Штраф за нарушение паспортного режима - как избежать?

[Snusnumrik]

Что-то зачастила я в этот отдел... на сей раз гемор у меня лично.

Итак, анамнез. Вернулась в Питер, хотела временно зарегистрироваться у двоюродной сестры, для того чтоб новый загран получить. Прошлая временная регистрация закончилась два года назад. С тех пор я бывала в России набегами, которые НИКОГДА не превышали 90 дней.

Насколько мне сегодня подтвердили в ТП, регистрироваться гражданин обязан в течение 90 дней с момента приезда. Свое хроническое отсутствие в России я могу запросто доказать штампами в загране, отследить там несложно при желании.

мне изрекли что ни фига мой загран не доказательство, завтра приходите на прием к начальнику, и он решит, какой выписывать вам штраф, от1500 до 3500.

Скорее всего я мирно отдам штраф, а заяву в прокуратуру буду писать только после того как получу и загран и интересующую меня визу, ибо ну их нафиг. НО - коллеги, вопрос - есть ли способ и возможность штрафа таки избежать?

Хотя я прекрасно понимаю, что если захотят взять деньги, то возьмут. И не факт что сумму озвучили верную.

[kirv]

А может предупредительный звонок прокурору сделать или в собственной безопасности?)
Да и регистрация для получения заграна ну вообще не нужна...

[Snusnumrik]

А может предупредительный звонок прокурору сделать или в собственной безопасности?)
Да и регистрация для получения заграна ну вообще не нужна...

никакая? вы уверены?

постоянная НЕ обязательна. Но у меня нет постоянной НИГДЕ с 2006 года, а временные я делаю именно тогда когда паспорта нужны бывают новые.

на бумаге, может, и можно сделать зп без регистрации. на деле - не верю. просто не возьмут доки, или будут мурыжить год.

[kirv]

Звонок в вышестоящий орган решает. Ну честно. Даже писать не нужно, все понимают, что лучше позвонить вниз и пропесочить, чем отписываться потом.
загран паспорт не по прописке

[AndroNsk]

В моем случае - выписался и уехал на более чем год, при возвращении и регистрации по новому адресу, в паспортном столе в ЖЭКе, тоже предрекали штраф, отказались прописывать и отправили на прием к начальнику Паспортного стола (или как его там по современному называют, короче прямо в милицию).
Начальница глянула штампы в загране, сказала, что штрафа не надо, только попросила сделать ксерокопию страничек со штампами отъезда/приезда и все. Даже не помню, спрашивала ли о том что делал за границей или нет. Была вполне доброжелательна. Ксерокопию просто приколола к стандартному заявлению на прописку/регистрацию.
Было 2 нюанса - прописывался в свою квартиру и на постоянку. Надо было новый внутренний паспорт получать.
Вообще, сколько помню, никогда у меня не было проблем с получением паспортов в нашем отделе (т-т-т). Всегда все вовремя, еще и сами позвонят при готовности паспорта, пригласят прийти и получить.

[Snusnumrik]

Доброжелателен никто не был, в загран даже смотреть отказались, выписали штраф в 1500, написав в протоколе полную чушь "проживала без регистрации по адресу такому-то (адрес, куда я только сейчас хочу регистрироваться!) с 2010 года". На мое возражение что я фактически все это время провела за границей, сказали что "надо было и написать это в заявлении, а теперь уже поздно переделывать". При этом в заявлении на регистрацию у меня потребовали написать совершенно другое.

А самое смешное то, что выписав этот штраф, начальственная дама сказала "да вы не переживайте, их почти никто никогда не оплачивает".

Ага, спасибо за рекомендацию. Это, видимо, для того чтоб меня потом на границе развернули

в общем, как говорят евреи, "спасибо, Господи, что взял деньгами"

[kirv]

И Вы проглотите?

[Snusnumrik]

И Вы проглотите?

Естественно, нет.

Естественно, я напишу жалобу в прокуратуру, и предоставлю и копию протокола, и квитанцию, и все что можно. Ибо по закону я права. (Вчера не поленилась сесть и подсчитать - за время с июля 2010 я не была в России более 24 дней подряд. В общей сложности там набежало около 40 дней, за полтора года.)

