Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[alexejk]

Ваш договор действующий-так решило правительство .

Да не решало оно такого. Об этом нет ни слова ни в ГК, ни в ВК, ни в ПП 491. Более того, из всех 3х НПА следует тот факт, что договор может быть расторгнут. Я уже писал об этом тут: Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[arba1234]

Да не решало оно такого. Об этом нет ни слова ни в ГК, ни в ВК, ни в ПП 491. Более того, из всех 3х НПА следует тот факт, что договор может быть расторгнут.

Хорошо- договор расторгнутый с определенными условиями возврата оплаты.

[Dragonfly2015]

Патрикевна, возражения на возражения ак можно написать, озвучить судье, приобщат в дело. Судья может послушать, а может и сказать, как мне, что есть у вас добавить кроме того, что уже написано? Ничего? Ну ок, приобщаем - не щачитывайте, Отправлять в ак не нужно.

[sergeyf73]

Хорошо- договор расторгнутый с определенными условиями возврата оплаты.

Расторгнутый договор не подлежит исполнению, если что :)

Патрикевна, возражения на возражения ак можно написать, озвучить судье, приобщат в дело. Судья может послушать, а может и сказать, как мне, что есть у вас добавить кроме того, что уже написано? Ничего? Ну ок, приобщаем - не щачитывайте, Отправлять в ак не нужно.

Вообще не нужно. Нужно отправлять только исковое и доказательства. Отзыв не нужно.

[arba1234]

arbat2257 писал(а) 59 минут назад:
Хорошо- договор расторгнутый с определенными условиями возврата оплаты.

Расторгнутый договор не подлежит исполнению, если что :)

Вы имеете ввиду что АК не будет насильно перевозить пассажира по первоначальному маршруту? С этим полностью согласен. ( даже не знаю какой смайлик поставить). Что конкретно вытекает из этого утверждения?

[alexejk]

Вы имеете ввиду что АК не будет насильно перевозить пассажира по первоначальному маршруту? С этим полностью согласен. ( даже не знаю какой смайлик поставить). Что конкретно вытекает из этого утверждения?

Из этого вытекает тот факт, что если оплата была произведена в январе или ранее, а после этого договор был расторгнут, то такой договор не подлежал исполнению после 1го февраля и не попадает под действие ПП.

[arba1234]

Из этого вытекает тот факт, что если оплата была произведена в январе или ранее, а после этого договор был расторгнут, то такой договор не подлежал исполнению после 1го февраля и не попадает под действие ПП.

Спасибо за Ваше мнение, проблема в том, что ПП 991 и суды ( в подавляющем большинстве) считают, что это не так и распространяют действие ПП на ВСЕ договора которые были заключены до 1.05 с перевозкой после 18.03.

[Vitaliy19840207]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, мной были куплены билеты 27.01.2020 на семью из 4-х человек в Черногорию. Рейс 12.07.2020. обратно 25.07.2020. 26 июня 2020 мне сообщили что рейс отменен. 26.06.2020 я написал обращение о возврате денежных средств (Постановлений еще никаких не было). По закону о защите прав потребителей мне в течение 10 дней должны были вернуть денежные средства, но этого сделано не было (Постановление Мишустина кстати вышло как раз через 10 дней). Есть ли смысл судиться? И еще вопрос я уже подал иск в мировой суд, но получил определение о возврате искового заявления (замечания следующие: нет расчета суммы иска, не уведомил ответчика о моих намерениях и еще какие-то глупости...). Так вот после расчета суммы иска у меня получилось 160 тыс. руб. получается что теперь мне нужно иск подавать в районный суд и могу я сделать сумму иска 99 999 рублей и пойти в мировой суд? Я очень извиняюсь если в данном форуме это обсуждалось, сообщите тогда хоты бы ориентировочные даты где искать....

Не надо орать, т.е. писать заглавными буквами. merial.

[Lixeiden]

ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ СУДИТЬСЯ?

Здесь практические все оказались с такой же ситуацией как у Вас.
Я сам обращался за возвратом средств еще в апреле 2020, до июля Аэрофлот тянул резину отвечая "Вы в очереди на возврат, ждите", в июле же, после принятия ПП-991 стал навязывать только никчемный ваучер.
Суды в основном выносят отказные решения, противоречащие элементарному здравому смыслу.
Как минимум одно дело находится сейчас в апелляции в Верховном Суде, заседание назначено на 14 января.

Промодерировано. merial.

[Филиппыч]

Как минимум одно дело находится сейчас в апелляции

Всего до ВС уже докатилось 9 дел, по всем отказ.
https://vsrf.ru/lk/practice/legal-acts? ... cyId=26106

[johnbit]

ПП 991 и суды ( в подавляющем большинстве) считают, что это не так и распространяют действие ПП на ВСЕ договора которые были заключены до 1.05 с перевозкой после 18.03.

Ну с этим всё понятно. Мне только не понятно какой смысл, то есть какое значение имеет в постановлении фраза, что оно вступает в силу с даты его официального опубликования? Конкретно в разрезе этой темы, то есть требования возврата.
Вот, например, есть договор перевозки подпадающий по датам под постановление.
Случай 1. Пассажир отказывается от поездки после принятия постановления - тут всё очевидно, вопросов не возникает, деньги положены после 3 лет или летайте с нами в течение этих трёх лет.
Случай 2 (наш случай). Пассажир отказывается от поездки до принятия постановления. Вот здесь как-то очень тонко. Вроде бы, когда человек требовал возврат, постановления не было, и он рассчитывал на определённые условия возврата. Но после принятия постановления, условия возврата существенно изменились. То есть, в таких новых условиях, возможно, человек и не требовал бы возврата.

Имеет ли в таком случае человек право требовать неустойку по ЗоЗПП с момента требования возврата + 10 дней до даты вступления в силу постановления, например?

[Vitaliy19840207]

Lixeiden, так если я обратился официально за возвратом денежных средств до момента публикации ПП991 они же обязаны были мне вернуть в течение 10 дней или я не прав?
И ещё вопрос: если сумма иска более 100 тыс, документы нужно подавать в районный суд?

[Филиппыч]

если я обратился официально за возвратом денежных средств до момента публикации ПП991 они же обязаны были мне вернуть в течение 10 дней или я не прав?

Вы правы, но, к сожалению, эта правота вам ничего не дает. Ответственности за это прошлое нарушение сейчас нет никакой.

документы нужно подавать в районный суд?

Верно.

[Lixeiden]

Всего до ВС уже докатилось 9 дел, по всем отказ.

Печально. Я выше в теме давал ссылку, там специалисты в текущей ситуации возлагают надежды только на Конституционный суд и ЕСПЧ.
Правда, пока до них дело дойдет, эти самые три года и так минуют.
Еще есть полуфантастический вариант, что у авиакомпаний дела вдруг пойдут в гору и они добровольно вернут деньги раньше истечения срока. ПП-991 вроде как это не запрещает. Вопрос только в том, зачем им идти навстречу клиентам, ведь репутацию уже все равно не спасти (любой ехидный смайлик).

[arba1234]

эта правота вам ничего не дает. Ответственности за это прошлое нарушение сейчас нет никакой.

Ответственность есть- ГК 395.1. -ставка реф ЦБ за время прошедшее после 10 дней с подачи заявки на расторжение до даты вступления в силу пп991. Но сумма смешная, так что "эта правота Вам почти ничего не дает".

[alexejk]

3% в сутки но не более суммы договора за добровольное невыполнение требований потребителя

[Филиппыч]

Ответственность есть- ГК 395.1. -ставка реф ЦБ за время прошедшее после 10 дней с подачи заявки на расторжение до даты вступления в силу пп991

Ставка рефинансирования и так в 991 написана и успешно вам капает.

3% в сутки но не более суммы договора

В том случае, если доказана вина за невозврат по основному требованию (перевозка).

На самом деле, этот вопрос возник у меня еще полгода назад. Вот тут написал и спросил:
Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Знающие люди объяснили, что пени и неустойки - это все производные от заявленных требований. А сейчас вам а/к из-за индульгенции Мишустина ничего не должна.

[ivv1]

Добрый день,
Не знаю куда обратиться, если кто может помочь буду благодарен.
Авиакомпания VietJet, отменила авиарейсы. Обещала вернуть денежные средства (переписка имеется) прошло более полугода денежные средства должны были вернуться. Авиакомпания сначала говорила что все вернула, проверяйте, в дальнейшем перестала отвечать на письма.
Можно ли подать иск и как это сделать?
Сумма около 900 баков.

[Филиппыч]

сначала говорила что все вернула, проверяйте, в дальнейшем перестала отвечать

Как срок для подачи на опротестование через банк вышел, так и перестали отвечать. Трудно что-то посоветовать, офиса у них в РФ нет.

[MisterTwister]

Сегодня в Пушкинском районном суде СПб получил отказ по всем требованиям. При том, что позиция для иска достаточно неплохая - билеты возвратные, рейсы внутренние и все состоялись, отказался сам до выхода ПП991.
Представитель АФЛ особо и не напрягалась - аргументация "против" была достаточно слабая.
Вывод предельно простой - в суде заранее уже все решено и против ПП991, как против лома, приема нет.
Разве что стараться отменить само ПП991, но это тоже, похоже, не срабатывает.
Увы, коллеги, но похоже, что тема себя исчерпала, все остальное только "вопль в пустыне".