Вьетнам – спасибо, больше не надо :)

[ktk]

В Сайгоне не селитесь в бэкпакерском районе. Лучше в Дистрикт 1, недалеко от Оперного театра. Там спокойнее, безопаснее и ближе к достопримечательностям.

Если сравнить Муй Не с Паттаей, то разница поражает тем, насколько в Муй Не меньше быдла и больше позитивных людей как среди местных, так и иностранцев.

Вы невнимательно прочитали, я жил в Ренессансе, за что был обозван снобом Соответственно, перемещался исключительно в границах 1 района, прочее видел лишь из окна такси. Вот именно загаженность этого центрального района меня так и поразила - трущобы на окраине просто не привлекли бы внимания.

А почему нужно сравнивать с Паттаей, Индией и прочими общеизвестными гадюшниками? Я же не писал "Вьетнам - худшая страна мира". Она наверняка не худшая даже в ЮВА (есть Бирма, Камбоджа и Лаос - не сомневаюсь, там все еще круче ). Просто в регионе есть страны, имхо, гораздо интереснее для неискушенного путешественника. В этом и заключался нехитрый посыл отчета.

Я внимательно читал, просто совет не для Вас, а вообще для людей, собирающихся в Сайгон и думающих где там остановиться. В первом районе тоже есть бюджетные гостиницы, кстати. Качество в целом неплохое.

[House495]

Вы невнимательно прочитали, я жил в Ренессансе, за что был обозван снобом

Ну, снобом Вас никто не обзывал. "Vinh" написал, что подход у Вас снобистский. Я с ним согласился, но на основе оценки других критериев. Прочитал Ваш первый отчет о Филиппинах "Бюджетное баунти...", где Вы отдохнули совсем не бюджетно в нормальном понимании этого слова относительно Филиппин. Но для далеко идущих выводов этого, естественно, мало.
Далее прочитал второй мини-отчет о Вьетнаме. И в первом, и во втором у Вас: сходили в "А", поели стэйк. Сходили в "Б", поели стэйк, сходили в "В", поели стэйк. И так до "Я". Это уже позволяет делать определенные выводы - брезгливое отношение к местной кухне, действительно куском мяса трудно отравиться и туда ничего не подмешаешь.

Не могу отрицать, что брезгливость - качество, присущее любому снобу А на стейках я правда зациклен. Ну люблю я мясо (блин, щас еще вегетарианцы по мне пройдутся ), стараюсь попробовать везде, где бываю. Я бы и в Москве из Гудмана не вылезал, только цены кусаются , а в Азии - в 2-3 раза дешевле. Азиатскую кухню я не люблю, но не из брезгливости, как вы любезно предположили, а просто потому, что НЕ ЛЮБЛЮ .

"Бюджетно", конечно, у всех разное. Я в данном случае сравнивал не с бэкпекерством и гестами по 10 долларов (искренне восхищаюсь бэкперами - я бы не смог, и доходы здесь совершенно ни при чем), а с теми же Мальдивами, которые для меня есть баунти, и которые мне обошлись кратно к Боракаю, ессно .

[Rusl]

И что? Какие впечатления после этого Вы хотели получить? Все закономерно.
Я ехала в Германию попить пива. Попила. При этом ни забастовка Люфтганзы, ни черте знает как работающее метро, ни неубранный снег на улицах не помешали выполнить поставленную цель.

Как хорошо, что Вы не написали отчет по Германии!

[VietNamKa]

Как хорошо, что Вы не написали отчет по Германии!

рано радуетесь

[Mars]

А я с автором соглашусь по многим пунктам, никому не стану рекомендовать посетить Вьетнам, но и отговаривать не стану, разве что самых близких знакомых, кому могу "навязать" мнение И информация данного толка должна присутствовать на форуме, чтобы люди имели возможность, если не сравнивать, то анализировать или принимать к сведению. Есть единственное исключение, даже два два "единственных" места, понравившихся во Вьетнаме, а маршрут у нас был более чем разнообразен и многосложен, это Сайгон, он же Хошимин и Халонг, но тут и да, и нет, скорей понравилась атмосфера и именно как сложилась наша поездка туда. Ну и, конечно же, во всем виноват фильм "Индокитай", просто ожидала увидеть большее. Последнее шутка... отчасти.

[moulya]

Mars, сорри а офтоп, не была во Вьетнаме, не знаю, но точно могу сказать, атмосфера Индокитая - Лаос и Камбоджа (только храни тебя бог от Пномь Пеня ). сама люблю этот фильм

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
д-ру House495: в столицах ЮВА предпочитаю 4* (в р-не 50-60 баксов за ночь с завтраком). мне это кажется более оптимальным. Сервис уже хороший, а цена за номер не сильно дорогая

[Rusl]

Как хорошо, что Вы не написали отчет по Германии!

рано радуетесь

Ну тогда готовьтесь к суровой критике.

[House495]

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
д-ру House495: в столицах ЮВА предпочитаю 4* (в р-не 50-60 баксов за ночь с завтраком). мне это кажется более оптимальным. Сервис уже хороший, а цена за номер не сильно дорогая [/quote]

Ну я в БКК, КЛ и Маниле так и брал ... может быть ближе к сотке исходя из того, что езжу на пике сезона. А вот в Сингапуре и Гонконге в пределах 60 в декабре-январе на мой вкус жилье уже найти сложнее. Отели в Сайгоне смотрел исходя из нескольких критериев, основные - расположение в 1 районе и вид на реку. Исходя из схожих критериев выбираю отели и в других городах . Видел достаточно приличные и с нормальными отзывами, но расположенные в весьма неуютных местах (в чем, к слову, убедился на месте). Отсюда появился Ренессанс.

[Ivan D]

Практически полностью согласен с автором темы. Вьетнам оставил у меня лично очень неоднозначные впечатления. Бесспорно, что люди везде разные, со своими обычаями, мировоззрением, отношением к окружающим, природе и т.п. Но обычно мой порог оху.ния от происходящего вокруг не превышает моего же любопытства. Причем как на очевидном, так и на субъективном, подсознательном уровне. Грязь, свинство и анисанитария там не главное. И даже не попытки кидануть тебя на каждом шагу. Все это фигня, давно пройденная дома, просто здесь в России в какашку надо умудрится вляпаться - а там она везде.
Всем сказанным никак не хотел оскорбить Вьетнамцев и людей, любящих эту страну. Вкусы у всех разные.

[Mars]

Mars, сорри а офтоп, не была во Вьетнаме, не знаю, но точно могу сказать, атмосфера Индокитая - Лаос и Камбоджа (только храни тебя бог от Пномь Пеня ). сама люблю этот фильм

Была в Камбодже и в Пном Пене, в том числе нормально.

[013]

Читаю и не понимаю: если вам все так плохо, зачем вы ездите в ЮВА вообще?
Здесь не везде говорят на хорошем английском и не везде сразу убирают мусор.
Здесь ( о ужас!) не везде подают европейские блюда.
Но если вы хотите увидеть Европу - так езжайте в Европу, а в Азии - Азия.
Она странная, она грязная, она дикая. Она - другая!

По сравнению стран: после Индии и особенно Китая, меня уже не напугать Азией...
Они гораздо грязнее, гораздо опаснее в плане уличной пресупности...

Паттайя - не так уж и грязна. Особенно если селиься в районе Джомтьен. Вообще, в целом, Тайланд от Вьтенама не сильно далеко ушел.
(особенно в не-туристических сельских районах)

Но вот если сравнить с Россией.... лучше я не буду этого писать. Но я никому не порекомендовал бы ехать в Россию. Никому.
Хотя есть у нас много природных красот..... (и во Владивостоке есть что посмореть - Россия там совсем не такая как в Твери).. но сочетание цена+качество обслуживания+безопасность проигрывает даже Камбодже.

Кстати, Камбоджа не так уж плоха, как о ней говорили некоторые.
"Смореть там нечего", это точно. Комплексы Ангкора, входящие в список мирового наследия ЮНЕСКО, с посещаемостью порядка 2 млн ов в сезон, с масштабом египеских пирамид - внимания недостойны, это факт.

[TuMan]

Читаю и не понимаю

...только потому, что спорите сами с собой.
Бывает.

[Алкоголик из Москвы]

после Индии

Здесь какой-то форум анонимных не любителей Индии. Чем она так неугодила? Отдых в Индии- один из наших лучших, незабываемый просто. Там даже собаки дружелюбные, у меня ребенок до сих пор спрашивает когда мы поедем к Нане (назвали псинку в честь отеля ). Правда мы выбирались из ГОА в Индию)) с профессиональным гидом который закончил МГИМО и у которого родственники породнились с индусами, нас "голые жопы из окон автобусов" не шокировали, ибо гид нам очень хорошо обьяснял, отчего и почему. И Бали интересный остров, незнаю чем он не нравиться, я про дайвинг Балийский молчу вообще -нереальный просто, Египет (особенно массовые места) отдыхает, и там мы тоже общались с русскоговорящими живущими уже несколько лет в Индонезии, тоже много чего интересного обьясняли, тонкости, Ренат если кто знает такого (привет ему, всяческий респект и уважуха).В Иордании был гид Наталья, она и ее муж первые!!! русскоговорящие гиды в этой стране и самые лучшие, прошло более 5 лет, я даже голос ее помню, люди суперпрофи.
Я просто к тому, что мало просто пронестись галопом по странам, побывать там то, там-то там-то и там-то, чем больше мест-тем выше самооценка... От этого и огорчения..наверное. Тут какая-то национальная черта проскакивает , похожая на- "Пить шампанское и экономить на спичках".
ЗЫ
В НьяЧанге тоже ищем русскоговорящих, нашел координаты Дмитрия Довгаля, вроде списался по почте и по скайпу, тут на одном сайте нашел его фотографию, оказывается что общался с другими людьми ))). Толи под него шифруются, то ли я чейта не понял и перемудрил..)))Но Вьетнам однозначно уже заинтриговал, даж снится зараза

[Юрий__]

вот прочитал я ветку и задумался - за что же я люблю Сайгон? а фиг его знает - за что? - просто люблю и всё. и люблю его разный - и туристический первый квартал, и совершенно грязный и до безумия загазованный китайский (не, правда, никогда такой загазованности не видел), и прилизанный корейский.

не напрягаюсь я в Сайгоне, мне там хорошо.

люди в Сайгоне вменяемые. люди не те, что связаны с туризмом, а просто жители города, которые с тобой, в принципе, не должны бы пересекаться - в парках, в городе очень много небольших парков, в мелких лавках, расположенных в стороне от туристических троп, и в больших магазинах в корейском квартале, в который туристы не забредают практически, а с тех пор, как колесо обозрения не работает, так и совсем не забредают. кстати, сейчас заработало?

да и крутящиеся возле туристов/для туристов тоже не мешают, не нужно агрессии, не нужно ругаться, не нужно ни кого "послыть на йух по-кхмерски" ©.

единственное место, раздражающее меня, во Вьетнаме - это Муи Не, меня раздражает не сама деревня, с этим то как раз проблем нет, а обилие русских (пакетников) и, практически полная, заточка инфраструктуры под них

[ktk]

Практически полностью согласен с автором темы. Вьетнам оставил у меня лично очень неоднозначные впечатления. Бесспорно, что люди везде разные, со своими обычаями, мировоззрением, отношением к окружающим, природе и т.п. Но обычно мой порог оху.ния от происходящего вокруг не превышает моего же любопытства. Причем как на очевидном, так и на субъективном, подсознательном уровне. Грязь, свинство и анисанитария там не главное. И даже не попытки кидануть тебя на каждом шагу. Все это фигня, давно пройденная дома, просто здесь в России в какашку надо умудрится вляпаться - а там она везде.
Всем сказанным никак не хотел оскорбить Вьетнамцев и людей, любящих эту страну. Вкусы у всех разные.

Я был во Вьетнаме неделю и практически не сталкивался с попытками кидануть меня. Антисанитария присутствует, но есть в ней что-то интересное, если осознаешь, что ты всего лишь турист в этой стране. В целом мне страна понравилась. Жалею, что так скоро решил оттуда уехать, может быть стоило задержаться еще на недельку.

[Pinky Yazz]

Знаете, я в Индии была году эдак в 2003. Поездка понравилась очень - в основном в нее входил осмотр достопримечательностей культурных и природных. Но по возвращении решила, что больше туда не поеду. Прошло 7 лет. Поменялась я, поменялось отношение ко многим вещам. Жизнь во Вьетнаме тоже заставила пересмотреть взгляды - понимание пришло какое-то другое. Теперь я уверена, что я хочу в Индию, уже со своим новым взглядом и совсем по-другому посмотреть на нее.
Ну вроде как Достоевского в школе читать и в сознательном возрасте перечитать)) Это как пример, а не офтопик. Азию надо принять, понимать - потом учится.

[Ivan D]

Я был во Вьетнаме неделю и практически не сталкивался с попытками кидануть меня.

Как человек живущий в ЛондОне, Вы, мэй би, немного не понимаете значение слова кидануть... Может быть несколько грубый синоним "наебать" будет более понятен? Мну прожил там месяц с женой и ребенком и мне там совсем не понравилось. Очень. Вери. И не в Азии тут дело. К Таю мне не нужно было привыкать. И нахенг такой отдых нужен, до которого ехать полмира к которому нужно "привыкать". Мне во Вьетнаме было некомфортно и в основном стремно. Такое мое мнение об этой стране.

[ktk]

Я был во Вьетнаме неделю и практически не сталкивался с попытками кидануть меня.

Как человек живущий в ЛондОне, Вы, мэй би, немного не понимаете значение слова кидануть... Может быть несколько грубый синоним "наебать" будет более понятен? Мну прожил там месяц с женой и ребенком и мне там совсем не понравилось. Очень. Вери. И не в Азии тут дело. К Таю мне не нужно было привыкать. И нахенг такой отдых нужен, до которого ехать полмира к которому нужно "привыкать". Мне во Вьетнаме было некомфортно и в основном стремно. Такое мое мнение об этой стране.

Тут все проще объясняется. У меня там была знакомая вьетнамка, которая все показывала и организовывала. Правда, под конец она меня послала нах. Впрочем, эти подробности уже не для форума.

[Ivan D]

Тут все проще объясняется. У меня там была знакомая вьетнамка, которая все показывала и организовывала. Правда, под конец она меня послала нах.

Гм. может нужно было ехать одному? ))))))) Хотя даже в этом случае во Вьетнаме могут послать нах....

[013]

"Хотя даже в этом случае во Вьетнаме могут послать нах.... " - в России скорее пошлют.
Про Индию - я разве говорил, что мне там не нравится? Наоборот, хочу вернуться. Просто жить там сложнее, чем во Вьетнаме.