Форум Винского

**Telepuz** » 24 ноя 2012, 16:39

Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

**adaero** » 24 ноя 2012, 17:07

Вот суки. А обьекты в одном городе? В одном районе?

**1979** » 24 ноя 2012, 19:16

Lamp писал(а) 24 ноя 2012, 15:16:
1979 писал(а) 14 сен 2012, 13:12: в РС у меня тоже был депозит, во первых поставил крест на данном банке для себя. И какие скандалы я там наблюдал регулярно, я в МКБ ничего подобного не видел и не слышал
Так почему поставили крест на Русском стандарте что там плохого.

Меньше 2х часов я вБанке РС не проводил, причём по любому самому плёвому поводу, очередь просто всегда, персонал спит на ходу, клиенты там накуй не нужны. В том же милипиздрическом Смоленском банке я больше 15минут не был никогда. РС как банк для меня не существует, сам туда даже в угаре не приду и никому не советую.
Обслуживался в двух ДО Москвы Каланчёвский и на Соколе

**GTI** » 24 ноя 2012, 20:17

Telepuz писал(а) 24 ноя 2012, 16:39:Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

ИМХО: забыть, на понт берут, штраф для физического лица по этой статье от 500 до 1000 ( Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль). Какое законное требование? Тебе надо, ты и проверь, похоже на бред

**kirv** » 24 ноя 2012, 21:23

GTI писал(а) 24 ноя 2012, 20:17:ИМХО: забыть, на понт берут, штраф для физического лица по этой статье от 500 до 1000 ( Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль). Какое законное требование? Тебе надо, ты и проверь, похоже на бред

+1, не верю в перспективу)

**1979** » 24 ноя 2012, 21:43

Где то читал, был написан и отправлен ответ, данные сведения являются дожными и бездоказанными. Прошу предоставить документы подтверждающие данную информацию

Если человек платит налог за эти объекты недвижимости , где же здесь ложь и бездоказательность ? Не знаю , кому как , но мне из налоговой по почте приходят конверты с квитанцией на оплату налога на имущество ( за квартиру ) ... И чего тут доказывать -- непонятно ...

**DocGRIGORICH** » 24 ноя 2012, 23:28

Telepuz писал(а) 24 ноя 2012, 16:39:Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

Внимательно читаем закон.
По первой части, чтоб Вас наказать недостаточно рассылать письма налоговой. Т.к. это может быть рассмотрено только на административной комиссии с вашим присутствием и только с доказателством "воспрепятствования" , а это практически тяжело, если самому только не сдаться... , так, что это фигня. да и штраф-то смешной...

А часть 2 и 3 к вам не относится вообще.

Статья 19.4.1. Воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного контроля (надзора)
1. Воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного контроля (надзора) по проведению проверок или уклонение от таких проверок -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие невозможность проведения или завершения проверки, -
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
3. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

**Telepuz** » 25 ноя 2012, 06:51

adaero писал(а) 24 ноя 2012, 17:07:Вот суки. А обьекты в одном городе? В одном районе?

Объекты в одном городе....

У меня жена в налоговой работает... сказала напишешь объяснительную типа ничего не сдаю а просто инвестирую средства в недвижимость..и вроде как все... Но если в срок не уложился штраф от 500 до 1000 рублей а если в масштабах страны хотя бы миллион человек поимеют кстате у знакомого с десяток разных машин имеется так ему аналогичная бумага прилетела...так что пиздец крадется незаметно

**Telepuz** » 25 ноя 2012, 06:53

Наказать может и не получиться но как бы какую проверку не инициировали там головняк поболее будет....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пожалуйста, избегайте оверквотинга.

E.R.

**Telepuz** » 25 ноя 2012, 06:58

Виктор из Ростова писал(а) 24 ноя 2012, 21:57:Если человек платит налог за эти объекты недвижимости , где же здесь ложь и бездоказательность ? Не знаю , кому как , но мне из налоговой по почте приходят конверты с квитанцией на оплату налога на имущество ( за квартиру ) ... И чего тут доказывать -- непонятно ...

