Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2301

Сообщение Jrik » 07 май 2023, 16:29

wad910 писал(а) 02 май 2023, 13:10:Если бы в ПП991 было написано, что возврат денежных средств за неисполненную перевозку приостанавливается на 3 года, тогда вопросов бы не было. Но там написано по смыслу совсем другое: что перевозчик вправе исполнять договор перевозки фактически как договор трёхлетнего займа.


Да, и весь вопрос, с какой даты считать % по этому займу. Весь вопрос же в этом.
И по логике займ возник в тот момент, когда ак должна была вернуть деньги (по старому ВК РФ), но не вернула. ТО есть с даты отмены.
ну или с даты самого перелета, так как в 991 все привязано к этой дате.

Но вообще интересно что решит суд.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6611
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2302

Сообщение wad910 » 07 май 2023, 17:22

А на каком правовом основании тогда деньги находились у перевозчика до даты вылета? В особенности после того момента, когда будущий рейс был уже официально отменён?

По логике вещей, деньги вносятся за гарантию предоставления места на рейсе, что не было выполнено, а с некоторого момента и заведомо не было возможным в тех обстоятельствах.

Ну посмотрим. Собственно, главное моё требование - вернуть деньги без дополнительных условий (и компенсировать просрочку исполнения этого требования). Сегодня 11-й день, как требование возврата было заявлено, отправил исковое заявление.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2303

Сообщение boyruss1 » 07 май 2023, 18:24

wad910 писал(а) 07 май 2023, 17:22:деньги находились у перевозчика до даты вылета

аванс, не более того. Все права - с даты (не)вылета.
boyruss1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2271
Регистрация: 27.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2304

Сообщение wad910 » 07 май 2023, 18:26

Какой аванс? Обе стороны знают, что перелёта не будет. Такой аванс притворной сделкой называется.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2305

Сообщение boyruss1 » 07 май 2023, 18:28

wad910, вот и доказывайте это (устанете+юрисдикция)
С даты перелета, который отменили.
boyruss1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2271
Регистрация: 27.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2306

Сообщение wad910 » 07 май 2023, 19:08

Юрисдикция??

Вообще, в ПП991 ясно сказано: “подлежат начислению проценты за пользование денежными средствами”. За пользование. Не за нарушение обязательства. Не за нарушение прав потребителя. Не за неосновательное пользование. Просто за пользование денежными средствами.

И логика исполнительной власти, на мой взгляд, вполне ясна: материальная поддержка, оказанная Правительством РФ в ПП991, таким образом пропорционально распределяется между авиаперевозчиком и пассажирами, в равной мере пострадавшими от последствий эпидемии. Само ПП991 является мерой поддержки, а не способом урегулирования наказания.

Я сам работаю в госкомпании, и, если бы я это дело вёл от имени государства, думаю, что я стопроцентно бы его выиграл, потому что формулировки специального НПА однозначны. Но простому человеку, конечно, сложнее.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2307

Сообщение wad910 » 09 май 2023, 17:27

В данном случае применима статья 31.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2308

Сообщение dasist » 05 июн 2023, 17:48

Chami Li писал(а) 03 май 2023, 20:33:Вам самое время почитать вот эти темы:
Etihad: СПб-Бангкок-Австралия-Москва за 21394р. продажа до неизвестно вылет декабрь 2015
Отмена билетов Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015)
Сможете в полной мере ощутить размер болта, который выписали этихады всем желающим посудиться гражданам РФ, купившим билеты "самостоятельно на сайте компании в РФ" (и не только).


Согласен, хорошего в этом примере мало, но вот нашёл на сайте sudact.ru конкретно по Этихад -
https://sudact.ru/regular/doc/5Whc0wAmiSQV/#top
Решение № 2-995/2014 2-995/2014~М-272/2014 2-995-14/10 М-272/2014 от 15 мая 2014 г. по делу № 2-995/2014
....На основании изложенного, и руководствуясь ст. ст. 15, 1186,1210,1211,1212 ГК РФ, ст. ст. 98, 194-199 ГПК РФ, суд
Решил:
Взыскать с компании Публичное акционерное общество «Этихад Эйрвэйз» в пользу Трубникова В. В. в счет ущерба 7 370 руб. 00 коп., в счет расходов на заверение нотариального перевода 4 000 руб. 00 коп., а всего 11 370 руб. 00 коп. (одиннадцать тысяч триста семьдесят рублей 00 копеек).
Взыскать с компании Публичное акционерное общество «Этихад Эйрвэйз» в пользу Ш. Р. в счет ущерба 8 840 руб. 00 коп. (восемь тысяч восемьсот сорок рублей 00 копеек).
Давно дело было, до санкций, но относительно Вашей ссылки на Этихад по "австралийскому" и "новозеландскому" глюкам (20-22.07.2015) так вполне сопоставимо по времени.
Значит можно!

Думаю надо искать позитивные решения и если есть у кого пример искового к иноагенту буду очень признателен.
Тут выяснил, что на карту Visa, даже если очень захотят деньги вернуть, не смогут, следовательно надо счёт открыть.
- Возникает вопрос в каком лучше банке? (чтоб не под жёсткими санкциями был)
В общем прошу всех желающих выкладывать по этому поводу только позитивные предложения и ссылки.
dasist
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 12.04.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2309

Сообщение boyruss1 » 05 июн 2023, 19:18

dasist писал(а) 05 июн 2023, 17:48:выкладывать по этому поводу только позитивные предложения и ссылки

не стоит забывать, что получить судебное решение - это только часть дела, а вот исполнить его... Механизм взыскания вы уже проработали?
boyruss1
почетный путешественник
 
Сообщения: 2271
Регистрация: 27.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 48

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2310

Сообщение dasist » 06 июн 2023, 08:59

boyruss1 писал(а) 05 июн 2023, 19:18:получить судебное решение - это только часть дела, а вот исполнить его... Механизм взыскания вы уже проработали?

И с этим согласен. Вопросы можно решать и параллельно, особенно при большом сообществе. Это второй этап. И если у Вас есть информация или мысли по этому этапу, пожалуйста выложите, всем, думаю, будет интересно.
dasist
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 12.04.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2311

Сообщение Нижегородец » 06 июн 2023, 09:45

dasist писал(а) 06 июн 2023, 08:59:если у Вас есть информация или мысли по этому этапу, пожалуйста выложите, всем, думаю, будет интересно.

Как получите Исполнительный лист по вступившему в силу решению суда - идёте с подлинником и ксерокопией в ближайшую налоговую инспекцию и там подаёте бесплатный запрос по наличию всех открытых счетов в банках на территории РФ по ИНН 9909298670.
Через пять дней получаете означенную справку.
После этого выбираете приглянувшийся банк и туда несёте ИЛ на исполнение.
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1353
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 57

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2312

Сообщение dimansound » 08 июн 2023, 12:55

Отправил заказным в S7 заявление на возврат спустя три года, указал чтобы вернули и деньги и проценты за пользование, в итоге вернули только деньги за билеты, кто нибудь может поделиться примером иска на взыскание процентов, и какие документы прикладывать к иску?
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2313

Сообщение Viachik » 08 июн 2023, 16:54

dimansound, все что отправили и получили. И еще вот это свое обоснованное " и проценты за пользование" . Укажите справедливый, на ваш взгляд, процент. Рекомендую не скромничать.
Можно ( но не обязательно) написать и примечание к оному - "такие вот с.ки" . И " спустя три года" по процентам вам может быть и набежит ( ну если брать ваше желаемое) столько, что ....Дух захватывает аж.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3068 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2314

Сообщение Zebra2020 » 21 июн 2023, 15:10

Всем добрый день.
Помогите, пожалуйста, советом, как лучше поступить, т.к., чувствую, комрания Аэрофлот может меня прокатить.
По сути
10.03.2020 был куплен билет на 6 июля 2020 на внутренний рейс.
Мне отменили путёвку, поэтому 25 мая 2020г был оформлен возврат, дано согласие на удержание суммы из-за добровольной сдачи.
В августе 2020г была написана претензия, но деньги не вернули, сославшись на Постановление 991. Отказы были бесконечны.
Так сложилось, что было не до суда, решили плюнуть и, если что, дождаться трех лет.
Но сегодня, вернувшись к этому вопросу, понимаю, что нас развели:
1. Дата 6 июля не входит в даты, на которые действует это Положение.
2. Сам рейс не был отменён, но сейчас, конечно, справку такую не дадут.
Что делать?
1. Если дотяну до 7 июля 2023, то могут отказать или уменьшить сумму.
2. Если подать иск, о защите прав потребителя, то как быть со сроком давности в три года?
Договор расторгнут в мае 2020г, в августе 2020 претензия и ещё позже ответ на неё.

Понимаю, что надо было раньше думать, но обстоятельство и упор на это Постановление сделали своё дело.
Конечно, в суде можно попытаться, если что ..., восстановить срок, но как лучше поступить?
1. Написать в авиакомпанию о выплате, дождаться, потом в суд.
2. Сразу в суд.
3. Подать и в суд, и в авиакомпанию.

Я только сегодня поняла, что меня конкретнт ввели в заблуждение.
Ни ваучеров, ни ... ничего не брали, не подписывали.
Zebra2020
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2315

Сообщение lego » 21 июн 2023, 15:49

Zebra2020 писал(а) 21 июн 2023, 15:10:Дата 6 июля не входит в даты, на которые действует это Положение.


Вы неправильно читаете постановление №991.

Согласно пункту 1 Положения, утвержденного постановлением №991, данный нормативный правовой акт применяется к заключенным до 1 мая 2020 г. договорам внутренних воздушных перевозок, срок исполнения по которым с 18 марта 2020 г.

Дата заключения договора перевозки - это дата покупки билета. В вашем случае 10 марта 2020 г. Рейс у вас должен был состояться 6 июля 2020 г., т.е. после 18 марта 2020 г.

Вывод: ваша ситуация подпадает под действие постановления №991. Это следует и из переписки с авиакомпанией, которая отказывалась вернуть деньги со ссылкой на постановление №991.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1656
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 70
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2316

Сообщение Zebra2020 » 22 июн 2023, 11:28

Всё так, но мой рейс не был отменён, он вылетел, отмены не было. Как быть в этом случае?
К тому же, если честно, на сайте юрфорума, именно так трактовали это постановление, что авиакомпании берут это как повод. Я и сбилась с толку. :(
Что всё же посоветуете?
Когда мне обещали вернуть, я писала, что согласна потерять часть денег при возврате, но, в итоге, ничего не вернули, прикрывшись постановлением, которое вышло позже.
Т.е. с момента, как был расторгнут договор и вышло это постановление, прошло время, даже с учётом 10-дневного срока.
Zebra2020
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2317

Сообщение Tumenka » 27 июн 2023, 08:02

Ребят, кто то знает может в каком банке находится счет у ТУРЕЦКИХ АВИАЛИНИЙ?? Уже год исполнительный лежит, приставам боюсь отправлять, отложат в долгий ящик, потом и исполнительный не увижу.
Tumenka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 27.06.2023
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2318

Сообщение Филиппыч » 27 июн 2023, 09:44

Tumenka писал(а) 27 июн 2023, 08:02:Уже год исполнительный лежит

Офигеть. Давно бы уже в налоговую сходили. Заверяете нотариально копию исполнительного, идете туда ногами и там бесплатно делаете запрос. Всю нужную информацию вам дадут.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2319

Сообщение Tumenka » 27 июн 2023, 13:18

отвезла, приняли простую копию, без заверения, ждать 5 дней. Спасиьо )
Tumenka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 27.06.2023
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #2320

Сообщение Zebra2020 » 07 июл 2023, 23:41

Люди, объясните, кто знает! Что за беспредел! На каком основании Аэрофлот с несчастных процентов удерживает НДФЛ? Т.е. он больше, чем три года пользовался деньгами, за это время набежали копейки по процентам, но с этих копеек он удерживает налог для оплаты в ИФНС! Т.е. нас обворовали, а теперь по новой?! Если есть вклад, на который начислены проценты, то даже в этом случае есть сумма процентов, с которой налог не платится, а здесь что?! И почему он удерживает автоматически? В Аэрофлоте мне не смогли это объяснить. Сказали, что у них так!
Т.е. нас, не спросив, обязали выдать им кредит под смешные проценты, а теперь с этих смешных процентов мы должны оплачивать налог? И,главное, почему автоматически?!
Zebra2020
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 19.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль