Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1981

Сообщение alexejk » 10 ноя 2020, 14:59

arbat2257 писал(а) 10 ноя 2020, 14:08:По ПП 991 пассажир лишен такого права (для дог подпадающих под указанные в пост условия)

Поясните, пожалуйста, вашу мысль. Из чего это следует?
ПП 991 явног предусматривает такую возможность "4. При отказе пассажира от воздушной перевозки....."
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1982

Сообщение arba1234 » 10 ноя 2020, 15:06

Dragonfly2015 писал(а) 10 ноя 2020, 14:33:Многим казалось, что что всё и так понятно, расторгли договор давно (никаких слухов еще даже про ПП не было), Аэрофлот всех заверял, что деньги вернут (даже лично Савельев в письмах уверял, недавно нашла в почте такое), иски подали до выхода ПП (хотя слухи уже ходили), дело по ЗППП трудностей не должно было представлять, и уж точно серьезным иск не казался.

А чего тогда на чардж не подавали, сильно проще чем суд? Или хотели по ЗОПП штрафами поживиться?
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2956
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1983

Сообщение Dragonfly2015 » 10 ноя 2020, 16:13

arbat2257 писал(а) 10 ноя 2020, 15:06:А чего тогда на чардж не подавали, сильно проще чем суд? Или хотели по ЗОПП штрафами поживиться?


лично я на чардж ни разу в жизни не подавала, поэтому благополучно про него забыла, решила через суд, а на чардж подала уже сильно позднее ПП, пришел ответ, что всё по закону в рамках ПП... попросила продолжить оспаривание, посмотрим, чем закончится. Если бы я пользовалась таким инструментом неоднократно ранее, то, конечно, подала бы лучше на чардж, чем в суд

И странные у Вас формулировки всё же, как будто авиакомпании защищаете :)))
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1984

Сообщение gringo2020 » 10 ноя 2020, 16:20

arbat2257 писал(а) 10 ноя 2020, 15:06:А чего тогда на чардж не подавали, сильно проще чем суд? Или хотели по ЗОПП штрафами поживиться?


у многих Сбер или другой банк, где у АК есть счёт, а рамках одного банка чаржбэк не работает, т.к. межбанковская операция не проводилась

Ну большинство из тех, кто в этой ветке хотели бы своё вернуть, но государство граждан как всегда кинуло.
Последний раз редактировалось gringo2020 10 ноя 2020, 22:58, всего редактировалось 1 раз.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1985

Сообщение alexejk » 10 ноя 2020, 17:41

arbat2257 писал(а) 10 ноя 2020, 15:06:А чего тогда на чардж не подавали, сильно проще чем суд? Или хотели по ЗОПП штрафами поживиться?

Делать чарджбэк это право, а не обязанность банка. Мне Альфабанк отказал.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1986

Сообщение thom_reddle » 11 ноя 2020, 08:24

alexejk писал(а) 10 ноя 2020, 12:36:Есть красивое решение ВС в смежной сфере:
Вопреки доводам апелляционной жалобы, оснований полагать, что постановление Правительства РФ от 20 июля 2020 года №1073 "Об утверждении Положения об особенностях на 2020 и 2021 годы исполнения и расторжения договора о реализации туристского продукта, заключенного по 31 марта 2020 года включительно, туроператором, осуществляющим деятельность в сфере внутреннего туризма, и (или) въездного туризма, и (или) выездного туризма, либо турагентом, реализующим туристский продукт, сформированный таким туроператором, включая основания, порядок, сроки и условия возврата туристам и (или) иным заказчикам туристского продукта уплаченных ими за туристский продукт денежных сумм или предоставления в иные сроки равнозначного туристского продукта, в том числе при наличии обстоятельств, указанных в ч.3 ст.14 Федерального закона "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" распространяется на правоотношения, сложившиеся между истцом и ответчиком ООО "Санмар Тревел", судебная коллегия не усматривает.

Согласно положениям ст.4 ГК РФ акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со ст.422 ГК РФ.

Вышеназванное постановление принято после расторжения договора №TUR-14/01/2020-1 от 14 января 2020 года, возникновения у ответчика обязанности по возврату денежных средств, уплаченных истцом за туристский продукт, а также вынесения по делу оспариваемого решения суда, и не содержит каких-либо оговорок о возможности применения вводимого им правового регулирования к отношениям, сложившимся до его принятия.

С учетом изложенного, по мнению судебной коллегии, постановление Правительства РФ от 20 июля 2020 года №1073 устанавливает особенности исполнения, расторжения договора о реализации туристского продукта, заключенного по 31 марта 2020 года, и действующего (не расторгнутого) на момент вступления указанного нормативного акта в силу.

Пожалуйста, поделитесь ссылкой на это решение.
Заранее спасибо
thom_reddle
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 10.08.2020
Город: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1987

Сообщение alexejk » 11 ноя 2020, 09:30

thom_reddle писал(а) 11 ноя 2020, 08:24:Пожалуйста, поделитесь ссылкой на это решение.
Заранее спасибо


https://vs--kar.sudrf.ru/modules.php?na ... t_number=1

Dragonfly2015 писал(а) 10 ноя 2020, 13:19:Нет, конечно, не подлежат.

Т.е. на тот момент пассажир всё же имел право на возмещение стоимости билетов, а АК была обязана оплатить, но затягивала время?
Тогда подлежит применению
ГК РФ Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
.....
4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1988

Сообщение Dragonfly2015 » 11 ноя 2020, 09:54

alexejk, никто не вправе извлекать... Тоже есть в моем иске, толку ноль. Судьи не хотят ничего слышать, им плевать, что на момент расторжения действовали другие законы а ак просто тянули время, не возвращая. Ответ сейчас на всё один - теперь они имеют право не возвращать и ваш билет подпадает под ПП.
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1989

Сообщение alexejk » 11 ноя 2020, 10:01

Dragonfly2015 писал(а) 11 ноя 2020, 09:54:alexejk, никто не вправе извлекать... Тоже есть в моем иске, толку ноль. Судьи не хотят ничего слышать, им плевать, что на момент расторжения действовали другие законы а ак просто тянули время, не возвращая. Ответ сейчас на всё один - теперь они имеют право не возвращать и ваш билет подпадает под ПП.

Сколько раз еще мы эту мантру повторим? Боритесь - дойдите до ВС. Если все пойдут, то, Возможно, будет результат. Вон по туристическим продуктам ситуация поменялась.
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1990

Сообщение Dragonfly2015 » 11 ноя 2020, 11:08

alexejk, будем пытаться
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1991

Сообщение Филиппыч » 11 ноя 2020, 12:40

alexejk писал(а) 11 ноя 2020, 10:01:Боритесь - дойдите до ВС

Пока что в ВС счет 6-0 в пользу а/к. Я не к тому, что не надо пытаться, если что.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1992

Сообщение Dragonfly2015 » 11 ноя 2020, 13:14

Филиппыч писал(а) 11 ноя 2020, 12:40:Пока что в ВС счет 6-0 в пользу а/к.



где Вы смотрите, подскажите, пожалуйста?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1993

Сообщение sko » 11 ноя 2020, 13:33

Dragonfly2015 писал(а) 11 ноя 2020, 13:14:где Вы смотрите, подскажите, пожалуйста?

Тут https://www.vsrf.ru/lk/practice/legal-acts?&numberExact=true&number=991&actDateExact=true&actDateFrom=06.07.2020
sko
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 18.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1994

Сообщение thom_reddle » 12 ноя 2020, 08:35

alexejk писал(а) 11 ноя 2020, 09:30:thom_reddle писал(а) Вчера, 08:24:
Пожалуйста, поделитесь ссылкой на это решение.
Заранее спасибо


https://vs--kar.sudrf.ru/modules.php?na ... t_number=1


Так это апелляция была... Эх...
thom_reddle
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 10.08.2020
Город: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1995

Сообщение alexejk » 12 ноя 2020, 09:59

thom_reddle писал(а) 12 ноя 2020, 08:35:Так это апелляция была... Эх...

Что Вас смущает?
alexejk
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 15.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1996

Сообщение thom_reddle » 12 ноя 2020, 14:36

alexejk писал(а) 12 ноя 2020, 09:59:Так это апелляция была... Эх...

Что Вас смущает?


Наверное это:

alexejk писал(а) 10 ноя 2020, 12:36:Есть красивое решение ВС в смежной сфере:


Это не Верховный суд РФ. Любую апелляцию можно обжаловать в кассации, т.е. это еще не конечная инстанция
thom_reddle
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 10.08.2020
Город: Липецк
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1997

Сообщение eday3 » 13 ноя 2020, 15:34

Как вам такое???
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
eday3
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 04.03.2020
Город: Пенза
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1998

Сообщение eday3 » 13 ноя 2020, 15:39

Лист 2
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
eday3
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 04.03.2020
Город: Пенза
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #1999

Сообщение eday3 » 13 ноя 2020, 15:44

Лист 3
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
eday3
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 04.03.2020
Город: Пенза
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2000

Сообщение Филиппыч » 13 ноя 2020, 16:14

eday3 писал(а) 13 ноя 2020, 15:34:Как вам такое???

Слово полис пишется через "и" (зевающий смайл).
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль