"Аэрофлот" прислал чеки, но деньги не вернулись. Что делать?

[avlakom]

Здравствуйте! Возвратные билеты по тарифу "Эконом Оптимальный", купленные 28 сентября 2019 г. по бронированию на июль 2020 г., в соответствии с моим запросом (заявкой) были аннулированы ПАО "Аэрофлот" в апреле 2020 г.. (заявка была подана 18 марта 2020 г. через сайт АФ). Обещано вернуть деньги в срок от 5 до 30 дней, по факту - ничего.

03.06.2020 г. был инициирован через банк ВТБ чарджбэк по возврату средств за эти билеты (поставлен срок ожидания возврата сначала 03.07.2020 г., затем увеличен до 10.07.2020 г.).

24.06.2020 23:25 пришли 3 письма с чеками 1 ОФД о возврате прихода со стороны ПАО "Аэрофлот" по этим билетам. Деньги на мой счёт всё ещё не поступили!
Звонил в Аэрофлот, по их данным, возврат произведён успешно 22 июня 2020 г.. На билетах в ЛК стоит отметка "Произведён возврат".

Менеджер банка ВТБ утверждает, что все сроки прошли, деньги, по их правилам, должны были прийти в течение от 1 до 5 дней.

Вот заголовок одного из чеков: ПАО "Аэрофлот" ИНН: 7712040126 http://www.aeroflot.ru 115088, г. Москва, ул. Шарикоподшипниковская, д. 11, стр. 9 Кассовый чек. Возврат прихода Смена №: ... Чек №: .. 24.06.2020 23:25 № авт.: 3010001.

Вопрос: что предпринять в данной ситуации, чтобы избежать "отката" денег назад в авиакомпанию и ускорить их получение на карточный счёт (кредитная мультикарта Mastercard) в ВТБ?

Просьба: Хоть кому-то вернулись деньги в подобных случаях длительных (более 5 дней) задержек после получения по почте фискальных чеков о возврате прихода?
Если да, напишите, пожалуйста.

Спасибо.

PS. На письменные претензии через сайт "Аэрофлот" уже не реагирует либо реагирует с задержками и с не имеющими смысла применительно к ситуации отписками.

[любовь72]

Такая же ситуация, сегодня пришёл приход-возврата ( так указано на чеке) денег на счете нет ( альфа)

[3pkm]

А в приходнике не написано, что они вернулись ваучером?

[avlakom]

нет

[AlexP84]

Тоже самое, 24.06 в 23:25 пришли письма от ОФД с чеками по билетам. На данный момент деньги на счет в банк не поступили. В банке ничего про чеки не могут сказать, чарджбек продлен до 05.07. На сайте Аэрофлота в бронировании при скачивании кассового чека в документ добавляются эти чеки, правда с датой 25.06 02:25. Никаких ваучеров в чеках нет. В Аэрофлот не могу дозвониться, вечно "все операторы заняты" в любое время суток.

[avlakom]

В "Аэрофлот" реально дозвониться по телефону 8 495 784-72-42

[AlexP84]

Только что смог дозвониться до Аэрофлота, вися полчаса на трубке. Сначала мне прогнали очередную сказку про супер очередь на возврат, которая неизвестно когда продвинется. После моего замечания, что я получил от них чеки возврата, барышня удалилась минут на 10, после чего радостно сообщила, что Аэрофлот вернул мне деньги. Никакого подтверждения этому, кроме этих чеков у нее нет, по ее словам от Аэрофлота до банка (вроде как моего) платеж идти может до 10 раб. дней, а по моему банку уже от 5 до 30 дней.

[avlakom]

Хоть кому-то вернулись деньги в подобных случаях длительных (более 5 дней) задержек после получения по почте фискальных чеков о возврате прихода?
Напишите, пожалуйста.

[alexzyr]

Банк Открытие. С 16 июня еще не зачислили возврат. Чек возврата предоставил.Срок рассмотрения по моему обращению банк определил в 30 дней

[Punto Fiji]

У меня был довозврат.
Чеки пришли - деньги нет.
чеки пришли 20 мая.
но у меня там сумма небольшая, я забыла о ней. Сейчас только вспомнила.
У меня сбербанк - туда деньги быстро зачисляются.

upd. у меня не чарджбек, было заявление на возврат - возврат был одобрен, через месяц пришел чек. А деньги - нет.

еще вспомнила: когда приходил возврат от аэрофлота в начале марта и уже посте - в ковидное время, чеков таких не приходило - просто приходили деньги.

[avlakom]

С 20 мая до сих пор не пришли деньги?

[Nigeria]

У меня был довозврат.
Чеки пришли - деньги нет.
чеки пришли 20 мая.

И вы ничего не предпринимали?

[Punto Fiji]

нет, ничего не пришло.

да я забыла-замоталась :( когда к ним звонила, совсем вылетело, что они мне деньги должны. Во вторник пойду в офис к ним.

У меня сбер-премьер, менеджер сказала, что такого прихода не было (что я и сама вижу по выписке).

я и в почте эти чеки пропустила, потому что до этого они такое не присылали, даже за билет, который из-за ковида был отменен.

upd. мне сбербанк зачисляет деньги самый максимум 2 дня, если б деньги были - они бы уже пришли.

[Nigeria]

нет, ничего не пришло.

да я забыла-замоталась :( когда к ним звонила, совсем вылетело, что они мне деньги должны. Во вторник пойду в офис к ним.

У меня сбер-премьер, менеджер сказала, что такого прихода не было (что я и сама вижу по выписке).

я и в почте эти чеки пропустила, потому что до этого они такое не присылали, даже за билет, который из-за ковида был отменен.

А Вы можете открыть это бронирование в личном кабинете? Открыть кассовый чек и промотать ниже. Чек возврат прихода видите?

[Punto Fiji]

А Вы можете открыть это бронирование в личном кабинете? Открыть кассовый чек и промотать ниже. Чек возврат прихода видите?

да, чек вижу за 21 мая стоит довозврат.

[avlakom]

По результатам похода в офис "Аэрофлота", пожалуйста, отпишитесь в теме.

[Punto Fiji]

проверила опять все возвраты - нет аэрофлотовского.

[Nigeria]

проверила опять все возвраты - нет аэрофлотовского.

Аэрофлот все равно пошлет в банк. Попробуйте в сбере составить обращение с приложением чеков от офд и из личного кабинета.

[Punto Fiji]

Аэрофлот все равно пошлет в банк. Попробуйте в сбере составить обращение с приложением чеков от офд и из личного кабинета.

я своему менеджеру эти чеки и пересылала.
заявление не писала, могу написать сейчас.

[avlakom]

Вот здесь Промодерировано. merial. пишут, что вслед за чеками о возврате прихода людям идут чеки о покупке ваучеров, хотя они не давали согласие... Бред какой-то.

[Punto Fiji]

проверила почту, мне ничего не приходило.

[Гость]

вслед за чеками о возврате прихода людям идут чеки о покупке ваучеров, хотя они не давали согласие

В данном случае все очевидно - они сделали возврат ранее уплаченной за перевозку суммы (чек возврата), а потом приняли сумму аванса в оплату ваучера (чек на аванс или на продажу ваучера, не видел). Делают потому что вот-вот ждут вступления нормативных актов по выдаче ваучеров вместо оплаченной перевозки.

А вот выдача только чека на возврат вообще ничего не означает. Таким образом они оформляют возврат ранее полученной оплаты за невыполненную перевозку (уменьшают выручку (или авансы, не знаю, как они проводят, но чеков на авансы не видел, сразу за транспортные услуги), это позволяет им снизить НДС к уплате по перевозкам через Москву (а сейчас, скорее, получить возврат переплаты из бюджета), однако это совершенно не означает фактического возврата денег клиенту. Перед клиентом они отразили в учете задолженность и сидят ждут разрешения выдавать всем без разбора ваучеры.

Короче, это внутренняя бухгалтерско-налоговая кухня, возвратов на карты никто не делал, не ждите и не надейтесь. Пардон за плохие новости)

[avlakom]

Откуда такая информация? Чеки возврата прихода - это официальные документы, подтверждающие возврат денег.
В качестве формы расчёта указана карта покупателя, т.е. деньги должны вернуться на карту.

Если всё так, как Вы пишете, то это серьёзнейшее нарушение закона со стороны авиакомпании и вряд ли она на него пойдёт.

[Punto Fiji]

ну это похоже на правду, потому что сумма довозврата стоит "встречным представлением"
Ну пусть ваучер тогда отдают. У меня довозврат на 3 тыщи.

[avlakom]

А про "встречное представление" где у вас указано?

[Punto Fiji]

у меня был возврат билета 10 марта.
деньги пришли дней через 5 без сбора за возврат.
я написала заявление: типа 10 вышло постановление оформлять возврат без удержания сбора (39 евро или сколько там), так что вынь да положЬ(С), мне в ответ на претензии написали, что да, вы в очереди на довозврат.
20 мая пришли чеки на недостающие 3 тыщи.
Я до этого звонила в аэрофлот и уточняла, мне сказали: да, вы в очереди на довозврат, ждите.
фото я прикрепляла на предыдущей странице.

[avlakom]

У Вас на фотокопии написано "Возврат прихода". Слов про "встречное представление" я не увидел.

[Гость]

Чеки возврата прихода - это официальные документы, подтверждающие возврат денег

Кассовый чек на возврат прихода абсолютно не означает, что денежные средства были возвращены на платежную карту. Это две отдельные операции. И никто не мешает продавцу иметь между ними временной лаг.

[avlakom]

Но этот лаг, его максимальная протяженность, ведь регламентирована, верно?

[Гость]

В сегодняшних условиях, когда огромное количество бизнесов не возвращают деньги за неоказанные услуги, о какой регламентации может идти речь? Все добровольно или через суд. А вообще - договором с клиентом регламентировано и ЗОЗПП.
Тем более, что вот-вот авиакомпаниям разрешат по три года не возвращать.

[avlakom]

Если тариф возвратный, вернуть обязаны

[merial]

Но этот лаг, его максимальная протяженность, ведь регламентирована, верно?

Если не ошибаюсь, то до 30 рабочих дней со стороны продавца услуги + до 30 со стороны банка. То что вам и сказали по телефону.

[Гость]

Если тариф возвратный, вернуть обязаны

Конечно, всем уже все вернули, в кратчайшие сроки, все счастливы. Вы форум-то вообще читали, где стон стоит по невозвратам денег, даже от самых респектабельных перевозчиков?

А вернуть да, должны, причем и по невозвратным билетам тоже, если рейсы отменили. Добро пожаловать в самый справедливый суд.

[avlakom]

Я про чарджбэк. По невозвратным, как правило, отказывают в нём.

[avlakom]

Если не ошибаюсь, то до 30 рабочих дней со стороны продавца услуги + до 30 со стороны банка. То что вам и сказали по телефону.

Что касается продавца, то не 30, а 10 дней, - см. Закон о защите прав потребителей.

Что касается банка - сегодня уже сказали про 15 дней в банке...
Только не нашли, где это прописано

[Punto Fiji]

Конечно, всем уже все вернули, в кратчайшие сроки, все счастливы. Вы форум-то вообще читали, где стон стоит по невозвратам денег, даже от самых респектабельных перевозчиков?

ворвались с мороза...

при чем тут это?
эта тема вообще о другом.

если бы деньги перечислили, как указано в чеках, деньги бы пришли. Деньги никто не перечислял. Ранее по возвратам мне аэрофлот такие чеки не присылал (а вот деньги присылал).

[avlakom]

если бы деньги перечислили, как указано в чеках, деньги бы пришли.

А как же 15 дней, про которые сегодня сказал банк?
Дескать, пройдёт 15 дней с момента выписки чека - будем разбираться с банком-эквайером.

И обязанность присылать чеки, если не ошибаюсь, возникла после 2017 года, когда фискальные органы ввели новые требования

[Гость]

Дескать, пройдёт 15 дней с момента выписки чека - будем разбираться с банком-эквайером

Банк говорит, как обычно, о своем, в данном случае о чеке возврата на платежную карту. Это совершенно другой документ, чем кассовый чек. Побробуйте запросить у Аэрофлота именно чек возврата на карту, там будет уникальный номер транзакции, с ним и пойдете в банк. Только сомневаюсь я, что вам его выдадут...

ворвались с мороза...

при чем тут это?
эта тема вообще о другом.

Ну вы бы хоть тему прочитали, прежде чем высказаться, всего две страницы. А не только последнее сообщение.

[merial]

avlakom, рекомендую прочитать закон о ЗПП полностью, а не то что устраивает. )

[avlakom]

Флуд удален. merial

[avlakom]

Побробуйте запросить у Аэрофлота именно чек возврата на карту, там будет уникальный номер транзакции, с ним и пойдете в банк.

Это транзакция со стороны банка-эквайера.
С эквайером пусть мой эмитент разбирается по истечении 15 дней, как обещал

[Гость]

Да... ЧСВ зашкаливает. Вам тут пытаются помочь разобраться в том, чего вы совершенно не понимаете, а вам бы лишь эффектными словечками порисоваться.

Так вот:
1. Возврат (в вашем случае гипотетический пока) - это транзакция мерчанта, потому что только он может его инициировать в случае добровольного возврата. Эквайер этого не делает. Чек возврата на платежную карту формируется в процессинге в результате действий мерчанта.
2. Выпустивший вашу карту банк (эмитент) будет с чем-либо разбираться только если вы предоставите ему чек или хотя бы уникальный номер транзакции возврата. Или напишете заявление об оспаривании операции по карте. А просто так на основе ваших слов банк А не будет обращаться в банк Б с вопросом - а где это 100 рублей, которые ваш клиент Х должен вернуть мистеру Пупкину, ведь они ему прислали кассовый чек?????

[Nigeria]

Аэрофлот добровольно вернул деньги. Точно не чарджбэк. Тариф невозвратный.
25 марта 2020 года подала заявление на вынужденный возврат билетов в связи с невозможностью оказания перевозчиком оплаченной мной услуги.
23 июня на мой адрес электронной почты пришли чеки от Первого ОФД "Возврат прихода". В маршрутных квитанциях электронных билетов появилась отметка «произведен возврат», статус изменен на "возвращен". После кассового чека прихода появились чеки возврат прихода (отдельно на каждого пассажира). Но деньги на карту не поступили.
В связи с этим 2 июля я обратилась в банк, было составлено обращение на опротестование совершенной операции (с отправкой чеков ОФД). Хотя и до и после операторы рекомендовали ждать 15 дней и только в случае отсутствия денег, составлять обращение.
06 июля деньги поступили на карту.

[Гость]

Прочтите внимательнее. В том числе я говорил о том, что нацпер ждет изменений в законодательстве, прежде чем оформить ваучеры. Есть еще возражения?

И, кстати, "оформленный возврат" - это о кассовых чеках. Еще раз - читайте, читайте и еще раз читайте (Владимир Ильич одобряэ). И думайте. Пожалуйста.

[avlakom]

"И тишина..." (с)

06.07.2020 запросил у банка опротестование операции (правда, уже непонятно, какой именно, - прихода или возврата прихода). Чеки с возвратом прихода прислал им. Пока ноль результата.
Интересно, может ли это быть связано с печально известным Постановлением правительства за номером 991?
Срок по опротестованию истекает сегодня.

Чего ожидать в данной ситуации - непонятно. Некоторым вернули, но это было до 6-7 июля.

Хотелось бы знать, был ли у кого-нибудь в подобной ситуации отказ в опротестовании со ссылкой на Постановление?
Ведь, как тут пишут в соседней ветке, Постановление не распространяется на тех, кто запросил у авиакомпании возврат билета заблаговременно, тем самым запросив и расторжение договора.
А раз договор не действовал (возвратные билеты были аннулированы), вроде как отмена рейса не при чём уже (сорри, если я не так чего-то понял, я всё же не юрист).

Кстати, никаких ваучеров Аэрофлот мне больше не предлагал. а в одном из последних писем рекомендовал обратиться в банк.
Например, в сообщении от 5 июля сего года:

Здравствуйте, уважаемый Клиент.

Согласно информации, отображенной в системе, пассажир оформил претензию в банке на возврат денежных средств, оформленный авиакомпанией.

Вам необходимо обращаться в банк.

Благодарим за выбор нашей авиакомпании.

[avlakom]

Операция опротестована.
Деньги вернулись на счёт сегодня.