Налоги на недвижимость я тоже плачу... Тут вопрос в другом - из регистрационной палаты поступили сведенья о том что у меня есть более 4 объектов недвижимости и видимо вышла какая то директива сверху у кого чего нибудь много начать трахать им мозги вдруг чего получиться или хотя бы штрафы поимеют ...

**Валека** » 25 ноя 2012, 08:42

Telepuz писал(а) 25 ноя 2012, 06:58:
Виктор из Ростова писал(а) 24 ноя 2012, 21:57:Если человек платит налог за эти объекты недвижимости , где же здесь ложь и бездоказательность ? Не знаю , кому как , но мне из налоговой по почте приходят конверты с квитанцией на оплату налога на имущество ( за квартиру ) ... И чего тут доказывать -- непонятно ...

Налоги на недвижимость я тоже плачу... Тут вопрос в другом - из регистрационной палаты поступили сведенья о том что у меня есть более 4 объектов недвижимости и видимо вышла какая то директива сверху у кого чего нибудь много начать трахать им мозги вдруг чего получиться или хотя бы штрафы поимеют ...

Если Вы получаете доход от недвижимости, то обязаны уплатить с этого налог ( не путать налоги на имущество и доход ). Налоговая резонно подозревает, что имея несколько объектов Вы вряд ли их просто содержите в целомудренности на будущее. Поэтому как только Вы им напишите, что просто инвестируете, а потом выяснится, что обманули и получаете ещё и доход, то это уже УК.
Тенденция на увеличение налоговой нагрузки на физиков явно прослеживается последнее время и поэтому, если получаете доход, то желательно это как-то узаконить от греха подальше.

**САША74** » 25 ноя 2012, 10:47

Валека
ещё и доход, то это уже УК. - что это значит ?

**Lamp** » 25 ноя 2012, 10:54

Если есть доход , например от сдачи квартир в аренду, и окажется что человек не уплатил с этого дохода налог то тут они уже оттянуться по полной и причем на законном основании.

**pups** » 25 ноя 2012, 11:28

Telepuz писал(а) 24 ноя 2012, 16:39:Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

В общем, ничего страшного нет.

Если объекты сдаются, но налоги с этого не платятся, то надо заключить договора аренды, ну, скажем с 1 ноября (да хоть и с1 января 2012года) и ответить в налоговую: "да, сдаю, да сдаю как физическое лицо, налоговую декларацию подам в установленные законом сроки - до 30 апреля 2013 года и налоги уплачу в законом установленные сроки - до 15 июня 2013 года". Ни днем раньше Вы государству ничего не обязаны.
Увы, слать налоговиков нах в данной ситуации неосмотрительно - велика вероятность выездной проверки.

Ну, а если, ничего в аренду не сдается, то просто отписать - "ничего не сдаю, подите нахуй" - этого достаточно.

**Telepuz** » 26 ноя 2012, 18:18

Писец ... В налоговой сегодня народу которому пришла аналогичная бумага как конь нае.... Б ... Все на нервах походу Свердловская область очередной эксперимент .... Телефоны в налоговой не отвечают или заняты... Очередь во весь коридор... Узнал... типа указ с верху ...ну и налоговики стараются ( для галочки лишь бы начальство отъе... сь)

**DocGRIGORICH** » 26 ноя 2012, 19:22

pups писал(а) 25 ноя 2012, 11:28: "да, сдаю, да сдаю как физическое лицо, налоговую декларацию подам в установленные законом сроки - до 30 апреля 2013 года и налоги уплачу в законом установленные сроки - до 15 июня 2013 года". Ни днем раньше Вы государству ничего не обязаны.
Увы, слать налоговиков нах в данной ситуации неосмотрительно - велика вероятность выездной проверки.
Ну, а если, ничего в аренду не сдается, то просто отписать - "ничего не сдаю, подите нах..." - этого достаточно.

В любом случае "посылать" никого не надо, зачем быть злым.
Ваш, вариант про договор с недавнего числа - это если уже попались на выездной проверке... т/е последняя защита.
А можно еще и в налоговую ответить, что там живут родственники и поэтому экомической выгоды не имею, т/е арендной платы не получаю - все, типа божий одуванчик.
А арендаторам сказать, чтоб кому - попало дверь не открывали и сразу сообщили собственнику, если все таки открыли, а там налоговая
А выездные проверки, это очень редкая ситуация в принципе... у них и так работы завались и хочется им нервы портить,
да и кто им откроет, стоять долго или ломать-то они точно не будут.

**Валека** » 27 ноя 2012, 05:21

DocGRIGORICH писал(а) 26 ноя 2012, 19:22:А арендаторам сказать, чтоб кому - попало дверь не открывали и сразу сообщили собственнику.

А арендаторы, если они конечно хитрожопые, могут хозяину предложить "сделку" - мы не заявляем, что платим ( освобождаем тебя от ответственности), ты не береёшь полгода аренду. И не надо никакой проверки - люди разные бывают.

**Telepuz** » 27 ноя 2012, 06:49

Валека писал(а) 27 ноя 2012, 05:21:
DocGRIGORICH писал(а) 26 ноя 2012, 19:22:А арендаторам сказать, чтоб кому - попало дверь не открывали и сразу сообщили собственнику.

А арендаторы, если они конечно хитрожопые, могут хозяину предложить "сделку" - мы не заявляем, что платим ( освобождаем тебя от ответственности), ты не береёшь полгода аренду. И не надо никакой проверки - люди разные бывают.

такие хитрожопые у меня бы съехали на следующий день.... без компенсации... нашел бы 100500 причин по которым они бы оказались на улице

**Валека** » 27 ноя 2012, 08:06

Telepuz писал(а) 27 ноя 2012, 06:49:
такие хитрожопые у меня бы съехали на следующий день.... без компенсации... нашел бы 100500 причин по которым они бы оказались на улице

Вы хитрожопых явно недооцениваете. На форуме уже приводили примеры, как трудно выселить арендаторов.
Впрочем, это Ваше дело как поступать - платить или рисковать.

**САША74** » 27 ноя 2012, 08:10

Каким надо быть лохом , чтоб арендаторы условия свои диктовали

**kaba** » 27 ноя 2012, 08:20

САША74 писал(а) 27 ноя 2012, 08:10:Каким надо быть лохом , чтоб арендаторы условия свои диктовали

Если квартирант не лох. Квартиранты не платят за аренду - как правильно выставить?

**ZEWS** » 27 ноя 2012, 09:09

САША74 писал(а) 27 ноя 2012, 08:10:Каким надо быть лохом , чтоб арендаторы условия свои диктовали

Это не признак лоховства. Это признак цивилизованности. Арендатор имеет такие же права. Просто у нас в России сложилась полукриминальная практика, когда владелец недвиги - царь и бог, который может в любое время выкинуть арендатора. Это неправильно.

**Antoha79** » 27 ноя 2012, 09:55

DocGRIGORICH писал(а) 24 ноя 2012, 23:28:Внимательно читаем закон.
По первой части, чтоб Вас наказать недостаточно рассылать письма налоговой. Т.к. это может быть рассмотрено только на административной комиссии с вашим присутствием и только с доказателством "воспрепятствования" , а это практически тяжело, если самому только не сдаться... , так, что это фигня

+1 Всегда удивляло, как часть сограждан спешно бежит в разные конторы, получив такие письма. Если не повестка, и та не подписана лично тобой(а не брошена в ящик), никуда бы не пошел. А первый урок дал отец-сразу после чернобыльской ему пришло такое письмо "счастья"-так он порвал и выбросил. И видимо сберег немного лет жизни. У меня организацию в свое время налоговая закидала такими письмами-"срочно явиться и купить программу электронной отчетности у нашего поставщика"))) Ага, бегом.

**DocGRIGORICH** » 27 ноя 2012, 19:05

Валека писал(а) 27 ноя 2012, 08:06:
Telepuz писал(а) 27 ноя 2012, 06:49:такие хитрожопые у меня бы съехали на следующий день.... без компенсации... нашел бы 100500 причин по которым они бы оказались на улице

Вы хитрожопых явно недооцениваете. На форуме уже приводили примеры, как трудно выселить арендаторов.
Впрочем, это Ваше дело как поступать - платить или рисковать.

На их хитрожопость есть всегда ... с винтом. Это тут арендаторам не заграница, тут их и полисия не спасет...
Поясню дополнительно. Если они т/е арендаторы хотят платить лишние деньги на налоги еще и государству - пусть платят.
Надо в аренде не гнобить и цену не завышать - это раз, (при повышенной цене быстро уходят и надо новых искать)
Ценить стабильность и не менять арендаторов как перчатки - это два,(от хорошей цены не убегают)
И в договоре прописать, стоимость аренды с уплатой налогов и стоимость аренды без уплаты налогов и все - три.( можно договор с открытой датой заготовить вообще)
И они сами выбирают по какой ставке платить... естественно они выбирают без налогов (т/к дешевле) и дальше если об их аренде становится известно налоговой,
то у них возникает недоплата по аренде и естественно при предьявлении к вам претензий - вы их переадресуете арендаторам и все.
А сами на себя они стучать не будут. Но это кто как умеет прописать грамотно договор.

**pups** » 28 ноя 2012, 06:43

И они сами выбирают по какой ставке платить... естественно они выбирают без налогов (т/к дешевле) и дальше если об их аренде становится известно налоговой,
то у них возникает недоплата по аренде и естественно при предьявлении к вам претензий - вы их переадресуете арендаторам и все.

Это неверно.
В договоре нельзя прописать условия нарушения законов.
Договор, имеющий положения не соответствующие действующему законодательству, ничтожен, статья 422 п.1 ГК РФ.
Никаких претензий налоговой Вы никому не переадресуете, оплата налогов - проблема выгодоприобретателя,
статьи 207-208 НК РФ.

**DocGRIGORICH** » 28 ноя 2012, 22:14

pups писал(а) 28 ноя 2012, 06:43:
И они сами выбирают по какой ставке платить... естественно они выбирают без налогов (т/к дешевле) и дальше если об их аренде становится известно налоговой,
то у них возникает недоплата по аренде и естественно при предьявлении к вам претензий - вы их переадресуете арендаторам и все.

Это неверно.
В договоре нельзя прописать условия нарушения законов.
Договор, имеющий положения не соответствующие действующему законодательству, ничтожен, статья 422 п.1 ГК РФ.
Никаких претензий налоговой Вы никому не переадресуете, оплата налогов - проблема выгодоприобретателя,
статьи 207-208 НК РФ.

И совершенно верно пишите, что в одном договоре нельзя. Но как всегда ньюансы или детали если хотите.
А что Вам мешает дать два договора и с двумя разными ценами. Где вы четко пропишите согласно всех норм оба договора нужные вам цены.
А уже устно обьясняете - вот условия - это с налогами - это без. Выбирайте, но вы подписываете только один где с налогами.(чтоб у них было законное основание находиться в хате).
Оплата подтверждается листом где ежемесячно расписывается тот кто получает деньги (но в меньшей оговоренной сумме, но в двух листах, чтоб у каждого было)
При этом никому не выгодно нарушать условия договоренности.
Т/е если арендодатель захочет получать всю сумму (большую т.е. обмануть арендатора) то арендатор его заявляет в налоговую и арендодатель их уплатит в доход государства и ничего дополнительно не получит кроме неприятностей.
Если арендатор захочет стукнуть в налоговую или сдаст проверке - то он по листу оплаты недоплачивает сумму аренды и поэтому он будет обязан доплатить недоплаченную сумму по договору (в данной ситуации суд однозначно будет на стороне арендодателя) т/к в договоре стоит сумма большая чем платит арендатор.
Как-то так всего не написать, но тот кто захочет поймет.

**Alexander_Sh** » 29 ноя 2012, 10:56

Ну да, а арендодатель даже при такой схеме попадает на штраф за неподачу декларации и пени. Точных цифр не помню, но немало там

**DocGRIGORICH** » 29 ноя 2012, 19:56

Alexander_Sh писал(а) 29 ноя 2012, 10:56:Ну да, а арендодатель даже при такой схеме попадает на штраф за неподачу декларации и пени. Точных цифр не помню, но немало там

Если вы прочитаете и совместите информацию в посте : № 614 то,

"pups";p=3258641] В общем, ничего страшного нет.
Если объекты сдаются, но налоги с этого не платятся, то надо заключить договора аренды, ну, скажем с 1 ноября (да хоть и с1 января 2012года) и ответить в налоговую: "да, сдаю, да сдаю как физическое лицо, налоговую декларацию подам в установленные законом сроки - до 30 апреля 2013 года и налоги уплачу в законом установленные сроки - до 15 июня 2013 года". Ни днем раньше Вы государству ничего не обязаны..

поймете, что никакого штрафа и быть не может. Т/к декларация подается в следующем году, а в году где если и был инциндент - вы уже будете знать - надо ли платить или сдавать декларацию и т/д ...
Вот в посте №616 тоже пишу : -

DocGRIGORICH писал(а) 26 ноя 2012, 19:22: Ваш, вариант про договор с недавнего числа - это если уже попались на выездной проверке... т/е это последняя защита..

и тут действительно очень прав "pups" и это непробиваемая защита....

Если только у вас не жил налоговый инспектор (под прикрытием) со спец заданием об уличении именно Вас в этом нарушении, имеющий спец аппаратуру по аудиовидеозаписи ваших договоренностей (разрешение на которую выдает только суд сейчас по уже имеющимся уликам или явному доказанному подозрению...) и ему выдавали деньги из госказны меченые копюры... Извините за юмор если он Вам не понравиться.
Это я к тому - при грамотном подходе - выход есть всегда и надо это знать.
Пусть вон ловят тех кто ворует миллионы и миллиарды ....

**grebnev** » 30 ноя 2012, 01:58

pups писал(а) 25 ноя 2012, 11:28:
Telepuz писал(а) 24 ноя 2012, 16:39:Так для размышления... На днях получаю бумагу из налоговой....типа у вас более 4 объектов недвижимости просим дать объяснения не сдаете ли вы их в аренду в случае не предоставления объяснений применим к вам меры согласно статьи 19.4 коап... Не знают паразиты уже откуда денег соснуть...

В общем, ничего страшного нет.

Если объекты сдаются, но налоги с этого не платятся, то надо заключить договора аренды, ну, скажем с 1 ноября (да хоть и с1 января 2012года) и ответить в налоговую: "да, сдаю, да сдаю как физическое лицо, налоговую декларацию подам в установленные законом сроки - до 30 апреля 2013 года и налоги уплачу в законом установленные сроки - до 15 июня 2013 года". Ни днем раньше Вы государству ничего не обязаны.
Увы, слать налоговиков нах в данной ситуации неосмотрительно - велика вероятность выездной проверки.

Элегантное решение...
Но ,начиная с 30 апреля и далее, видимо, придется выйти из тени и больше в нее не возвращаться?..объект на карандаше у налоговой..или есть варианты?

"Увы, слать налоговиков нах в данной ситуации неосмотрительно - велика вероятность выездной проверки".

B данном случае игнорировать по своим последствиям приравнивается к слать нах?

**Telepuz** » 30 ноя 2012, 04:44

продолжение темы ... походу бумаги разослали всему городу.... в налоговой полный писец.. вчера товарищ прибежал у него две квартиры и полуразвалившийся домик в тьмутаракане тоже грозная бумага явитесь и представте декларации за 2010-2011 год или напишите объяснения накой куй у вас столько недвижимости и чаво вы с ней делаете если не сдаете интересно такой дибилизм только у нас или еще кому в стране пришло? если кто не верит могу выложить скан этих бумажек

**pups** » 30 ноя 2012, 06:38

явитесь и представте декларации за 2010-2011 год или напишите объяснения накой куй у вас столько недвижимости

1.Представить декларацию можно и без явки в налоговую.По почте, п. 4 ст. 80 НК РФ
2.Требовать декларацию и тем более объяснение налоговая не имеет права.Представить ее обязаны только:

В соответствии со статьями 227 и 228 Налогового кодекса в налоговую инспекцию по месту жительства представляют декларацию, в частности, предприниматели без образования юридического лица; частнопрактикующие нотариусы; адвокаты, учредившие адвокатский кабинет; другие физические лица, которые в установленном законодательстве порядке занимаются частной практикой; граждане, получившие доходы от физических лиц по договорам гражданско-правового характера (например, договорам найма или аренды, домработницы, репетиторы, иные лица, которые оказывают услуги физическим лицам по содержанию их личных домохозяйств), реализовавшие имущество, принадлежащее на праве собственности, включая ценные бумаги, а также те, кто получил доходы за пределами Российской Федерации. С 1 января 2008 года в Кодексе законодательно закреплена обязанность подавать декларацию по доходам, выплачиваемым наследникам авторов произведений науки, искусства, литературы и т.д., а также теми гражданами, которые получили подарки от физических лиц (с учетом норм п. 18.1 ст. 217 Кодекса).

интересно такой дибилизм только у нас или еще кому в стране пришло?

У меня несколько квартир в Москве. Пока ничего не пришло.
В общем, налоговая может посылать любые письма,а гражданин вправе отвечать\ не отвечать на них.
Нормальный диалог государства и гражданина.

ЗЫ. Пожалуйтесь на них в ФНС.Москва, ул. Неглинная, 23, +7 (495) 913-06-38 или эл.обращение
http://old.nalog.ru/obr/form.php?r=20061986

**SenV** » 30 ноя 2012, 08:06

grebnev писал(а) 30 ноя 2012, 01:58:Элегантное решение...
Но ,начиная с 30 апреля и далее, видимо, придется выйти из тени и больше в нее не возвращаться?..объект на карандаше у налоговой..или есть варианты?

Можно сделать так если первый раз прижали, то сдаете декларацию за прошлый год. При этом можно написать что сдавали всего пару месяцев потом квартиросьемщик съехал, а в следующем году в какой то момент выбрасывайте старый договор и переподписывайте новый, например с июня, если прошел и этот год , а проверок не было то просто опять выбрасывайте старый договор , а с первого января подписывайте новый и т.д. Всегда можно сказать что прежний арендатор съехал задним числом, а договор переписать например на супруга арендатора и с нужной датой

**adaero** » 30 ноя 2012, 08:41

SenV писал(а) 30 ноя 2012, 08:06:
grebnev писал(а) 30 ноя 2012, 01:58:Элегантное решение...
Но ,начиная с 30 апреля и далее, видимо, придется выйти из тени и больше в нее не возвращаться?..объект на карандаше у налоговой..или есть варианты?

Можно сделать так если первый раз прижали, то сдаете декларацию за прошлый год. При этом можно написать что сдавали всего пару месяцев потом квартиросьемщик съехал, а в следующем году в какой то момент выбрасывайте старый договор и переподписывайте новый, например с июня, если прошел и этот год , а проверок не было то просто опять выбрасывайте старый договор , а с первого января подписывайте новый и т.д. Всегда можно сказать что прежний арендатор съехал задним числом, а договор переписать например на супруга арендатора и с нужной датой

Все это хорошо и правильно. Но скоррее всего (если поступит команда "фас") будет так: налоговая будет штамповать решения о взыскании как если бы арендодатель сдает круглый год, и придется таскаться по инспекциям и судам с кучей документов (договоров аренды о соглашений об их расторжении) и доказывать что не верблюд. С чем всех и поздравляю

**pups** » 30 ноя 2012, 09:04

налоговая будет штамповать решения о взыскании как если бы арендодатель сдает круглый год, и придется таскаться по инспекциям и судам с кучей документов (договоров аренды о соглашений об их расторжении) и доказывать что не верблюд.

Что значит "будет штамповать решения"? На основании чего? По "щучьему велению, по моему хотению"?
Основание для начисления налогов - налоговая декларация и\или акт налоговой проверки с доначисленными суммами.
Согласно п.2 ст. 854 ГК РФ право на списание средств клиента взыскателем без его согласия допускается по решению суда, а также в случаях, установленных федеральным законом.Да и физ.лицо, не организация, с него и не спишешь ничего.
Над обычной районной налоговой инспекцией, что никакой власти нет? Если они таких решений хоть несколько "проштампуют" их так выебут, что мало не будет.Мы живём в правовом государстве, просто многие этого не знают, ну и в этом нет ничего зазорного - не все же могут починить толчок или ноутбук, так и решение сложные налоговых (и вообще юридических) проблем следует доверить специалистам.

**adaero** » 30 ноя 2012, 09:40

pups писал(а) 30 ноя 2012, 09:04:Согласно п.2 ст. 854 ГК РФ право на списание средств клиента взыскателем без его согласия допускается по решению суда, а также в случаях, установленных федеральным законом.Да и физ.лицо, не организация, с него и
не спишешь ничего.

Понятно, что выше упростил схему. Как-то так будет -
1. ИФНС будет рассылать требования об уплате налога с установлением срока на исполнение. К примеру на основе среднерыночной ставки ар.платы по региону*площадь квартиры. Естественно обложатся - заключением оценщика или письмом Комстата
2. По истечение срока будут направлять в суды иски о взыскании налога за счет имущества (да той же квартиры) и средств в банках. Плюс плюшки с обеспечительными мерами, арестами квартир и прочее-прочее. И все это поставят на поток.
Конечно это негативный сценарий, установка "на раскулачивание" нужна самом высоком уровне. С одной стороны, надеюсь не дойдет до этого, но с другой у нас может быть все

**borovski** » 30 ноя 2012, 09:53

В Налоговом кодексе у налоговой нет права "рассылать требования об уплате налога с установлением срока на исполнение...на основе среднерыночной ставки ар.платы по региону*площадь квартиры".
Других оснований для доначисления налогов, кроме как перечисленных в НК, у налоговой нет.
Иски о взыскании налога за счет имущества - тоже бред.

**grebnev** » 30 ноя 2012, 11:01

SenV писал(а) 30 ноя 2012, 08:06:
grebnev писал(а) 30 ноя 2012, 01:58:Элегантное решение...
Но ,начиная с 30 апреля и далее, видимо, придется выйти из тени и больше в нее не возвращаться?..объект на карандаше у налоговой..или есть варианты?

Можно сделать так если первый раз прижали, то сдаете декларацию за прошлый год. При этом можно написать что сдавали всего пару месяцев потом квартиросьемщик съехал, а в следующем году в какой то момент выбрасывайте старый договор и переподписывайте новый, например с июня, если прошел и этот год , а проверок не было то просто опять выбрасывайте старый договор , а с первого января подписывайте новый и т.д. Всегда можно сказать что прежний арендатор съехал задним числом, а договор переписать например на супруга арендатора и с нужной датой

Толково придумано...только прошу уточнить понятие "прижали", то есть действие налоговой, после которого стоит подавать декларацию..имеется в виду налоговая проверка, выявившая наличие квартирантов, или даже простое письмо из налоговой с предложением сообщить не сдаешь ли свою недвижимость подпадает под понятие "прижали" и предполагает целесообразность подачи декларации ?

**SenV** » 30 ноя 2012, 11:08

Мое мнение забить на письма и иметь договор на руках если касается этого года то до января, если проверок каких либо не было то договор выкинуть и сделать новый с января по нему вы должны отчитываться через год, как то так, хотя я лично пока забил на все и ничего вообще не делаю, как шевеление у нас в районе начнется так может и буду использовать свою схему

**borovski** » 30 ноя 2012, 11:16

Никто вам здесь однозначного рецепта на все случаи жизни не даст. По сути вопроса - вы уклоняетесь от уплаты налога. Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. Возможны ситуации с проверкой регистрации у проживающих в квартире, с недовольством соседей большим количеством проживающих в квартире. А когда прижмут - вы сами это поймете, бе зточнения понятий. Налоговая может быть весьма изобретательной, а чтобы противостоять ей и знать свои права - изучайте налоговый кодекс.

**adaero** » 30 ноя 2012, 11:49

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 09:53:В Налоговом кодексе у налоговой нет права "рассылать требования об уплате налога с установлением срока на исполнение...на основе среднерыночной ставки ар.платы по региону*площадь квартиры".
Других оснований для доначисления налогов, кроме как перечисленных в НК, у налоговой нет.
Иски о взыскании налога за счет имущества - тоже бред.

Бред-бредом, но внести изменения в НК как нефиг делать. Вопрос техники и как модно говорить - политической воли.

**borovski** » 30 ноя 2012, 11:58

Если будет политическая воля и внесут изменения в НК - все равно будет два пути : выполнять закон или уклоняться от его выполнения. А фантазировать на тему возможных изменений в НК можно сколько угодно, только руководствоваться нужно действующим законодательством, а не фантазиями.

Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.
И спите спокойно. Опрос соседей, участковых, бабушек и прочих "свидетелей" сдачи фикция. Должен быть зафиксирован факт передачи вам денег от арендаторов в письменной виде (это обычно фиксируется в графике платежей), далее должен быть корректный и подписанный с двух сторон договор аренды. Если в ИФНС будут данные документы, то тогда они имеют право вам вменить неуплату налога и пени за просрочку, ну и штраф само-собой.

**grebnev** » 30 ноя 2012, 12:13

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16:Никто вам здесь однозначного рецепта на все случаи жизни не даст. По сути вопроса - вы уклоняетесь от уплаты налога. Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. Возможны ситуации с проверкой регистрации у проживающих в квартире, с недовольством соседей большим количеством проживающих в квартире. А когда прижмут - вы сами это поймете, бе зточнения понятий. Налоговая может быть весьма изобретательной, а чтобы противостоять ей и знать свои права - изучайте налоговый кодекс.

мне нужен не однозначный рецепт, а оценка рисков игнорирования писем счастья из налоговой...исходя из сложившей практики работы налоговых органов..как часто за этим громом (письмо квартировладельцам) следует дождь (налоговая проверка)? всегда, часто, редко, почти никогда?

**grebnev** » 30 ноя 2012, 12:29

баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.

А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?

**pups** » 30 ноя 2012, 12:48

всегда, часто, редко, почти никогда?

Это не первая общероссийская кампания по пуганию арендодателей. Для предыдущих ответ: "никогда".
Однако, как говаривали древние римляне: "Tempora mutantes", так что всяко может случиться....

А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?

Осознанием выполненного гражданского долга

grebnev писал(а) 30 ноя 2012, 12:29:
баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.

А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?

На письма ИФНС лучше отвечать. Если будут вопросы и какие-либо попытки необоснованно начислить налоги и пр., письмо будет обоснованием того, что вы среагировали и донесли информацию об имеющемся имуществе налоговому органу.
За игнор как ранее писали могут выставить штраф.

вероятнее выставят штраф на основании Ч.1 ст. 15.6 кодекса об административных нарушениях РФ:
Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок либо отказ от представления в налоговые органы, таможенные органы оформленных в установленном порядке документов и (или) иных сведений, необходимых для осуществления налогового контроля, а равно представление таких сведений в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.

**grebnev** » 30 ноя 2012, 14:03

баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 13:24:влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; .

[/quote]
Такой штраф считай, что его и нет...и что реально налагают, не брезгуют такой мелочевкой?

Мне один раз прислали заказное письмо с требованием уплатить штраф в размере ( внимание ! ) 1 р. 73 коп На пару дней позже декларацию отправил Т. к. сам отправляю декларации по почте , то осознал , что за то письмо налоговая заплатила , примерно , рублей 15 Введя , т. о. , бюджет государства в " минус "

**Radius** » 30 ноя 2012, 17:37

Виктор из Ростова писал(а) 30 ноя 2012, 16:20::eek: Мне один раз прислали заказное письмо с требованием уплатить штраф в размере ( внимание ! ) 1 р. 73 коп На пару дней позже декларацию отправил Т. к. сам отправляю декларации по почте , то осознал , что за то письмо налоговая заплатила , примерно , рублей 15 Введя , т. о. , бюджет государства в " минус "

Мне на предприятие прислали письмо из налоговой с требованием уплатить (внимание!) несколько копеек (точно уже не помню). Если посчитать издержки налоговой на эти письма, сами почтовые расходы можно даже не учитывать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР