Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1901

Сообщение Andy77 » 27 окт 2020, 13:12

Jrik писал(а) 26 окт 2020, 14:20:
Andy77 писал(а) 26 окт 2020, 12:16:Дело на 99% в суде выигрышное ИМХО. Подайте в S7 претензию. Услуга была не оказана, сошлитесь на закон о защите прав потребителей. Там даже особо уметь то не надо составлять, ситуация и так всем понятна. Далее подождите ответа и подайте тот же текст в качестве искового заявления. Также попросить суд начислить им штраф в размере 50% от всех присуждённых Вам платежей за то, что в досудебном порядке s7 с Вами не урегулировали (статья 13 пункт 6 закона о защите прав потребителей).
Пошлину платить не нужно, тк подаёте иск по закону о защите прав потребителей.
Ничего сложного и самый верный это вариант


Такое чувство, что Вам даже лень последние пару страниц прочитать, и читали только текущую
Судя по последним страницам 99% и рядом нет.
Скорее 50 на 50 и сильно от региона и судьи зависит. (при том последние пару страниц в основном одни проигрыши в судах, так что чем дальше, тем шансы все ниже и ниже)

Мои Сообщения были перенесены из ветки про charge back.
А насчёт, что суды в первой инстанции все же ссылаются на постановление - есть апелляционные инстанции. По другому делу (не связанному с возвратом авиабилетов, а бодался с застройщиком) я их все прошёл: районный суд- мосгорсуд, 2-й апелляционный суд - верховный суд - жалоба председателю верховного суда.
Я к тому, что суды первой инстанции часто не заморачиваются и не вникают в вопрос. И только апелляционные суды (следующая инстанция после районного - в моём случае Мосгорсуд )- начинают вникать в суть вопроса.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1326
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Возраст: 47
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1902

Сообщение Stranger55 » 27 окт 2020, 13:30

JJully писал(а) 27 окт 2020, 12:46:по ПП как раз можно вернуть билет в этом случае. Но на ваучер

А\К ни ваучер ни деньги не выдала
Stranger55
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.10.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1903

Сообщение Dragonfly2015 » 27 окт 2020, 14:04

Stranger55 писал(а) 27 окт 2020, 10:20:Ходатайство об освобождении от уплаты гос.пошлины при подаче апелляционной жалобы я подготовил (в связи с тем, что иск по защите прав потребителей). Но вот вышла заминка с тем, кому его адресовать: мировому судье, который должен решать, соответствует ли оформление поступившей жалобу требованиям ГПК РФ, или районному суду, который будет рассматривать жалобу по существу?


В исковом юрист сказал написать в шапке - гос. пошлина - освобождение от уплаты. В ап. жалобе вообще ничего не написали, всё приняли. Думаю, никакого ходатайства не нужно, всем же и так понятно, что это дело по ЗППП и есть освобождение от уплаты гос. пошлины
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1904

Сообщение JJully » 27 окт 2020, 14:09

Stranger55, в ваучере отказали? ЮТэйр вроде не отказывает в ваучере, если под ПП попадает, даже если отмены не было. У ЮТэйра ваучер надо самому оформлять на их сайте
JJully
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 03.03.2017
Город: Тюмень
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1905

Сообщение Stranger55 » 27 окт 2020, 14:15

JJully писал(а) 27 окт 2020, 14:09:ЮТэйр вроде не отказывает в ваучере

Мне они в ответе на претензию в мае отказали, что зафиксировано письменно в их официальном ответе. Отправили менять билет на условиях невозвратного тарифа с вооот такой вот доплатой по каждому билету за каждый сегмент полета... А вот в возражении на иск в суд предоставили недостоверную информацию, что мне предоставлен ваучер, да еще и с начислением премиальных бонус в программе лояльности. Естественно ничего подобного в реальности А\К не было сделано...
Stranger55
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.10.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1906

Сообщение JJully » 27 окт 2020, 14:21

Stranger55, в мае ПП еще не было, теперь не отказывают, можете сами к ним на сайт пойти и оформить, ну это если вы согласны, если нет, то за деньги можно судиться (не знаю уж на сколько успешно)
JJully
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 03.03.2017
Город: Тюмень
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1907

Сообщение Stranger55 » 27 окт 2020, 14:32

JJully писал(а) 27 окт 2020, 14:21:можете сами к ним на сайт пойти и оформить

На это у меня есть целых три года, спасибо ПП 991)))
А тем временем...
JJully писал(а) 27 окт 2020, 14:21:за деньги можно судиться

Что, собственно терять?
Stranger55
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.10.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1908

Сообщение arba1234 » 27 окт 2020, 16:27

Andy77 писал(а) 27 окт 2020, 13:12:суды в первой инстанции все же ссылаются на постановление - есть апелляционные инстанции.

Вы какие аргументы в апелляции собираетесь представить?
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2951
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1909

Сообщение Andy77 » 27 окт 2020, 17:04

arbat2257 писал(а) 27 окт 2020, 16:27:
Andy77 писал(а) 27 окт 2020, 13:12:суды в первой инстанции все же ссылаются на постановление - есть апелляционные инстанции.

Вы какие аргументы в апелляции собираетесь представить?

Постановление действует только для билетов,, забронированных до 1 мая
И распространяется не на все ситуации.
Andy77
путешественник
 
Сообщения: 1326
Регистрация: 20.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Возраст: 47
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1910

Сообщение arba1234 » 27 окт 2020, 19:02

Andy77 писал(а) 27 окт 2020, 17:04:Постановление действует только для билетов,, забронированных до 1 мая
И распространяется не на все ситуации.

Но топикстартер нигде не писал, что его билеты куплены после 1 мая.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2951
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1911

Сообщение AndreiXant » 28 окт 2020, 01:46

Такой вопрос. Прочитал все страницы форума, но так и не понял. Билеты авиакомпании Ютэйр, куплены в январе на рейсы в июне и июле, возвратные, отменили по собственному желанию,до выхода ПП 991, рейсы состоялись. Ютэйр на претензии отмолчался, роспотребнадзор отписался какой то чепухой. Проштудировал все решения судов что есть в доступе, не в одном не увидел своего случая, везде только невозвратные билеты. Есть решение Суда ХМАО по коллективному иску, но пока нет самого решения в общем доступе. Подскажите как поступить, будут ли положительные решения суда по моему случаю. Спасибр
AndreiXant
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 31.08.2020
Город: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1912

Сообщение arba1234 » 28 окт 2020, 04:09

AndreiXant писал(а) 28 окт 2020, 01:46: Проштудировал все решения судов что есть в доступе, не в одном не увидел своего случая, везде только невозвратные билеты.

Согласно пост 991 все билеты (кот отвечают критериям указанным в нем) стали "возвратными". Я не совсем понимаю частое упоминание тут факта "обращение за возвратом денег до даты выхода пост 991". Исходя из ГК 422 п2 и Пост 991 п1 2 абзац претензии по договорам в настоящее время суд будет рассматривать с учетом положений пост 991 независимо от того когда Вы обратились в АК.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2951
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1913

Сообщение AndreiXant » 28 окт 2020, 09:19

Если я правильно понимаю, то если рейс не отменен АК и билеты были возвратными, со снятием мест более чем за 24 часа, то пп 991 не распространяется, либо же все обращения в АК теперь рассматриваются в соответствии с ПП 991?
AndreiXant
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 31.08.2020
Город: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1914

Сообщение gringo2020 » 28 окт 2020, 10:29

AndreiXant писал(а) 28 окт 2020, 09:19:Если я правильно понимаю, то если рейс не отменен АК и билеты были возвратными, со снятием мест более чем за 24 часа, то пп 991 не распространяется, либо же все обращения в АК теперь рассматриваются в соответствии с ПП 991?


Будьте уверены, как коллега выше написал, решение, скорее всего, будет вынесено в пользу АК.
Хотя у Вас Ютейр, а не АФЛ, можно попробовать. Стоить Вам это, кроме почтового отправления, ничего не будет.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1915

Сообщение Dragonfly2015 » 28 окт 2020, 12:56

AndreiXant писал(а) 28 окт 2020, 09:19:либо же все обращения в АК теперь рассматриваются в соответствии с ПП 991?


Если билет куплен до 1 мая, то 99 %, что согласно ПП991 будут рассматривать.
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1916

Сообщение MisterTwister » 29 окт 2020, 14:48

AndreiXant писал(а) 28 окт 2020, 01:46:Проштудировал все решения судов что есть в доступе, не в одном не увидел своего случая, везде только невозвратные билеты


У меня такая же ситуация и думаю, что есть шанс повоевать, упирая на два аргумента:
- первый абзац ПП991 - оно применяется только когда есть ограничения воздушного сообщения. Раз рейсы состоялись, то ограничений нет. Второй абзац лишь определяет сроки применения п.1;
- и еще забавный момент: АК продала Вам билеты, Вы от них отказались заранее согласно тарифу. Раз рейсы состоялись, то АК еще раз пустила Ваши места в оборот и продала их кому-то другому (возможно и не продала, но, во-первых, пусть доказывают это, во-вторых, у них была эта возможность и, если не продали, то это уже к вопросу о рисках любой коммерческой структуры и о том, что эти риски заложены в их тарифы). Т.о. они, совершив рейсы, получили свою прибыль, а теперь прикрываясь ПП991, пытаются эту прибыль увеличить раза в 3 (затрат по Вашим билетам они ведь не понесли), что можно расценивать как незаконное обогащение.
Возможно, коллеги с форума "докрутят" последнюю мысль (я не юрист), но судя по результатам, которые здесь публикуют, больше реальных аргументов не остается.
Правда, коллега IceMan2000 в такой же ситуации в сентябре проиграл, но, возможно, аргументировал свою позицию как-то по-другому.
У меня суд в начале декабря, на предварительные заседания Аэрофлот не явился и ничего не прислал в качестве возражений - наверное, товарищи ничего уже не бояться.
MisterTwister
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 22.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1917

Сообщение arba1234 » 29 окт 2020, 15:01

MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48:- первый абзац ПП991 - оно применяется только когда есть ограничения воздушного сообщения. Раз рейсы состоялись, то ограничений нет.
В постановлении не сказано, что оно применяется исключительно к рейсам попавшим под ограничение или запрет. А то, что ограничения и запреты вводились надеюсь никто не спорит.
MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48: и продала их кому-то другому (возможно и не продала, но, во-первых, пусть доказывают это,

ГПК 56 п 1
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48: пытаются эту прибыль увеличить раза в 3 (затрат по Вашим билетам они ведь не понесли), что можно расценивать как незаконное обогащение.

Какая прибыль у АК в настоящее время - им бы убытки хоть как-то сокранить.
MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48:У меня суд в начале декабря, на предварительные заседания Аэрофлот не явился и ничего не прислал в качестве возражений - наверное, товарищи ничего уже не бояться

А чего им бояться- они принесут 991 п п и рассмотрение закончится.
P/s/ ПП гадкое , несправедливое, помогает АК за счет граждан , но оно есть - и по нему АК имеет право изменять договор перевозки в одностороннем порядке. Единственный правовой вариант оспаривание собств ПП, как нарушающее базовые принципы гр законодательства и конституц нормы.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2951
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1918

Сообщение merial » 29 окт 2020, 15:10

MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48:и думаю, что есть шанс повоевать, упирая на два аргумента

Вы сначала хоть немного эту тему почитайте.
MisterTwister писал(а) 29 окт 2020, 14:48:Раз рейсы состоялись, то ограничений нет. Второй абзац лишь определяет сроки применения п.1;
- и еще забавный момент: АК продала Вам билеты, Вы от них отказались заранее согласно тарифу. Раз рейсы состоялись, то АК еще раз пустила Ваши места в оборот и продала их кому-то другому (возможно и не продала, но, во-первых, пусть доказывают это, во-вторых, у них была эта возможность и, если не продали, то это уже к вопросу о рисках любой коммерческой структуры и о том, что эти риски заложены в их тарифы). Т.о. они, совершив рейсы, получили свою прибыль, а теперь прикрываясь ПП991, пытаются эту прибыль увеличить раза в 3 (затрат по Вашим билетам они ведь не понесли), что можно расценивать как незаконное обогащение.

Все это суд слушать не будет.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52482
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7097 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1919

Сообщение Dragonfly2015 » 29 окт 2020, 15:15

arbat2257 писал(а) 29 окт 2020, 15:01:оспаривание собств ПП, как нарушающее базовые принципы гр законодательства и конституц нормы.



Несколько человек оспаривали его в ВС (или КС не помню), не удалось.

arbat2257 писал(а) 29 окт 2020, 15:01:В постановлении не сказано, что оно применяется исключительно к рейсам попавшим под ограничение или запрет. А то, что ограничения и запреты вводились надеюсь никто не спорит.


как по мне так как раз и сказано: . Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе право перевозчика в одностороннем порядке изменить условия такого договора или отказаться от его исполнения, а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы при угрозе возникновения и (или) возникновении отдельных чрезвычайных ситуаций, введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения.

Раз рейсы состоялись, то никаких ограничений по внутреннему сообщению не было. Другой вопрос, что судьи на это закрывают глаза

merial писал(а) 29 окт 2020, 15:10:Все это суд слушать не будет.


Всё так, к сожаланию
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1920

Сообщение Александр а313хр » 29 окт 2020, 20:50

Сегодня состоялось определение суда 2 инстанции, Результат в удовлетворении жалобы летунов отказать, решение мир.суда оставить без изменения, взыскать 28 стоимость билета + 28 сумму пени + 28 сумму штрафа. Я более чем доволен.
Александр а313хр
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 12.08.2020
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль