Пересечь границу без согласия второго родителя?

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #1

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 16:49

я не понимаю где можно задать вопрос ..извините если ошибся
у знакомой бывший муж не даёт разрешение на отдых детей в испании ..чисто пакостит ..обзвонил аэропорты в москве. питере и новгороде
я ей предлогаю вывести детей на поезде или автобусе через хельсинки вильнус минск киев и тд ..через свердловск как вариант на самолете
скажите ..мой план правильный или нет
спасибо за ответ
имеют дети право пересечь границу со своей мамой без согласия отца ..если на пограничном переходе отсутствует письменный запрет составленный этим отцом
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59
Похожие темы

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #2

Сообщение Полянка » 04 май 2011, 16:54

йцукенгшщзхъ писал(а):имеют дети право пересечь границу со своей мамой без согласия отца ..если на пограничном переходе отсутствует письменный запрет составленный этим отцом

Нет. Не имеют.
Полянка
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 17.04.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #3

Сообщение Марий-Ка » 04 май 2011, 17:02

А какаая разница на чем границу пересекать - на автобусе или в самолете?
В любом случае при пересечении границы потребуют согласие второго родителя.
Отсутсвие письменного запрета согласием не является.
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #4

Сообщение Alex Rua » 04 май 2011, 17:07

Марий-Ка писал(а):А какаая разница на чем границу пересекать - на автобусе или в самолете?
В любом случае при пересечении границы потребуют согласие второго родителя.
Отсутсвие письменного запрета согласием не является.


Имеют. Сколько уже было разьяснений по этому поводу, ищите в инете.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #5

Сообщение merial » 04 май 2011, 17:39

Марий-Ка писал(а):Отсутсвие письменного запрета согласием не является.

Является.
Полянка писал(а):Нет. Не имеют.

Имеют. Проблем нет, пока нет несогласия второго родителя.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #6

Сообщение aslan » 04 май 2011, 18:08

йцукенгшщзхъ писал(а):у знакомой бывший муж не даёт разрешение на отдых детей в испании ..чисто пакостит ..обзвонил аэропорты в москве. питере и новгороде
я ей предлогаю вывести детей на поезде или автобусе через хельсинки вильнус минск киев


А как они визу получили без письменного разрешения второго родителя?
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4589
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #7

Сообщение Полянка » 04 май 2011, 18:20

merial писал(а):
Полянка писал(а):Нет. Не имеют.

Имеют. Проблем нет, пока нет несогласия второго родителя.

Я не обратила внимание, из какой страны автор. Поэтому рассуждаю со своей колокольни - с украинской. По украинскому законодательству разрешение второго родителя обязательно!
Думала, что в России то же самое.
Полянка
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 17.04.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #8

Сообщение sly fox » 04 май 2011, 18:32

из личного опыта, две разведенные подруги вывозят детей каждый год в Турцию и Египет. отцы в обоих случаях считают себя обиженными и мстят бывшим женам, разрешения не дают, но и запрета нет. все разы, на свой страх и риск испортить отдых и потерять деньги, проходили границу, вооружившись вроде гражданским кодексом, что если нет запрета то можно (с их слов). так что про свердловск это видимо не зря слухи ходят

но Шенген не получить, это тоже факт.
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3827
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #9

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 18:44

спасибо всем за обсуждение
визу получил ребенок благодаря выданному ранее разрешению ..срок которого установлен нотариусом до совершеннолетия
я понял что ребенок имеет право уезжать за границу вместе с одним из родителей
и разшение второго родителя пограничника не интересует ..если нет свидетельств запрета на выезд одного из родителей

а чтоб не ошибиться с местом пересечения границы ей надо по очереди обзванивать аэропорты
правильно ..нет
как ей это сделать
или запрет может носить всеобщий запрет
может в ФСБ какой то отдел есть
Последний раз редактировалось Аликанте 66 04 май 2011, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #10

Сообщение merial » 04 май 2011, 18:51

йцукенгшщзхъ писал(а):визу получил ребенок благодаря выданному ранее разрешению ..срок которого установлен нотариусом до совершеннолетия

Для посольств в дальнейшем это не прокатит. Так как требуется согласие полученное не позднее какого то срока(обычно вродь 3 месяца).
йцукенгшщзхъ писал(а):а чтоб не ошибиться с местом пересечения границы ей надо по очереди обзванивать аэропорты правильно ..нет

Согласие на выезд вообще никого в а/п не интересует. Да и по закону не может интересовать.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #11

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 19:05

Для посольств в дальнейшем это не прокатит. Так как требуется согласие полученное не позднее какого то срока(обычно вродь 3 месяца).

бестолковые и жадные нотариусы поют песню про разрешение на каждый выезд
но когда нажмёшь на них законом в котором нет никаких сроков ...они и на год дают ..и на пять ..и видимо до 18 лет ..если знакомый нотариус ..а не свинья
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #12

Сообщение merial » 04 май 2011, 19:13

йцукенгшщзхъ писал(а):бестолковые и жадные нотариусы поют песню про разрешение на каждый выезд

Это требование посольств. А выписать согласие можно вплоть до совершеннолетия.

P.S. Название темы исправлено.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: имеют дети право пересечь границу со своей мамой без сог

Сообщение: #13

Сообщение kirv » 04 май 2011, 19:15

йцукенгшщзхъ писал(а): Так как требуется согласие полученное не позднее какого то срока(обычно вродь 3 месяца).
Фотошоп?! Проверяли, работает. Не все требуют сдавать/показывать оригиналы.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #14

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 19:30

Это требование посольств.- http://www.spainvac-ru.com/russian/requisite.aspx- о сроках нет не слова ..пункт 8.2
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #15

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 19:32

Фотошоп?! Проверяли, работает. Не все требуют сдавать/показывать оригиналы. - тоже про это подумал ..подтвердили мои догадки

но в некоторых посольствах оригинал требуют
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #16

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 19:50

может в ФСБ какой то отдел есть
а проверить можно где то ..кому ехать нельзя
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #17

Сообщение kirv » 04 май 2011, 21:39

йцукенгшщзхъ писал(а):но в некоторых посольствах оригинал требуют
Их много, наличие выбора (видимости выбора) радует.
йцукенгшщзхъ писал(а):может в ФСБ какой то отдел есть а проверить можно где то ..кому ехать нельзя
Ну вообще территориальный орган ФМС должен вести учет. Попробуйте прозвонить пограничную службу ФСБ и ОУФМС по месту регистрации ребенка.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #18

Сообщение Аликанте 66 » 04 май 2011, 21:56

Ну вообще территориальный орган ФМС должен вести учет. Попробуйте прозвонить пограничную службу ФСБ и ОУФМС по месту регистрации ребенка.

от души ..за совет ..всё передам несчастной мамаше
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #19

Сообщение lego » 05 май 2011, 15:06

Порядок выезда детей из РФ регулируется Федеральным законом "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ".

Ст. 20 этого закона:
"Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей".

Это означает, что ребенок может выехать из РФ с одним из родителей без согласия другого родителя.

Ст. 21 закона:
"В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

Т.е. родитель должен специально заявить о своем несогласии на выезд ребенка с другим родителем.

Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из РФ определен постановлением Правительства РФ от 12.05.2003 №53
Это заявление подается лично родителем в орган ФМС по месту жительства родителя.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1653
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #20

Сообщение aliasha » 05 май 2011, 19:07

Согласно Федеральному закону №114-ФЗ, смотрим статью 20 , ребенок может выезжать с согласия одного родителя, если нет официального запрета на вывоз от второго.

Наличие запрета надо смотреть в ПВС и у пагранцов. Если в ПВС - то не дали бы загран паспорт на ребёнка (ну или не вписали бы), если паспорт
на руках, то можете не переживать. Дальше только погранцы - у них узнавать надо (ехать в аэропорт, откуда вылетать будете, и узнавать). По идее, если наложен запрет, то должны были уведомить письмом.
Есть два основных вида жизненной позиции. Первая – это, когда вы. Вторая – когда вас.
Аватара пользователя
aliasha
активный участник
 
Сообщения: 555
Регистрация: 06.08.2010
Город: Шымкент Казахстан
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 42
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #21

Сообщение Аликанте 66 » 05 май 2011, 19:46

спасибо
бывший муж в петер..москву и нижний сообщил
про остальные будем узнавать
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #22

Сообщение aliasha » 06 май 2011, 04:54

У вас есть запреты и вы хотите выехать - судитесь. Это проще и решение суда будет действовать всегда, не надо боятся судов, вы можете либо нанять адвоката, либо объяснить, что за границу выезжаете не женихов искать а для ребенка, для его здоровья и т,д.

Запрет должен быть письменный а не по звонку.

Он платит алименты? Если нет - еще один довод в вашу пользу в суде.

И еще у меня подруга сделала такую хитрость, попросила мужа официально отказаться от ребенка, а она с мол откажется от алиментов. С горем пополам она добилась своего решения в суде, а потом опять подала на алименты, потому как даже лишение прав не освобождает от уплаты алиментов. Зато теперь он не имеет права ничего требовать.
Есть два основных вида жизненной позиции. Первая – это, когда вы. Вторая – когда вас.
Аватара пользователя
aliasha
активный участник
 
Сообщения: 555
Регистрация: 06.08.2010
Город: Шымкент Казахстан
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 42
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #23

Сообщение shalak » 06 май 2011, 05:42

йцукенгшщзхъ писал(а):спасибо
бывший муж в петер..москву и нижний сообщил
про остальные будем узнавать

как вы собрались по остальным узнавать?каким это образом он сообщил что вы узнали?сказки все это!
прочитайте закон.запрет появляется не по звонкам в конкретные аэропорты а через подачу заявления несогластного родителя в фмс.
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Возраст: 52
Страны: 79
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #24

Сообщение Аликанте 66 » 06 май 2011, 10:07

приехал в домодедово к отлету и устроил скандал

на суды он не ходит ..а время к отпуску подходит
Аликанте 66
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 29.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 59

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #25

Сообщение shalak » 06 май 2011, 10:16

йцукенгшщзхъ писал(а):приехал в домодедово к отлету и устроил скандал

на суды он не ходит ..а время к отпуску подходит

это он вам про скандал рассказал?или сами предположили?о такой теме с ним никто по существу даже разговаривать не будет....
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Возраст: 52
Страны: 79
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #26

Сообщение merial » 06 май 2011, 10:16

йцукенгшщзхъ писал(а):приехал в домодедово к отлету и устроил скандал

И что? Хоть 10 скандалов и волочится по полу держа за ногу. Нет заявления - свободен.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #27

Сообщение HellHound » 14 май 2011, 17:39

Кстати, я бы уточнил еще немного: пересечь границу РФ - без проблем (об этом уже писалось неоднократно), а вот пересечь границу в целях въезда - это уже к России имеет мало отношения. И там в каждой стране свои порядки начинают действовать. Поэтому если из РФ можно и без согласия второго родителя выехать, то на пограничном контроле иностранного государства могут потребовать такое согласие. Поэтому совет - проверяйте конкретную страну въезда на этот предмет.
HellHound
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 26.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #28

Сообщение zerokol » 14 май 2011, 19:14

HellHound писал(а):Поэтому если из РФ можно и без согласия второго родителя выехать, то на пограничном контроле иностранного государства могут потребовать такое согласие. Поэтому совет - проверяйте конкретную страну въезда на этот предмет

я что то про такие страны не разу не слышал. Согласие могут требовать при получении визы в консульстве, но никак при паспортном контроле другой страны.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45124
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #29

Сообщение _van_ » 14 май 2011, 20:20

Ездили как-то с дочкой в ПМР, так вот обратил внимание про Молдавию (правда, инфа с тревел.ру):

В случае путешествия с детьми необходимо предъявить следующие документы:

свидетельство о рождении ребенка;
загранпаспорт ребенка либо загранпаспорт родителя, в который вписан ребенок (для детей, достигших шестилетнего возраста, в обязательном порядке в паспорт должна быть вклеена фотография);
если ребенок путешествует в сопровождении одного из родителей либо третьих лиц, требуется нотариально заверенная доверенность от остающегося родителя на вывоз ребенка.
_van_
активный участник
 
Сообщения: 548
Регистрация: 19.09.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пересечь границу без согласия второго родителя?

Сообщение: #30

Сообщение kirv » 15 май 2011, 12:48

_van_ писал(а):Ездили как-то с дочкой в ПМР, так вот обратил внимание про Молдавию (правда, инфа с тревел.ру)
Там четко написано про вывоз. Вывоз из РФ. В Молдавию. Молдавия с..ть хотела на российских детей, она не знает, как своих удержать. Если ребенок покинул СВОЮ страну и у него есть право на въезд в другую (виза, если требуется) - никаких согласий не нужно.
Есть исключение другого плана: у тех же узбеков в паспорт вписан родитель, без физического наличия которого в момент пересечения границы паспорт объявляется недействительным. Вот тут тяжело обойти, да...

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль