Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #21

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:09

berngo писал(а) 31 июл 2017, 10:01:Это вы ошибаетесь, почитайте ст. 330.2 УК РФ с комментариями...Какое опасное деяние?

Такое опасное деяние.
Чем наличие у вас второго гражданство опасно для общества в РФ? Если вы не являетесь госслужащим, или сотрудником силовых ведомств? Уголовное дело возбуждается прокуратурой, или следственными органами. Если нет фактически угрозы для общественного порядка, то и возбуждать дело не будут.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #22

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:11

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:07:Куча осужденных по 330.2 рыночных торговцев с азербайджанскими корнями и дворников с таджикскими, на какую госслужбу они устраивались?

Вот чтобы вам не быть голословными, давайте ка хотя бы на 3 таких решения ссылки.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #23

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:12

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:09:Если нет фактически угрозы для общественного порядка, то и возбуждать дело не будут.


Основание для такого утверждения приведите пожалуйста???
в УК РФ написано что преступлением считается сам факт неуведомления, а не неуведомление приведшее к угрозе для общественного порядка....
Тем более что даже если вы госслужащий, не очень понятно ,какую угрозу для общественного порядка ведет неуведомление о наличии у вас ВНЖ другого государства?
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #24

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:14

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:11:Вот чтобы вам не быть голословными, давайте ка хотя бы на 3 таких решения ссылки.


Сразу , как только вы приведете подтверждение своим утверждениям, о применении 330.2 только в случае наличия каких то угроз и ущербов.
Не стоило начинать с "Сколько можно то рассуждать о том, в чём не разбираетесь?" не имея аргументов
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #25

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:17

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:12:в УК РФ написано что преступлением считается сам факт неуведомления, а не неуведомление приведшее к угрозе для общественного порядка....

Помимо УК есть процессуальный кодекс. Я вам такой пример приведу:
Есть и в АК состав "хулиганство" и в УК. Вот если вы с ведром краски на здании напишете слово из трёх букв и вас за этим занятием поймают, то это будет АК. Если вы по пьяни возьмёте своё охотничье ружьё (на которое у вас есть разрешение по всем правилам) и пойдёте ночью по фонарям стрелять, то административкой тут скорее всего не обойдётесь (ну разве что если адвокат у вас очень хороший будет), будет уже УК и хорошо, если условкой отделаетесь в этом случае.
Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:12:Тем более что даже если вы госслужащий, не очень понятно ,какую угрозу для общественного порядка ведет неуведомление о наличии у вас ВНЖ другого государства?

А никому не понятно, но суд разберётся
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #26

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:18

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:14:Сразу , как только вы приведете подтверждение своим утверждениям, о применении 330.2 только в случае наличия каких то угроз и ущербов.
Не стоило начинать с "Сколько можно то рассуждать о том, в чём не разбираетесь?" не имея аргументов

Как вы элегантно решили слиться.. ну что ж, ваше право
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #27

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:20

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:17:Помимо УК есть процессуальный кодекс.


а процессуальный тут при чем, если в следующем слове вы уже ссылаетесь на административный???
вы точно понимаете о чем речь?

в нашем случае есть статья в УК за непредоставление сведений, и статья в АК за нарушение сроков предоставления.
пример с хулиганством ни в дугу , ни в красную армию, натянут как трусы на глобус.

https://rospravosudie.com/category-330- ... tion-acts/
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #28

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:23

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:18:Как вы элегантно решили слиться.. ну что ж, ваше прав


то есть вы ничем не можете подтвердить свои утверждения, причем высказанные в оскорбительной форме, не приводите никаких аргументов, а то что я готов предоставить свои аргументы после ваших, это слив с моей стороны???

То есть я вам обязан предоставлять подтверждения своих слов, а вы мне нет???
Я вам не предоставил - я слился, вы мне не предоставили - вы красавчик, благородный дон, которому все обязаны верить на слово?
Я правильно понял???

я такой офигительной наглости давно не видывал, честно
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #29

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:25

Ну что ж...
назначить ему наказание в виде штрафа в размере 5000 (пять тысяч) рублей.

Прекратить уголовное дело в отношении ____________, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 112 УК РФ, на основании ч. 1 ст. 75 УК РФ, ст. 28 УПК РФ, в связи с деятельным раскаянием.

Прекратить уголовное дело в отношении ___________ <ОБЕЗЛИЧЕНО>, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ст. 330.2 УК РФ по основаниям, предусмотренным ст. 28 УПК РФ в связи с деятельным раскаянием.

признать виновной в совершении преступления, предусмотренного ст.330.2 УК РФ и назначить ей наказание в виде штрафа в размере 5000 (Пяти тысяч) рублей.

И т.д.
Ни одного реального срока, или там штрафов до 200 т.р.
А вы нам тут про тюрьму рассказываете.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #30

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:26

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:23:я такой офигительной наглости давно не видывал, честно

Вы просто людей запугиваете. У вас есть второе гражданство, или вид на жительство? Для вас эта тема актуальна?
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #31

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:30

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:25:И т.д.Ни одного реального срока, или там штрафов до 200 т.р.


вообще 5000, это ДО 200 т.р., не?
и если вы посмотрите решения, то там есть и 40 тысяч штрафы...

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:25:А вы нам тут про тюрьму рассказываете.


можно цитату из меня, где я рассказывал про тюрьму???

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:26:Вы просто людей запугиваете


цитату, пожалуйста, где я когото запугивал

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:26:У вас есть второе гражданство, или вид на жительство? Для вас эта тема актуальна?


есть, актуальна
а вы с какой целью интересуетесь?

Вы с темы не сьезжайте, я вам привел примеры осужденных по 330.2 без указания в материалах что они были госслужащими, как квалифицирующий признак преступления. Да, люди приговорены к штрафам, как в статье и указано.
Но они получили судимость по уголовной статье, они теперь судимы. Со всеми вытекающими
Последний раз редактировалось Oleggro 31 июл 2017, 10:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #32

Сообщение berngo » 31 июл 2017, 10:34

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:25:Ни одного реального срока, или там штрафов до 200 т.р.

Сроков в вашем погнимании там и не должно быть, внимательно прочитайте еще раз ст.330.2. А санкции такие, так это подсудимые ходатайствуют по ст. 314 УПК РФ, вот и особый порядок применяют.
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #33

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:35

berngo писал(а) 31 июл 2017, 10:34:Сроков в вашем погнимании там и не должно быть, внимательно прочитайте еще раз ст.330.2. А санкции такие, так это подсудимые ходатайствуют по ст. 314 УПК РФ, вот и особый порядок применяют.


ему цитируют статью с "наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы
или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.", а он аргументирует что мол никого не посадили, значит ерунда
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #34

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:38

Oleggro, ну как же, сами и писали, что и самих засудят и у детей судимость будет. Никто этим реально не будет заниматься. К тому же судимость при освобождении от уголовной ответственности не наступает. Да и даже если будет судимость, то автоматически погасится через год после вынесения приговора.
Проконсультируйтесь с юристами, они вам всё разъяснят. Каждый сам выбирает - стучать ему на себя в органы, или не стучать.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #35

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:41

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:38:Oleggro, ну как же, сами и писали, что и самих засудят и у детей судимость будет


судимость, с приговором в виде штрафа
вы посмотрите ссылки на приговоры, там освобождения от ответственности почти нет, и прекращения уголовного дела.
там приговаривают к штрафу, и вы становитесь судимым
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #36

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:44

Oleggro, судимым становятся максимум на 1 год с момента вынесения решения о привлечении к уголовной ответственности. Да и пусть сначала узнают о наличии ВНЖ. И кому будет охота этим делом заниматься. Может в Ивановской области, или Алтайском крае совсем люди скучают...
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #37

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:44

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:38:Проконсультируйтесь с юристами, они вам всё разъяснят.



давайте вернемся к вашему первому постингу, с которого вы деятельно сьезжаете
по прежнему прошу вас подтвердить ссылками на нормативные акты ваше утверждение

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 09:58:Для возбуждения уголовной статьи нужно общественно опасное деяние. Это если вы на госслужбу устроитесь, к примеру, а потом выяснится, что вы не заявили о своём втором гражданстве.


только пожалуйста без словоблудия
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #38

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:45

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:44:судимым становятся максимум на 1 год с момента вынесения решения о привлечении к уголовной ответственности


всего то год...
вспомнился старый анекдот
- А как вы тут в деревне моетесь?
- Да в речке!
- А зимой?
- Да сколько той зимы то???
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #39

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 10:52

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 10:44:давайте вернемся к вашему первому постингу, с которого вы деятельно сьезжаете

А вот вы зря не приняли к сведению, что я написал про УПК:
Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
Фактически ваше уведомление можно будет рассматривать, как явку с повинной.
Я лучше подожду, пока сами это смогут выяснить и написать заявление о преступлении, чем буду стучать на себя.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4600
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #40

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 10:57

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 10:52:А вот вы зря не приняли к сведению, что я написал про УПК


вы про УПК написали только то, что кроме уголовного есть еще и процессуальный

не понял какое отношение приведенная вами цитата из УПК имеет отношение к

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 09:58:Для возбуждения уголовной статьи нужно общественно опасное деяние. Это если вы на госслужбу устроитесь, к примеру, а потом выяснится, что вы не заявили о своём втором гражданстве.
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль