способ борьбы за свои деньги - с нас не убудет

[gringo2020]

Подскажите, пожалуйста, как тут разместить ссылку на петицию за отмену пп991? Модер считает её рекламой. А по мне, как ещё один способ борьбы за свои деньги - с нас не убудет

Лучше никак, мне вон предупреждение влепили за призывы к голосованию по аналогичной петиции, без всяких разговоров.
Хоть бы предупредили для начала ...