Но все это я буду делать не раньше чем у меня будет новый загран и интересующая меня виза. Ибо ЭТО - важнее. А месть едят в холодном виде, как известно.
Тем более что мне они и сами сказали, что "оспаривать - ваше право".

[kirv]

Тем более что мне они и сами сказали, что "оспаривать - ваше право".

охренеть
а чего вы боитесь, задержки в выдаче паспорта?..
зачем поощрять таких работничков оплатой штрафа?

[Виталя]

Я не очеь понял - надо этот штраф оплатить и квитанцию к заявлению? Или и так зарегистрируют?

[Snusnumrik]

Тем более что мне они и сами сказали, что "оспаривать - ваше право".

охренеть
а чего вы боитесь, задержки в выдаче паспорта?..
зачем поощрять таких работничков оплатой штрафа?

БОЮСЬ я в этой жизни только врачей и хронических болезней.

А задержки в выдаче паспорта я даже не то чтобы опасаюсь, а почти уверена что она, в случае моей жалобы в прокуратуру, обязательно имела бы место быть.
И это не мои домыслы, а слова людей, работающих в этих же структурах (вчера консультировалась с другом по вопросу).

Теперь обьясняю еще раз схему "разводки", к вопросу о поощрении оплатой штрафа. НЕ заплатить мне не оставили шанса.

1) мы пришли подавать заявление на регистрацию. В заявлении есть пункт "прибыла из...". Я, естественно, спросила, ЧТО туда писать, обьяснив фактическое положение вещей. В ответ получила "никого не волнует где вы реально были, вы должны указать место последней постоянной регистрации". Указала. Иначе заявление НЕ принимали.

2) В ТП, УЖЕ после составления протокола и выписки штрафа, не посмотрев ЗП, внезапно сказали "ну вот а если бы вы написали что прибыли из Эстонии и показали загранпаспорт, было бы конечно совсем другое дело". На вопрос, можно ли переделать - ответ смотрите выше.

Банальный развод.

Мне каждый лишний день сидения в России - и лишние расходы и морально как серпом по известному месту. Не до принципов. Паспорт важнее.

[Snusnumrik]

Я не очеь понял - надо этот штраф оплатить и квитанцию к заявлению? Или и так зарегистрируют?

версия ФП "платите когда хотите, квитанцию несите хоть нам хоть в паспортный стол, не парьтесь, многие вообще не платят". При этом в резолюции о штрае ни слова.

Версия паспортного стола "естественно, платите прямо сейчас и несете мне квитанцию, без этого не регистрируем".

То есть, ФП меня активно уговаривал либо задержать оплату либо вообще не сделать, прекрасно понимая последствия. Спасибо добрым людям)))

[kirv]

Мне каждый лишний день сидения в России - и лишние расходы и морально как серпом по известному месту. Не до принципов. Паспорт важнее.

В любом случае срок оформления до 4 месяцев.

[Snusnumrik]

Мне каждый лишний день сидения в России - и лишние расходы и морально как серпом по известному месту. Не до принципов. Паспорт важнее.

В любом случае срок оформления до 4 месяцев.

Не в любом. ЕЦД вполне официально предлагает ускорить это до 20 раб. дней за 6000, чем я и воспользуюсь. Прошлый паспорт кстати - с теми же проблемами - сделали в итоге за 3 недели, прошлая постоянная регистрация была в Питере, это все упрощает.

kirv Вы просто не понимаете моего расклада. Мне каждый лишний день реально важен. И так хер знает сколько уйдет на все это, куда еще усугублять...

[Виталя]

В любом случае срок оформления до 4 месяцев.

Срок оформления ЗП - 1 месяц.

[Snusnumrik]

В любом случае срок оформления до 4 месяцев.

Срок оформления ЗП - 1 месяц.

Виталь, в случае отсутствия постоянной регистрации в Питере - официально от 1 до 4.

[AndroNsk]

Да уж, есть все-таки в провинции и свои плюсы. Хотя Новосибирск и не самая глухая из провинций. )))
Вам удачи в оформлении. Паспорт и виза действительна важнее. Правильно расставленные приоритеты упрощают некоторые моменты.
З.Ы. А чего бы не встать на консульский учет по месту проживания за границей, тогда и паспорт в консульстве можно поменять, в те же законные 1 мес. (как правило).

[opasan pas]

Мне каждый лишний день сидения в России - и лишние расходы и морально как серпом по известному месту. Не до принципов. Паспорт важнее.

А что помешало оформить загран по месту пребывания за границей (Рим, например)? Процедура намного проще, ждать не 4 мес., а 3, и уезжать никуда не надо.

паспорт в консульстве можно поменять, в те же законные 1 мес. (как правило).

Нет, согласно регламенту МИД по оформлению загранников, срок - 3 мес.

[Snusnumrik]

Не проживаю я нигде. В Риме - только туристическая виза. Изначально когда работала в Афганистане, там и собиралась податься на новый паспорт, по праву рабочей визы, но оттуда пришлось неожиданно уехать, и таки слава Богу.

[bestum]

А чего бы не встать на консульский учет по месту проживания за границей, тогда и паспорт в консульстве можно поменять

Консульский учет для этого не нужен - это добровольное дело, которое не влияет на консульские услуги, в том числе получение нового загранпаспорта. Но надо как-то показать "проживание за границей", обычно наличием документа, дающего право находиться более 90 дней подряд. Причем, если уже есть "проживание", то за новым паспортом можно обратиться в любой стране, а не только в самой стране проживания.

[porhaleks]

Я в прошлый четверг выиграл суд по делу о штрафе за проживание без регистрации.
Так что туфта это все, если хоть чуть чуть законы знать и не разводиться.

[Snusnumrik]

Я в прошлый четверг выиграл суд по делу о штрафе за проживание без регистрации.
Так что туфта это все, если хоть чуть чуть законы знать и не разводиться.

Класс!

Только у меня нет времени судиться в России, я там не живу. Мне в тот момент было проще отдать 2000 рублей, потому что мне СРОЧНО нужен был новый загран и как можно скорее уехать.

К слову, смешно вышло на этот раз, через год. Дежавю - прихожу в тот же паспортный стол, с тем же вопросом, снова-таки отсутствовав год в России. Снова посылают в полицию с угрозой того что меня там щас оштрафуют.

В полиции просто сменился начальник. Нестарая дама, послушав меня, посмотрев загран и посадочные (на загран мне в прошлом году сказали "это нам вообще не документ!!!) мило со мной побеседовала, спросила как там в заграницах жизнь, пожелала всего хорошего и никакого нарушения нигде не усмотрела.

После этого сотрудники паспортного тут же превратились в белых пушистых зайцев. Смешно и грустно, закон не менялся ведь.

В этом году перед выездом заставила написать в бумагах, что я уезжаю в Италию. Реально заставила, хотя сопротивлялись долго.

[brat__1]

У меня супруга пропустила срок обмена паспорта в 45 лет. Тоже грозили штрафом. В итоге после милой беседы с начальником паспортного стола разошлись бескровно. Правда разговаривать пришлось мне

[porhaleks]

Мне в тот момент было проще отдать 2000 рублей, потому что мне СРОЧНО нужен был новый загран и как можно скорее уехать.

Срок изготовления паспорта не зависит от оплаты или неоплаты штрафа

Дежавю - прихожу в тот же паспортный стол, с тем же вопросом, снова-таки отсутствовав год в России. Снова посылают в полицию с угрозой того что меня там щас оштрафуют.

А вы не имейте такой привычки ходить туда, куда посылают.

В этом году перед выездом заставила написать в бумагах, что я уезжаю в Италию. Реально заставила, хотя сопротивлялись долго.

Вот именно поэтому я с ними только через госуслуги общаюсь... меньше звиздят

Вот выложил бумаги и образцы жалоб, может кому то и понадобятся.
http://blogs.mail.ru/mail/porh_aleks/45 ... EA28A.html

[Snusnumrik]

Мне в тот момент было проще отдать 2000 рублей, потому что мне СРОЧНО нужен был новый загран и как можно скорее уехать.

Срок изготовления паспорта не зависит от оплаты или неоплаты штрафа

Читаем ЕЩЕ раз внимательнее изложенную мною в стартовом посте ситуацию -

Новый загран НЕ делался без временной регистрации. По крайней мере не делался быстро.

Регистрация НЕ делалась без квитанции об уплате штрафа. Более того, мне не улыбалось быть развернутой на границе при выезде из-за неуплаты этих сраных копеек.

Насколько это законно или нет - другой вопрос. У меня стояли задачи как можно быстрее сделать паспорт, визу и покинуть страну. Они были выполнены. На донкихотство у меня времени не было.

[porhaleks]

На донкихотство у меня времени не было.

Ну к вам то претензий быть не может, т.к вы в России не живете.
Но почитав разные форумы везде вижу один ответ у россиян живущих в РФ постоянно - нет времени. По сути банальная лень и пофигизм.
Странно, а вот на Малахова и Дом-2 у всех время находится

[Ruslik]

А чего бы не встать на консульский учет по месту проживания за границей, тогда и паспорт в консульстве можно поменять

Консульский учет для этого не нужен - это добровольное дело, которое не влияет на консульские услуги, в том числе получение нового загранпаспорта. Но надо как-то показать "проживание за границей", обычно наличием документа, дающего право находиться более 90 дней подряд. Причем, если уже есть "проживание", то за новым паспортом можно обратиться в любой стране, а не только в самой стране проживания.

Нет, как раз на получение загранпаспорта влияет. Получение загранпаспорта, если не стоишь на учете - 4 месяца, раньше вообще было 6. А если стоишь - то вроде 2 недели, точный срок не помню, но примемерно так.

Но по туристической визе нельзя ни стать на учет, ни получить загранпаспорт. Причем, по закону паспорт должны делать и туристам, но на практике посольства этого не делают. Если только насесть на них с жалобами и скандалом, и то не факт.

[porhaleks]

Новый загран НЕ делался без временной регистрации. По крайней мере не делался быстро.

И раньше и сейчас срок изготовления заграна по временной регистрации или вообще без регистрации (по месту обращения) составляет до 4 месяцев.
Так что смысла делать эту временную регистрацию нет.

Причем наблюдается довольно забавный момент - граждане, имеющие какую либо регистрацию могут подать доки на загран только по месту регистрации.
Граждане, не имеющие никакой регистрации вообще - могут подать документы на загран в любом ОУФМС.
Правда в последнее время ситуация меняется, видимо в миграционной сами осознали убогость своих же принятых Регламентов.

[Snusnumrik]

Новый загран НЕ делался без временной регистрации. По крайней мере не делался быстро.

И раньше и сейчас срок изготовления заграна по временной регистрации или вообще без регистрации (по месту обращения) составляет до 4 месяцев.
Так что смысла делать эту временную регистрацию нет.

Не нужно дезинформировать, если не владеете ситуацией. Во-первых, по временной - до 6 месяцев. Далее -

Де-юре вполне возможно новый загран вам и сделают безо всякой регистрации. Де-факто этого НЕ ПРОИСХОДИТ. У меня в активе многолетний собственный опыт, у вас - теория. Я живу без российской постоянной прописки с 2006 года.

Я уже не говорю о таких мелочах, что ни одно европейское консульство в Питере тупо не примет ваши документы на рассмотрение без хотя бы временной регистрации в городе. И это тоже факт, а не мои досужие домыслы.

[porhaleks]

Не нужно дезинформировать, если не владеете ситуацией. Во-первых, по временной - до 6 месяцев.

http://www.fms.gov.ru/law/860/details/50440/2/

В случае подачи заявления о выдаче паспорта по месту жительства срок оформления паспорта не должен превышать один месяц со дня подачи указанного заявления.

В случае подачи заявления о выдаче паспорта по месту пребывания срок оформления паспорта не должен превышать четыре месяца со дня подачи указанного заявления.

Де-факто этого НЕ ПРОИСХОДИТ. У меня в активе многолетний собственный опыт

Мне бы сделали и за 4 месяца, вам разумеется не сделают, т.к вы законов не знаете.

Я уже не говорю о таких мелочах, что ни одно европейское консульство в Питере тупо не примет ваши документы на рассмотрение без хотя бы временной регистрации в городе. И это тоже факт, а не мои досужие домыслы.

Интересно, а консульство какой страны так интересуется прописьками - регистрациями?

[Snusnumrik]

Вы до сих пор не поняли что в России от того что вы знаете законы, они не очень торопятся исполняться?

Мне БЫ не сделали за 4 месяца, мне все сделали за месяц, за вполне официальную доплату, сайт госуслуги в помощь.

Не поручусь за все поголовно консульства, но в частности - Эстония, Италия, Финляндия и наверняка масса других (повторюсь, я опираюсь только на личный опыт, в отличие от Вас) - на порог Вас не пустит без хотя бы временной регистрации в Питере.

Засим откланиваюсь, ибо этот спор напоминает разговор глухого со слепым. Вам удалось один раз выиграть суд, искренне поздравляю. Мне, как я уже неоднократно писала, судиться в России недосуг и о том, что знание законов гарантирует их исполнение, вы юристам лучше расскажите.

[porhaleks]

Вы до сих пор не поняли что в России от того что вы знаете законы, они не очень торопятся исполняться?

Законы сами по себе никогда не исполняются. Правоприменительную практику формируют сами граждане.

Не поручусь за все поголовно консульства, но в частности - Эстония, Италия, Финляндия и наверняка масса других (повторюсь, я опираюсь только на личный опыт, в отличие от Вас) - на порог Вас не пустит без хотя бы временной регистрации в Питере.

В страны, которые маются такой фигней я свои денежки тратить не поеду

[Виталя]

Законы сами по себе никогда не исполняются. Правоприменительную практику формируют сами граждане.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)

[Сибирский валенок]

" у нас" в Кемерово не то что без постоянной регистрации , без временной не принимают документы на оформление загран паспорта. Как то получал загран в Кемерово приходилось прописываться к " алкашам " за 2 тысячи рублей за месяц получил загранник и выписался.
В Москве как то с этим делом попроще . Загран паспорт оформил по месту проживания без какой либо регистрации в Москве со скандалами и жалобами в Центральное Московское Уфмс( начальница УФМС отказывалась выдать готовый загран паспорт без временной Московской регистрации). Загран паспорт нового поколения получил через 2 месяца, подавался через портал гос услуги.
И насчет виз. В Финском визовом центре в Москве получал в прошлом году Финскую тур визу. Ни выписки из банка, не справки с работы, и никакой регистрации я не предоставлял. Только оригинал загран паспорта + копию внутреннего Российского паспорта первые страницы где написано имя фамилия и моя фотография, все.
P.S.
По Питеру не раз слышал что без питерской регистрации нельзя не то что загран получить, на работу в Питере не берут граждан России если нет Питерской регистрации, кстати смотрел в интернете в Питере как и в Москве фирмы предлагают временную регистрацию и постоянную как говорится за ваши деньги любой каприз . Думаю в Питере строго из за того что от туда нынешний глава государства.

[ouv05]

Интересно, а консульство какой страны так интересуется прописьками - регистрациями?

Конкретно я получал несколько виз в Финском консульстве в Питере.Обязательно требуют либо постоянную,либо временную регистрацию.Иначе визу не дадут.И не дают визу лицам с постоянной регистрацией на кавказе (Дагестан,Чечня,итд).Не важно как они тут живут.И на работу берут с регистрацией.Чуть ли не на каждом столбе висят бумажки о платной регистрации,временной или постоянной.За деньги приходи и бери.Не думаю что это законно,поскольку патрульные из ППС,по городу,кучами собирают приезжих и увозят их в отделы для выяснения и отъёма денег.Иногда собирают у приезжих деньги прямо на улице.Вот бы ещё налоги со взяток платили.

[ouv05]

У меня супруга пропустила срок обмена паспорта в 45 лет. Тоже грозили штрафом. В итоге после милой беседы с начальником паспортного стола разошлись бескровно. Правда разговаривать пришлось мне

Я несколько лет жил с просроченным паспортом,лень было поменять,затем решил изменить фамилию,и получил новый паспорт с новой фамилией.Никто ни слова не сказал о штрафе.Просто дали новый паспорт и всё.Просрочка была 7 лет.Причём оформлял документы для замены фамилии с просроченным паспортом.На это никто даже внимания не обратил.Вот оно как Михалыч.

[Сибирский валенок]

Интересно, а консульство какой страны так интересуется прописьками - регистрациями?

Конкретно я получал несколько виз в Финском консульстве в Питере.Обязательно требуют либо постоянную,либо временную регистрацию.Иначе визу не дадут.И не дают визу лицам с постоянной регистрацией на кавказе (Дагестан,Чечня,итд).Не важно как они тут живут.И на работу берут с регистрацией.Чуть ли не на каждом столбе висят бумажки о платной регистрации,временной или постоянной.За деньги приходи и бери.Не думаю что это законно,поскольку патрульные из ППС,по городу,кучами собирают приезжих и увозят их в отделы для выяснения и отъёма денег.Иногда собирают у приезжих деньги прямо на улице.Вот бы ещё налоги со взяток платили.

Извиняюсь за оффтоп , есть такая тема что гражданам России( из Чечни, Дагестана) не охотно дают визы в Европу по причине того что из России много подается запросов на убежище именно из Чечни и Дагестана из за не стабильной обстановки в том регионе. Поэтому для сотрудников посольств Чеченцы, Дагестанцы потенциальные беженцы. И что бы не тратится на них в Европе им прикрывают возможность попадания в Европу на корню.
P.S.
В прошлую мою поездка в Хельсинки из Питера на маршрутке, с нами ехали два товарища с Российскими паспортами и явно кавказцы , виза у них была финская ( услышал их разговор с водителем, который запускал всех в маршрутку предварительно проверив наличие визы).
Вообщем эти ребята в не доехав в Хельсинки вышли у паромного терминала и отправлялись в Швецию на пароме, при них было очень много баулов. Я сразу же представил что они явно едут не погулять по Стокгольму . Вот вам и потенциальные беженцы из России вот вам и статистика по беженцам. Сколько таких Россиян въезжает в Европу каждый день. Из за статистики по беженцам из России Европа не отменяет визы. Есть риск что сразу же свалит оставшаяся часть Чеченцев, Ингушей и Дагестанцев в Европу .

[porhaleks]

" у нас" в Кемерово не то что без постоянной регистрации , без временной не принимают документы на оформление загран паспорта.

И никто не написал жалобы в прокуратуру или в суд? Поразительно, фимосерам светил бы реальный штраф по ст. 5.63 КОАП РФ, от 5 до 10 тысяч.

на работу в Питере не берут граждан России если нет Питерской регистрации

Ха ха смешно, зато сотни тысяч гастарбайтеров нелегалов берут без всякой либо регистрации и вообще без каких либо документов.
Ну а вообще требование регистрации это нарушение ст. 64 Трудового кодекса и в КОАП еще статейку недавно внесли.

Не думаю что это законно,поскольку патрульные из ППС,по городу,кучами собирают приезжих и увозят их в отделы для выяснения

Выяснения ЧЕГО?

Иногда собирают у приезжих деньги прямо на улице.

Приезжие сами деньги отдают...

Ну а вообще всем уже давно известно, что Питер это центр российского беспредела в части паспортно прописочного отребья. Искалечили 3 революции город, к сожалению...

[ouv05]

ouv05 писал(а) Вчера, 21:44:
Не думаю что это законно,поскольку патрульные из ППС,по городу,кучами собирают приезжих и увозят их в отделы для выяснения

Выяснения ЧЕГО?

Юридически забирают для выяснения и проверки личности,практически,для сбора денег.

[brat__1]

Юридически забирают для выяснения и проверки личности,практически,для сбора денег.

Интересно, а каких приезжих забирают? Только из СНГ, или всех подряд
А выясняют наличие денег?

[ouv05]

Интересно, а каких приезжих забирают? Только из СНГ, или всех подряд
А выясняют наличие денег?

Забирают лиц похожих на лицо азиатской национальности.А наличие денег,либо сами находят,либо просят занести и ждут до поросячьего визга пока сумма на поступит.Пока не занесли моют отдел под присмотром полиции и пинками под зад.Хотя наши отделы даже приезжие не могут отмыть,как не стараются.Если денег вообще нет,то их депортируют.Но как правило деньги всегда находятся.Вообще я заметил,что у полицейских какое-то чутьё на приезжих,как рентгеном светят.Из толпы находят и выуживают хохлов,те и понять ничего не успевают как это происходит.

[porhaleks]

Юридически забирают для выяснения и проверки личности,практически,для сбора денег.

Если паспорт с собой, то личность устанавливается на месте.
Ну а раз никто никуда не жалуется, то почему бы рэкетом и не заниматься