Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #51

Сообщение DocGRIGORICH » 30 ноя 2012, 21:30

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16: Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. .

Вы как в воду смотрите...
На днях проходило в доме отчетное собрание Управляющей компании, где обсуждались расценки на новый год и оплата консьержки и т.д.
Так во время отчета - было сказано, что якобы готовится распоряжение в Москве для Управляющих компаний,ч/з консьержскую службу - выявление арендаторов в квартирах...
Вот и первые ласточки, значить дымок уже явно имеется...
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 65
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #52

Сообщение archi_23 » 13 дек 2012, 23:21

а если ИП оформить - там ведь 6% кажись налоговая ставка + какие-то отчисления в пенсионный фонд до 20 тыс в год. То есть если сдаешь 2 квартиры к примеру в москве и имеешь 100 тыс в месяц, то налог составит 6 тыс + (20/12) = 8 тыс. Впринципе не так и много, единственно что квартиры будут засвечены - если в будущем поднимут ставку.
А какое наказание за неуплату налогов? Зависит ли наказание от суммы неуплаты?
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #53

Сообщение Telepuz » 14 дек 2012, 04:56

Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...
Аватара пользователя
Telepuz
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 14.08.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #54

Сообщение MegaWolt » 14 дек 2012, 05:22

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16:Возможны ситуации с проверкой регистрации у проживающих в квартире.

А это какое имеет отношение к налоговой?
по регистрации только ФМС может что-то вынести.. даже менты обычные не могут уже, только ФМС..
думаете, они будут по квартирами ходить? ну если иностранцы какие разве что - но там уже мигр. учет, а не регистрация..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #55

Сообщение MegaWolt » 14 дек 2012, 05:26

DocGRIGORICH писал(а) 30 ноя 2012, 21:30:
borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16: Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. .

Вы как в воду смотрите...
На днях проходило в доме отчетное собрание Управляющей компании, где обсуждались расценки на новый год и оплата консьержки и т.д.
Так во время отчета - было сказано, что якобы готовится распоряжение в Москве для Управляющих компаний,ч/з консьержскую службу - выявление арендаторов в квартирах...
Вот и первые ласточки, значить дымок уже явно имеется...

я б таким консъержкам просто из принципа бы рубля не дал, даже несмотря на то, что лично не сдаю ничего.
пусть тогда бюджет Москвы им и платит за их работу.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #56

Сообщение pups » 14 дек 2012, 07:11

Telepuz писал(а) 14 дек 2012, 04:56:Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...

Нет, штраф 1000 рублей - это за неподачу "нулевой декларации", а за просрочку подачи декларации с деньгами -
Штраф за неподачу налоговой декларации составляет:
5% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки — первые 180 дней;
10% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки - начиная с 181 дня до даты подачи декларации.
С 01 января 2011 года внесены изменения в статью 122 Налогового кодекса Российской Федерации. В действующей редакции размер штрафа не может привышать 30 процентов.
Плюс пени, плюс штраф собственно за неуплату налога - в общем, насчитают, мало не будет.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #57

Сообщение archi_23 » 15 дек 2012, 18:36

pups писал(а) 14 дек 2012, 07:11:
Telepuz писал(а) 14 дек 2012, 04:56:Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...

Нет, штраф 1000 рублей - это за неподачу "нулевой декларации", а за просрочку подачи декларации с деньгами -
Штраф за неподачу налоговой декларации составляет:
5% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки — первые 180 дней;
10% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки - начиная с 181 дня до даты подачи декларации.
С 01 января 2011 года внесены изменения в статью 122 Налогового кодекса Российской Федерации. В действующей редакции размер штрафа не может привышать 30 процентов.
Плюс пени, плюс штраф собственно за неуплату налога - в общем, насчитают, мало не будет.


Разве наказание не зависит от суммы неуплаченного налога? Получается, что максимум на что может попасть арендодатель - это штраф до 30%, пеня и само тело налога?
Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #58

Сообщение DocGRIGORICH » 17 дек 2012, 11:19

archi_23 писал(а) 15 дек 2012, 18:36:Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?

Может только через суд, если у того кто платил будут все чеки для оплаты и они будут в точности совпадать с суммой прописанной в договоре аренды и то на усмотрение суда. А если договора нет, то трудно, другое дело если это преподнести как закрытие долга-ведь это тоже надо обосновать и т.д. - но на практике такого не помню.
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 65
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #59

Сообщение archi_23 » 17 дек 2012, 19:51

DocGRIGORICH писал(а) 17 дек 2012, 11:19:
archi_23 писал(а) 15 дек 2012, 18:36:Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?

Может только через суд, если у того кто платил будут все чеки для оплаты и они будут в точности совпадать с суммой прописанной в договоре аренды и то на усмотрение суда. А если договора нет, то трудно, другое дело если это преподнести как закрытие долга-ведь это тоже надо обосновать и т.д. - но на практике такого не помню.


ну вот я снимал когда-то квартиру - заключил с арендодателем договор, он (арендодатель) поставил свою подпись в листке взаиморасчетов напротив залога (то что я передал ему залог) и напротив первого месяца проживания. Потом я кидал деньги ему на счети он вообще не приходил (соответсвенно в листе взаиморасчетов так и остался залог + первый месяц проживания). В то время я просто вносил деньги через банкомат (так мне удобнее было, поскольку круглосуточно открыт). То есть на выходе имеем договор, оплаченный первый месяц проживания и внесенный залог. А за все последующие месяцы как бы бабка надвое сказала - арендатор вообще может сказать, что это он клал эти деньги себе на счет, а то что дата внесения и дата по договору совпало - ну так вероятность 1\30 никто не отменял. Могу ли я и налоговая доказать, что оплата по договору производилась?
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #60

Сообщение Стас27 » 17 дек 2012, 20:27

откуда взяла налоговая инфу? ответ: из БТИ. они не в курсе живет там у вас кто или нет. скажите им что не живет. проверят- врядли. а если проверят- заселились вчера. сделайте договор с пустой датой. если я не ошибаюсь, то налог платится после какого-то там оборота? нет?
Аватара пользователя
Стас27
путешественник
 
Сообщения: 1387
Регистрация: 04.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #61

Сообщение archi_23 » 17 дек 2012, 20:40

Стас27 писал(а) 17 дек 2012, 20:27:откуда взяла налоговая инфу? ответ: из БТИ. они не в курсе живет там у вас кто или нет. скажите им что не живет. проверят- врядли. а если проверят- заселились вчера. сделайте договор с пустой датой. если я не ошибаюсь, то налог платится после какого-то там оборота? нет?


нет, налог платиться с любого дохода, и величина его роли не играет.
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #62

Сообщение Стас27 » 17 дек 2012, 21:07

ну тут воля для творчества
Аватара пользователя
Стас27
путешественник
 
Сообщения: 1387
Регистрация: 04.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Рантье : Квартира или депозит?

Сообщение: #63

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 12:03

Telepuz писал(а) 24 ноя 2012, 16:39:Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

Ну если не докажут, что сдаёте, то можете в суде оспорить с хорошими шансами на победу. Можете им в ответ этим пригрозить. И жалобу на действия инспекции в вышестоящую инстанцию с аналогичным пожеланием.
Если же реально сдаёте, то возможно был сигнал от доброжелателя. В таком случае проще всего зарегистрировать ИП на упрощёнке 6% и курить бамбук.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Рантье : Квартира или депозит?

Сообщение: #64

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 12:05

Виктор из Ростова писал(а) 24 ноя 2012, 21:57:Если человек платит налог за эти объекты недвижимости , где же здесь ложь и бездоказательность ? Не знаю , кому как , но мне из налоговой по почте приходят конверты с квитанцией на оплату налога на имущество ( за квартиру ) ... И чего тут доказывать -- непонятно ...

Налог на недвижимость и подоходный налог это как-бы два разных налога. Если просто владеете недвижимостью, то платите только налог на недвижимость. Если ещё и сдаёте, то платите ещё и подоходный.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Рантье : Квартира или депозит?

Сообщение: #65

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 12:14

Telepuz писал(а) 26 ноя 2012, 18:18:Писец ... В налоговой сегодня народу которому пришла аналогичная бумага как конь нае.... Б ... Все на нервах походу Свердловская область очередной эксперимент .... Телефоны в налоговой не отвечают или заняты... Очередь во весь коридор... Узнал... типа указ с верху ...ну и налоговики стараются ( для галочки лишь бы начальство отъе... сь)

Подскажу хороший вариант. Давно уже не хожу в налоговую ради такой переписки. Лень да и времени жаль. Просто захожу на сайт ФНС России и пишу обращение. Там можно выбрать как саму ФНС России, так и Управление по Вашему региону, так и свою районную инспекцию. Управление по региону будет в любом случае. Пишу письмо и прошу прислать мне ответ электронно. Очень удобно и эффективно. Как на Западе практически.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #66

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 12:25

archi_23 писал(а) 13 дек 2012, 23:21:а если ИП оформить - там ведь 6% кажись налоговая ставка + какие-то отчисления в пенсионный фонд до 20 тыс в год. То есть если сдаешь 2 квартиры к примеру в москве и имеешь 100 тыс в месяц, то налог составит 6 тыс + (20/12) = 8 тыс. Впринципе не так и много, единственно что квартиры будут засвечены - если в будущем поднимут ставку.
А какое наказание за неуплату налогов? Зависит ли наказание от суммы неуплаты?

С этого года отчисления в пенсионный фонд и медстрах (примерно 16 тысяч руб) можно полностью вычитать из суммы налога. Таким образом налог может легально и не появиться.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #67

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 12:30

archi_23 писал(а) 15 дек 2012, 18:36:Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?

Безвозмездный долг сейчас, если не путаю, возможен только между родственниками. В противном случае должен быть профит. Не ниже ставки рефинансирования ЦБ. И соответствующий договор.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #68

Сообщение borovski » 19 дек 2012, 13:11

1. Нет таких ограничений в законодательстве.
2. Договор может быть в том числе и в устной форме (см Гражданский кодекс) правда только для небольших сумм.
3. Налоговая не будет разбираться в ваших платежах, ей важно доказать сам факт пользования арендованым помещением. А дальше она может либо пытаться доказать неуплату налога с доходов от аренды у арендодателя либо пытаться требовать налог с арендаторов как с безвозмездно полученной услуги (это конечно очень слабо подкрепляется Налоговым кодексом, но пытаться они могут).
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #69

Сообщение br1900 » 19 дек 2012, 14:10

borovski писал(а) 19 дек 2012, 13:11:1. Нет таких ограничений в законодательстве.
2. Договор может быть в том числе и в устной форме (см Гражданский кодекс) правда только для небольших сумм.
3. Налоговая не будет разбираться в ваших платежах, ей важно доказать сам факт пользования арендованым помещением. А дальше она может либо пытаться доказать неуплату налога с доходов от аренды у арендодателя либо пытаться требовать налог с арендаторов как с безвозмездно полученной услуги (это конечно очень слабо подкрепляется Налоговым кодексом, но пытаться они могут).

Ну возможно это только с юрлицами.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #70

Сообщение archi_23 » 13 фев 2013, 16:38

Bojulia писал(а):а с пенсионеров тоже налог берут?


имхо, пенсионер не отличается от других категорий граждан. То есть если пенсионер сдает в аренду помещение, то он обязан платить подоходный налог 13% как физлицо или 6% по УСН как ИП. Налог на недвижимость также начисляется без каких-либо льгот. При продаже помещения в собственности менее 3 лет пенсионер также как и остальные имеет налоговый вычет в 1 млн.
Если я где-то неправ - более опытные форумчане меня поправят.
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #71

Сообщение br1900 » 13 фев 2013, 20:26

Bojulia писал(а):бедные пенсионеры, государству до них как всегда дела нет, главное побыстрее да поглубже в карман к гражданам залезть, а на ньюансы плевать...

Хуже всего тем пенсионерам, которые подрабатывают как ИП.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #72

Сообщение br1900 » 13 фев 2013, 20:38

Bojulia писал(а):br1900 в метро и на рынках?

Да где угодно. ИП не обязательно торгаш. На вот, ознакомься.
http://www.mr7.ru/articles/76594/
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #73

Сообщение Хельга25 » 20 фев 2013, 11:38

Arthur11 писал(а) 14 дек 2012, 05:22:по регистрации только ФМС может что-то вынести.. даже менты обычные не могут уже, только ФМС..
думаете, они будут по квартирами ходить? ну если иностранцы какие разве что - но там уже мигр. учет, а не регистрация..

А вот вам и пожалуйста, будут ходить по квартирам, что еще придумают?
Власти будут выявлять незарегистрированных жильцов московских квартир с помощью рейдов домоуправления. Соответствующие методические рекомендации размещены на сайте департамента ЖКХ.

Согласно указаниям департамента, ТСЖ, ДЕЗы и управляющие компании должны будут дважды в месяц обходить все подконтрольные квартиры. Каждая комиссия должна состоять из двух представителей домоуправления, участкового полицейского и двух понятых. Если во время рейда в квартире обнаружат незарегистрированного жильца, владельца жилплощади обяжут поставить его на учёт. Если же квартира съёмная, то комиссия сообщит об этом в налоговую инспекцию и при необходимости в миграционную службу.
Аватара пользователя
Хельга25
почетный путешественник
 
Сообщения: 2703
Регистрация: 05.06.2012
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 1431 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 13

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #74

Сообщение УлетающийДжин » 20 фев 2013, 20:20

Хельга25 писал(а) 20 фев 2013, 11:38:
Власти будут выявлять незарегистрированных жильцов московских квартир с помощью рейдов домоуправления. Соответствующие методические рекомендации размещены на сайте департамента ЖКХ.

Согласно указаниям департамента, ТСЖ, ДЕЗы и управляющие компании должны будут дважды в месяц обходить все подконтрольные квартиры. Каждая комиссия должна состоять из двух представителей домоуправления, участкового полицейского и двух понятых. Если во время рейда в квартире обнаружат незарегистрированного жильца, владельца жилплощади обяжут поставить его на учёт. Если же квартира съёмная, то комиссия сообщит об этом в налоговую инспекцию и при необходимости в миграционную службу.


Давайте внимательно читать первоисточник: http://www.dgkh.ru/docs/rasp_05022013.pdf и самостоятельно анализировать то что в нём написано.

Т.к. СМИ, отрабатывая заказ соответствующих органов, отражают суть данного документа как кривое зеркало, - выпячивая и увеличивая то чего нет, или есть, но выглядит совсем иначе.

Речь идёт о распоряжении "Об утверждении методических рекомендаций по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением".

Обратите внимание на слова выделенные шрифтом. Т.к. это и есть рекомендации Департамента ЖКХ для других служб ЖКХ.

При этом как ни у кого не было права доступа в вашу квартиру (собственность) без вашего на то согласия по вышеуказанному поводу, так ни у кого этого права и теперь нет.
А для того чтобы создать комиссию, которой надлежит два раза в месяц стучать в вашу дверь и кляузничать в налоговую, необходимо решение собрания собственников (кому надо - не ленимся читаем соответствующий закон и знакомимся с правилами проведения этого собрания; параллельно стоит изучить вопрос жалоб в тот же Департамент ЖКХ, Жилищную Инспекцию и прочие органы по вопросу нарушения этих правил).
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #75

Сообщение УлетающийДжин » 20 фев 2013, 20:27

И на самом деле никакой акт никакой комиссии не запрещает вам написать ответное заявление. Например, что на момент составления акта вы действительно находились в вашей квартире, но постоянно проживаете по адресу своей регистрации. Ну и так далее.
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #76

Сообщение УлетающийДжин » 20 фев 2013, 20:49

Bojulia писал(а)::smile: а вот у меня еще такой вопрос к знатокам - почему агентства по сдаче недвижки рекомендуют собственникам заключать договор на 11 месяцев, чтобы не платить налог?
это связано с периодом отчетности в налоговую?



Договор на 11 месяцев не надо регистрировать.
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #77

Сообщение УлетающийДжин » 20 фев 2013, 22:12

Правильно. Даже если срок действия договора один календарный день, а срок аренды один час. Получили прибыль - обязаны заплатить налог.
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #78

Сообщение Хельга25 » 21 фев 2013, 10:35

УлетающийДжин писал(а) 20 фев 2013, 20:27:И на самом деле никакой акт никакой комиссии не запрещает вам написать ответное заявление. Например, что на момент составления акта вы действительно находились в вашей квартире, но постоянно проживаете по адресу своей регистрации. Ну и так далее.

Конечно, не запрещает! Но как это все пахнет охотой на ведьм!
Аватара пользователя
Хельга25
почетный путешественник
 
Сообщения: 2703
Регистрация: 05.06.2012
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 1431 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 13

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #79

Сообщение slogger » 21 фев 2013, 10:58

УлетающийДжин писал(а) 20 фев 2013, 20:49:
Bojulia писал(а)::smile: а вот у меня еще такой вопрос к знатокам - почему агентства по сдаче недвижки рекомендуют собственникам заключать договор на 11 месяцев, чтобы не платить налог?
это связано с периодом отчетности в налоговую?



Договор на 11 месяцев не надо регистрировать.

Договор аренды жилья вообще не надо регистрировать. Хоть на год, хоть на три. На 11 месяцев заключают договор чтоб не попасть под действия некоторых статей ГК.
slogger
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 55

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #80

Сообщение УлетающийДжин » 21 фев 2013, 12:44

rus70 писал(а) 21 фев 2013, 10:58:Договор аренды жилья вообще не надо регистрировать. Хоть на год, хоть на три. На 11 месяцев заключают договор чтоб не попасть под действия некоторых статей ГК.


И всё-таки каких статей ГК?
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #81

Сообщение slogger » 21 фев 2013, 13:06

УлетающийДжин писал(а) 21 фев 2013, 12:44:
rus70 писал(а) 21 фев 2013, 10:58:Договор аренды жилья вообще не надо регистрировать. Хоть на год, хоть на три. На 11 месяцев заключают договор чтоб не попасть под действия некоторых статей ГК.


И всё-таки каких статей ГК?


Статья 683 ГК РФ - Срок в договоре найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
2. К договору найма жилого помещения, заключенному на срок до одного года (краткосрочный наем), не применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 677, статьями 680, 684 - 686, абзацем четвертым пункта 2 статьи 687 настоящего Кодекса, если договором не предусмотрено иное.
slogger
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 20.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 55

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #82

Сообщение УлетающийДжин » 21 фев 2013, 13:25

rus70, важное замечание, спасибо.
Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
УлетающийДжин
активный участник
 
Сообщения: 830
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 22

Re: Налоговые проблемы при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #83

Сообщение Alex8640 » 11 июн 2013, 17:19

если налог платится, налоговая интересуется сколько время вы проводите за границей? Были случаи?
Alex8640
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 71
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #84

Сообщение MegaWolt » 11 июн 2013, 19:55

Определенные статьи гражданского кодекса достаточно геморрные для владельца действуют только если договор на год и более
Не ленитесь почитайте
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #85

Сообщение Alex8640 » 11 июн 2013, 20:10

Здесь много людей живущих за границей - они не налоговые резиденты и должны платить больше.

если налог платится, налоговая интересуется сколько время вы проводите за границей? Были случаи?
Alex8640
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 71
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #86

Сообщение grebnev » 20 окт 2014, 16:12

Вопросы к знатокам.Также приветствуются ссылки на форумы, где могут дать толковый ответ на заданные ниже вопросы.
1)Человек прописан в городе Н.Имеет в собственности и сдает жилье в Москве, подоходный налог с доходов от сдачи не платит.Предположим, московские налоговики заинтересовались его деятельностью.По ст.84 НК физическое лицо состоит на налоговом учете по месту жительства, т.е. в городе Н. В свете этого будут ли москвичи заниматься взысканием подоходного налога с чужого налогоплательщика или сдадут его Н-ским коллегам Если сдадут, какова вероятность того, что Н-сие налоговики (или московские по просьбе н-ских коллег) будут проводить на территории Москвы налоговые мероприятия по выявлению недоимки?
2)Как просрочка в подаче налоговой декларации 3 НДФЛ влияет на право на имущественный налоговый вычет в связи с покупкой жилья (не теряют ли право на вычет)?
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55

Re: Налоговые проблемы

Сообщение: #87

Сообщение borovski » 20 окт 2014, 17:00

grebnev писал(а) 20 окт 2014, 16:12:будут ли москвичи заниматься взысканием подоходного налога

Могут. Информация о собственниках недвижимости в налоговой есть. Если пройдет проверка по конкретному объекту недвижимости, то процесс будет идти в соответствии с налоговым кодексом. Московская налоговая составит акт проверки, а как дальше будет идти процесс мне сейчас в НК смотреть лень.

Просрочка с подачей декларации на получение вычета (это право налогоплательщика) не влияет, но если будет замена декларации (или подача с нарушением срока) с увеличением суммы налога к уплате, то последует штраф и пени.

Читайте налоговый кодекс. Там все написано.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы

Сообщение: #88

Сообщение grebnev » 20 окт 2014, 17:14

borovski писал(а) 20 окт 2014, 17:00:
grebnev писал(а) 20 окт 2014, 16:12:будут ли москвичи заниматься взысканием подоходного налога

Могут. Информация о собственниках недвижимости в налоговой есть. Если пройдет проверка по конкретному объекту недвижимости, то процесс будет идти в соответствии с налоговым кодексом. Московская налоговая составит акт проверки, а как дальше будет идти процесс мне сейчас в НК смотреть лень.

Просрочка с подачей декларации на получение вычета (это право налогоплательщика) не влияет, но если будет замена декларации (или подача с нарушением срока) с увеличением суммы налога к уплате, то последует штраф и пени.

Читайте налоговый кодекс. Там все написано.

Информация о собственнике у москвичей есть.А есть ли у москвичей право или желание заниматься выбиванием подоход.налога с этого собственника, состоящего на налоговом учете в другом городе, то есть делать чужую работу, таскать каштаны для коллег из города Н? Налог на имущество собственник в бюджет платит исправно.Речь идет о недоимке по подоходному.
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55

Re: Налоговые проблемы

Сообщение: #89

Сообщение borovski » 20 окт 2014, 17:27

Право провести проверку у московских налоговиков есть. Выбиванием подоходного налога налоговые органы сейчас не занимаются. Они составляют акты и оформляют требования по уплате налога. Если налог не уплачивается - дело передается приставам. Есть ли у налоговиков желание заниматься проверками - наверное это зависит не от желания, а от плана проверок и от сигналов для внеплановых проверок. Работа у них такая. В принципе современные технологии позволяют довольно быстро вычислить недвижимость, которая может сдаваться в аренду (например, когда у собственника несколько объектов недвижимости или адрес недвижимости не совпадает с адресом регистрации собственника). Другое дело, что сплошных проверок никто делать не будет. А уж платить налоги или уклоняться от них - каждый решает для себя сам.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы

Сообщение: #90

Сообщение grebnev » 20 окт 2014, 17:42

borovski писал(а) 20 окт 2014, 17:27:Право провести проверку у московских налоговиков есть. Выбиванием подоходного налога налоговые органы сейчас не занимаются. Они составляют акты и оформляют требования по уплате налога. Если налог не уплачивается - дело передается приставам. Есть ли у налоговиков желание заниматься проверками - наверное это зависит не от желания, а от плана проверок и от сигналов для внеплановых проверок. Работа у них такая. В принципе современные технологии позволяют довольно быстро вычислить недвижимость, которая может сдаваться в аренду (например, когда у собственника несколько объектов недвижимости или адрес недвижимости не совпадает с адресом регистрации собственника). Другое дело, что сплошных проверок никто делать не будет. А уж платить налоги или уклоняться от них - каждый решает для себя сам.


Чтобы в свое рабочее время заниматься "чужим" налогоплательщиком, состоящим на налоговом учете в другой области страны, наверное, все таки нужно желание?У москвичей нет возможности просто перепасовать дело коллегам по месту налогового учета гражданина в город Н?
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #91

Сообщение Россиянец » 12 янв 2017, 16:55

баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.
И спите спокойно. Опрос соседей, участковых, бабушек и прочих "свидетелей" сдачи фикция. Должен быть зафиксирован факт передачи вам денег от арендаторов в письменной виде (это обычно фиксируется в графике платежей), далее должен быть корректный и подписанный с двух сторон договор аренды. Если в ИФНС будут данные документы, то тогда они имеют право вам вменить неуплату налога и пени за просрочку, ну и штраф само-собой.

А если у налоговой будет копия договора или сам договор, а бумаг, подтверждающих передачу денежных средств не будет, тогда налоговая имеет право вменить неуплату налога?
Аватара пользователя
Россиянец
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 07.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 61

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #92

Сообщение MegaWolt » 12 янв 2017, 16:56

Россиянец писал(а) 12 янв 2017, 16:55:А если у налоговой будет копия договора или сам договор, а бумаг, подтверждающих передачу денежных средств не будет, тогда налоговая имеет право вменить неуплату налога?

планировал сдавать, жильцы передумали, не заплатили и уехали.
нужны их показания.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #93

Сообщение Россиянец » 12 янв 2017, 23:07

Arthur11 писал(а) 12 янв 2017, 16:56: Россиянец писал(а) Чт янв 12, 2017 6:55 pm:
А если у налоговой будет копия договора или сам договор, а бумаг, подтверждающих передачу денежных средств не будет, тогда налоговая имеет право вменить неуплату налога?


планировал сдавать, жильцы передумали, не заплатили и уехали.
нужны их показания.


Ну, получить показания арендатора для налоговой, по моему, раз плюнуть - напишут им письмо по указанному в договоре адресу, что требуются их показания и бывшему арендатору придётся признаваться, что арендовал квартиру и платил каждый месяц н-ную сумму. Тогда какой ход?
Аватара пользователя
Россиянец
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 07.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 61

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #94

Сообщение lizka22 » 12 янв 2017, 23:56

grebnev писал(а) 20 окт 2014, 16:12:1)Человек прописан в городе Н.Имеет в собственности и сдает жилье в Москве, подоходный налог с доходов от сдачи не платит.Предположим, московские налоговики заинтересовались его деятельностью.По ст.84 НК физическое лицо состоит на налоговом учете по месту жительства, т.е. в городе Н. В свете этого будут ли москвичи заниматься взысканием подоходного налога с чужого налогоплательщика?


Он не чужой. Он стоит на учете по месту нахождения недвижимого имущества. Налоговая ставит на учет на основании сведений из Росреестра. Т.е. сам гражданин никуда не ходит и никаких заявлений не пишет о постановке на учет (в отличии от учета по месту жительства). Ст. 83-84 НК РФ.
lizka22
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 08.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #95

Сообщение MegaWolt » 13 янв 2017, 12:02

Россиянец писал(а) 12 янв 2017, 23:07:Ну, получить показания арендатора для налоговой, по моему, раз плюнуть - напишут им письмо по указанному в договоре адресу, что требуются их показания и бывшему арендатору придётся признаваться, что арендовал квартиру и платил каждый месяц н-ную сумму.

Нахрена ему это надо? Только если конфликт какой-то.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #96

Сообщение ZEWS » 13 янв 2017, 12:45

Россиянец писал(а) 12 янв 2017, 16:55:
баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.
И спите спокойно. Опрос соседей, участковых, бабушек и прочих "свидетелей" сдачи фикция. Должен быть зафиксирован факт передачи вам денег от арендаторов в письменной виде (это обычно фиксируется в графике платежей), далее должен быть корректный и подписанный с двух сторон договор аренды. Если в ИФНС будут данные документы, то тогда они имеют право вам вменить неуплату налога и пени за просрочку, ну и штраф само-собой.

А если у налоговой будет копия договора или сам договор, а бумаг, подтверждающих передачу денежных средств не будет, тогда налоговая имеет право вменить неуплату налога?


Это будет трудно.
Налоговая оперирует поступлениями в банк по договору аренды.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #97

Сообщение Россиянец » 13 янв 2017, 13:39

ZEWS писал(а) 13 янв 2017, 12:45:
Это будет трудно.
Налоговая оперирует поступлениями в банк по договору аренды.

Ну какое поступление в банк если 95% физиков берёт наличку, а не на карточку? ))
Аватара пользователя
Россиянец
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 07.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 61

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль