Форум Винского

**nikon28** » 23 мар 2017, 20:18

Аэрофлот задержал рейс на 4 часа и я потерял стыковку в JFK. На стойке Аэрофлота дали справку о задержке - сказали идти в Дельту.
Там попытались посадить на следующий (последний в этот день рейс), поставив в лист ожидания. Но мне места не хватило. Дельта перебронировала место на утренний рейс и сказала - обращайтесь за компенсацией в Аэрофлот, так как билет выписан ими и рейс задержали они.
На стойке уже никого не было, в КЦ тётка морозилась со словами "я не вижу в вашем бронировании плеча JFK-RDU".
Снял гостиницу за свои деньги. Вопрос - как мне грамотно натянуть Аэрофлот на компенсацию?
У меня в наличии:
1. Справка Аэрофлота из SVO о задержке (там написано на 3.40) с полным расписыванием всего билета, включая рейс JFK-RDU.
2. Справка Аэрофлота из JFK о том что я опоздал на стыковку из-за задержки рейса.
3. Посадочный талон Дельты на утренний рейс.

В справках написана причина "Technical reasons"
Этого хватит, или на обратном пути ещё раз попробовать подойти к сотрудникам Аэрофлота?

Есть страховка от ВТБ24. Там включено страхование задержки рейса свыше 4 часов. ПМ говорит, что мой случай - страховой, она уже отправила запрос и ждёт документы.
Стоит ли пытаться прогнуть Аэрофлот, или сразу идти в страховую? Или страховая в любом случае потребует отказ от компенсации со стороны Аэрофлота?

**tix** » 26 мар 2017, 17:59

nikon28 писал(а) 23 мар 2017, 20:18:Аэрофлот задержал рейс на 4 часа и я потерял стыковку в JFK. На стойке Аэрофлота дали справку о задержке - сказали идти в Дельту.
Там попытались посадить на следующий (последний в этот день рейс), поставив в лист ожидания. Но мне места не хватило. Дельта перебронировала место на утренний рейс и сказала - обращайтесь за компенсацией в Аэрофлот, так как билет выписан ими и рейс задержали они.
На стойке уже никого не было, в КЦ тётка морозилась со словами "я не вижу в вашем бронировании плеча JFK-RDU".
Снял гостиницу за свои деньги. Вопрос - как мне грамотно натянуть Аэрофлот на компенсацию?
У меня в наличии:
1. Справка Аэрофлота из SVO о задержке (там написано на 3.40) с полным расписыванием всего билета, включая рейс JFK-RDU.
2. Справка Аэрофлота из JFK о том что я опоздал на стыковку из-за задержки рейса.
3. Посадочный талон Дельты на утренний рейс.

В справках написана причина "Technical reasons"
Этого хватит, или на обратном пути ещё раз попробовать подойти к сотрудникам Аэрофлота?

Есть страховка от ВТБ24. Там включено страхование задержки рейса свыше 4 часов. ПМ говорит, что мой случай - страховой, она уже отправила запрос и ждёт документы.
Стоит ли пытаться прогнуть Аэрофлот, или сразу идти в страховую? Или страховая в любом случае потребует отказ от компенсации со стороны Аэрофлота?

Попробуйте написать официальную претензию в Аэрофлот и приложите копии док-тов и чеков с гостиниц и проч. Шансы высоки!

По поводу страховой. Почитайте в правилах как написано. Например, по поводу Багажа все страховые пишут, что компенсируют разницу между тем что выплатила авиакомпания и что полагается по договору. Очень может быть, что страховая откажет т.к. задержка рейса по справке 3.40, а наши страховые почти никогда не соглашаются страховать пропущенную стыковку! Вы же не можете предоставить справку о задержке рейса JFK-RDU более чем на 4 часа, т.к. на рейс вы опоздали, по причине опоздание 1 рейса. Многие страховые упирают на то, что страхуют ТОЛЬКО риск задержки рейса, а не пропущенной стыковки!

**Alex2727** » 26 мар 2017, 18:27

Вот это и есть ключевой момент. На кой хрен страховка от задержки рейса, если она не компенсирует пропущенную стыковку?

**damirr** » 26 мар 2017, 20:12

думаю в тему

https://life.ru/t/новости/989541/rossii ... erievozkam
Госдума в первом чтении одобрила присоединение России к Монреальской конвенции 1999 года для унификации правил международных воздушных перевозок. Соглашение переводит оформление документов, необходимых для осуществления грузовых перевозок, в электронный вид, а также значительно расширяет объём ответственности перевозчика перед пассажирами.

Монреальская конвенция предусматривает полную компенсацию ущерба клиентам авиакомпаний и грузоотправителям за вред, причинённый при выполнении воздушных перевозок. Возрастает ответственность за утрату багажа в два с половиной раза, ручной клади — в восемь раз

**acvazul-V2010** » 11 июл 2017, 21:02

Прочёл все 8 страниц форума. Вопрос самый главный - стоит ли брать страховку от отмены или переноса рейса, если у нас в Ю. Америке куча других пересадок могут рухнуть (не только стыковок с единым билетом)? Или все эти страховки просто развод и для самоуспокоения туриста? Опыт самостоятельных путешествий небольшой.
В Ю. Америке первый раз, но знаем что перевозчики там необязательные с соблюдением расписаний. А стрясти денег с них сложнее чем блоху поймать, ибо Лат. Америка Вам не Европа законопослушная.

Перелёты наши: Москва - Касабланка (с пересадкой 2 часа) - Сан Паулу. Летим "МАРОК" марокканцами.

Затем через 1,5 дня перелёт бразильской а\к Сан Паулу - Лима (с 2,5 часовой пересадкой) - Куско.

Потом через 7 дней стрёмный путь автобусом из Ла Пас с пересадкой на поезд в Оруро через 1,5 часа после прибытия на автобусе ЛА ПАС-овском, прибываем на поезде поздно ночью в Уюни. Рано утром отправляемся в 3-х дневный тур по Уюни. Запросто автобус Ла Пас - Оруро могут тормознуть бастующие индейцы, размыть дорогу дожди......Опаздывать нельзя.

Через 3 дня после тура сразу вечером прямой перелёт Уюни - Ла Пас. И задержка нежелательна, так как рано утром в Ла Пасе обширная программа, короче все расписано.

Через двое суток из Ла Пас перелёт с 1,5 часовой пересадкой в Сантьяго, потом ночевка (12-ти часовая пересадка в Буэнос Айресе), и наконец приземляемся в Игуасу аргентинском. Итого Ла Пас - Сантьяго - Буэнос Айрес - Игуасу, 3 плеча одной а\к.
Представьте если где-то тут что-то задержат!
Ну отправят нас сутки - полтора спустя на других рейсах. А как быть с тем, что Игуасу мы не посмотрим, так как за полтора суток мы должны посмотреть аргентинскую сторону Игуасу, перейти границу, заночевать на бразильской стороне и посмотреть с утра браз. сторону Игуасу?

Дальше из Игуасу Фолз браз а\к мы летим прямым рейсом в Рио. Там смотрим Рио 2 дня и всё расписано по часам. Обидно будет если самолет в Рио запоздает.

Через два дня летим из Сан Паулу в Рио прямым рейсом поздно вечером. Конечно, если этот рейс будет задерживаться, то придется мчатся на такси в Сан Паулу. А как же деньги за перелет? Если всё будет хорошо с перелетом Рио-Паулу, то спим в отеле часов 6 и у нас возвращение домой Сан Паулу - пересадка опять в Касабланке 4,5 часа - Москва. Опять "Марок" марокканский.

Так как же быть? Страховка (есть в ней смысл) или просто положиться на молитву Святому Николаю, покровителю путешественников в часовне Шереметьево?

Ведь мы ещё никуда не улетели (путешествие в октябре 2017), а нас уже задергали переменами рейсов туда-сюда. И это только начало, а впереди погодные катаклизмы, задержки....

**Alex2727** » 11 июл 2017, 23:03

В Вашем случае мне кажется не так все и страшно. Поскольку длинные перелеты со стыковками осуществляются одной и той же авиакомпанией, то они и несут все риски, связанные с опозданиями на стыковочный рейс. Если что-то задержат или отменят, то впихнут Вас в другой самолет - 100 процентов. Да и зазоры там не столь уж и маленькие, допустим этот длинный перелет в Игуасу: если опоздаете на стыковку в Сантьяго, то 12 часов в Байресе за глаза и за уши хватит, чтобы нагнать свой рейс. Кстати, не совсем понятно, зачем такой ракообразный перелет в Игуасу, но Вам виднее, наверное чего-то не было по билетам, а ждать когда появятся Вы не захотели.
Теперь по поводу страховок с задержками. Вы представляете сколько Вам они насчитают, чтобы все эти перелеты охватить? И что именно компенсируют, если вдруг случится таки опоздание? Ну может еду в аэропорту или отель, но это максимум. Дешевле и так на это потратиться, или с авиакомпании слупить - они точно обязаны. По крайней мере пропуск одной из сторон Игуасу страховщики точно на себя не возьмут и не свозят туда за свой счет.
Учтите, что эти направления все прилично загружены, рейсов много, замены на следующий день крайне маловероятны, час-два максимум. Даже из Уюни по 2 рейса где-то через час. Если один отменят, то именно потому, что всех можно в другой посадить - так они экономят. Автобусный маршрут через Оруро куда менее предсказуем, промежду прочим.
В общем, плюньте на это мутное страховое разводилово и наслаждайтесь своей поездкой, она у Вас крайне насыщенная.

**acvazul-V2010** » 12 июл 2017, 20:05

Спасибо за обстоятельный ответ, сразу видно что Вы в теме. Такой ракообразный перелет был куплен по причине его дешевизны. Перелёты Сан Паулу - Лима - Куско и Ла Пас - Сантьяго - Буэнос Айрес - Игуасу (классно что аргентинская сторона) стоил нам всего 28 500 рублей. Согласитесь, это копейки для такого дорогого направления. Чтобы вписаться под такую дешёвку нам даже пришлось со штрафом 5 000 рублей сдать купленные билеты Мск - Касабланка (классно что безвиз, шенгена ни у кого нет) - Сан Паулу и обратно. В итоге нам внешние перелеты обошлись 36 000 + 5 000 = 41 000 рублей в оба конца, что тоже недорого.

По поводу слупить что-то с авиакомпании - это тухло. Что с них слупишь если они таки отправят нас через сутки, а мы опоздаем в Игуасу, Рио или Куско? Как Вы себе представляете судебные тяжбы с авиакомпанией Лат. Америки из России? У моих знакомых был опыт неудачной тяжбы с дочерней компании Иберии (самолет улетел без кучи русских туристов из Барселоны, добирались за свои купив билет по второму разу), только на адвокатов потратились и всё.

Вот сегодня в очередной раз обрадовали письмом счастья. Теперь переносят рейс плеча Ла Пас -Сантьяго на 04:00 утра. Значит у нас будет целых две бессонных ночи - в Ла Пасе и Байресе из-за ранних вылетов. А ведь изначально мы покупали комфортный вылет из Ла Пас 11:00. И сколько ещё этих сюрпризов будет? И придется соглашаться, так как возврат денег за билеты нас не устроит. Вот бы какая нибудь страховая компания компенсировала бы нам эти неудобства! Неужели везде в мире это невозможно как в РФ?

**Alex2727** » 12 июл 2017, 21:03

acvazul-V2010, А как Вы представляете компенсацию этих неудобств? В частности, ночевок в аэропортах. Поймите, страховой бизнес заточен именно на то, чтобы максимально сузить возможность наступления страхового случая - это раз, а также ограничить Вам размер выплат, если даже сумеете подтвердить его документально - это два. Ну заплатят Вам тысяч по 5 на человека, и то я очень сильно в этом сомневаюсь. С авиакомпанией Вы бодаться не хотите, а со страховщиками как? Если первые еще как-то озабочены своей репутацией (рейтинги, отзывы в Трипадвайзере и т.п.), то для вторых единственный императив - это минимизация убыточности. Здесь убыточность не совсем то, что мы с Вами представляем, а всего лишь количество денег, выплаченных клиентам. То есть, меньше заплатил - меньше убыточность, но она есть всегда (к сожалению для них).
Теперь по переносам рейсов. Скорее всего цена дешевая где-то оказалась именно потому, что таким способом авиакомпания заполняет плохо продаваемые рейсы. Ну а если вообще что-то не продается, они их отменяют и пересаживают пассажиров на другие. Я обычно по-другому выстраивал процесс покупки билетов. Сначала подбирал кратчайшие логистические цепочки с учетом временного запаса не менее 2 часов на стыковках, а потом ловил момент, когда цена на нужный сегмент снижалась, что частенько бывает практически на всех направлениях. Но здесь мониторить надо начинать месяца за 4 до поездки. Повторюсь: на очень востребованных направлениях, в том числе и составных, риск отмен и переносов минимален. В осенней поездке по Южной Америке у меня в общей сложности было 10 перелетов - нигде не было задержки, если не считать рейса Амстердам - Лима, где на час тормознули вылет, но тут это вообще ничего не решало.

ЗЫ. Если Вы часто летаете, то наверняка не могли не заметить, что если короткая стыковка между рейсами одной авиакомпании, и первый рейс вдруг опоздал, то скорее второй задержат, чтобы все успели пересесть, нежели после начнут мудрить с кем бы отправить целую толпу народа.

**acvazul-V2010** » 12 июл 2017, 21:30

"Сначала подбирал кратчайшие логистические цепочки с учетом временного запаса не менее 2 часов на стыковках, а потом ловил момент, когда цена на нужный сегмент снижалась, что частенько бывает практически на всех направлениях. Но здесь мониторить надо начинать месяца за 4 до поездки. Повторюсь: на очень востребованных направлениях, в том числе и составных, риск отмен и переносов минимален. В осенней поездке по Южной Америке у меня в общей сложности было 10 перелетов - нигде не было задержки, если не считать рейса Амстердам - Лима, где на час тормознули вылет, но тут это вообще ничего не решало."

Я Вас правильно услышал что Вы покупаете не стыковкой всё сразу как мы купили, а пересадкой, когда каждый из сегментов становится дешевым (отдельные перелеты по сегментам приобретаете)? Если так, то Вы очень рисковый. Если где-то что-то случится с одним из перелётов, то Вам никто ничего не должен по дальнейшим перелётам, в отличие от нас.

"ЗЫ. Если Вы часто летаете, то наверняка не могли не заметить, что если короткая стыковка между рейсами одной авиакомпании, и первый рейс вдруг опоздал, то скорее второй задержат, чтобы все успели пересесть, нежели после начнут мудрить с кем бы отправить целую толпу народа."

Нас трое часть пути, а часть пути четверо. Будем считать что мы и есть "целая толпа народа". Куча раз при пересадках я обращал внимание что я единственный из рейса, у которого пересадка на следующий какой-то определённый рейс. Например рейс Манила-Хошимин. По транзитному коридору я пришёл за 3 часа до рейса Хошимин - Москва. Я в коридоре обнаружил на досмотре спящих вьетов. Они удивились увидев на досмотре неизвестно откуда появившегося меня. И я ещё час был в гесте на посадку один, а потом повалила толпа пакетников-соотечественников. Не удивлюсь если предположу что я был единственным транзитником на рейсе Хошимин-Мск. А теперь представьте что пересадка у меня была бы 2-1,5 часа и рейс Манила-Хошимин задержался бы по погодным или ещё каким-то причинам. Кто бы из-за меня ОДНОГО задержал рейс Манила-Мск? Это смешно

**Alex2727** » 12 июл 2017, 21:57

acvazul-V2010 писал(а) 12 июл 2017, 21:30:Я Вас правильно услышал что Вы покупаете не стыковкой всё сразу как мы купили, а пересадкой, когда каждый из сегментов становится дешевым (отдельные перелеты по сегментам приобретаете)? Если так, то Вы очень рисковый. Если где-то что-то случится с одним из перелётов, то Вам никто ничего не должен по дальнейшим перелётам, в отличие от нас.

Не совсем. Обычно я сначала ищу в агрегаторах кто летает по требуемому маршруту. Потом уже смотрю по соотношению цена - общее время доставки в нужную точку, а также требования по визам. Например, в Перу был вариант лететь через Майами, но был отброшен по причинам необходимости тратиться на штатовскую визу и ночевать в этом самом Майами. Косвенные расходы съели все преимущество по цене плюс лишнее время.
Беру как правило все сегменты сразу, желательно у одной (!) авиакомпании. И покупаю на сайте самой компании, не в агрегаторе. Если билет на все сегменты взят у одного перевозчика, то за возможные нестыковки несет ответственность именно он, и всегда. Даже если какой-то рейс выполняет не сам перевозчик, а его партнер.
Впрочем, мы немного уходим от темы топика - страхование задержки. Мое мнение однозначно отрицательное, объяснил как мог

**acvazul-V2010** » 12 июл 2017, 22:21

"Беру как правило все сегменты сразу, желательно у одной (!) авиакомпании. И покупаю на сайте самой компании, не в агрегаторе. Если билет на все сегменты взят у одного перевозчика, то за возможные нестыковки несет ответственность именно он, и всегда. Даже если какой-то рейс выполняет не сам перевозчик, а его партнер."

Вообще это для меня новость что даже если куплена не стыковка, а отдельная пересадка у одной компании или партнеров, то несут ответственность за доставку Вас в конечную точку, если где-то фатальная задержка. Но спорить с Вами не могу, верю на слово. Ибо опыт у меня небольшой.
Вы покупали когда нибудь дешевле на сайте самой а\к чем у агрегаторов?
Наслушался таких советов по Ю. А. Перебрал все цены у ВСЕХ авиакомпаний Бразилии, Аргентины, Перу. Пробовал даже применить знаменитый коронный круговой тариф бразильский. Даже переписывался с некоторыми компаниями. Потратил драгоценную неделю на это в апреле. Вывод - у компаний значительно дороже чем у агрегаторов. Больше нет желания смотреть цены у а\к, пользуюсь агрегаторами. В итоге куплен перелёт через агрегатор Паулу-Лима-Куско и Ла Пас-Сантьяго-БАйрес-Игуасу за 28 500. Кстати, Мск-Касабланка-Паулу и обратно куплен тоже через агрегаторы за 36 500 руб. А у а\к "МАРОК" было дороже. Разве это дорого 28 500 и 36 500?

**Alex2727** » 12 июл 2017, 22:58

Если один и тот же маршрут и с теми же рейсами, то практически всегда у перевозчика выходило дешевле, нежели у агрегатора. Они ж посредники, свою комиссию накидывают. Кроме того, сталкивался с тем, что агрегатор просто не видит некоторых вариантов маршрута, что может предложить а/к с партнерами. Кроме того, Бог знает еще какие юридические тонкости всплывут в случае опозданий. Перевозчик ведь может и отбрехаться, что билет-то куплен не у них, вот с продавцом и разбирайтесь.
Цена 28 500 руб. - это у Вас на сколько человек? Если на троих, то круто конечно. На одного - не очень. Навскидку на октябрь LATAM дает маршрут Ла Пас - Лима - Сан-Паулу - Игуасу Фож (Бразилия) за 324 доллара на лицо. Лететь 12 часов по сумме.

**acvazul-V2010** » 12 июл 2017, 23:13

На одного, но:
Согласитесь что,
1). ВАРИАНТ Ваш.
Ла Пас (туда ещё надо как-то попасть из Паулу куда прилетают все дешево с нашего континента) - Лима (чего там делать?) - Сан-Паулу (тоже делать нечего, это просто точка заброса и выброса домой) - Игуасу Фож (Бразилия) и
2). ВАРИАНТ, мой.
Паулу - Лима - Куско (МАКЧУ и миллион всего интересного из-за чего и летят в эти дебри) + Ла Пас (красивейшие солончаки УЮНИ и миллион всего интересного) - Сантьяго - БАйрес (танго посмотрим за 12 часов пересадки и т.д.) - Игуасу АРГЕНТИНА! с глоткой дьявола, а не скучная браз. сторона
ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

Как можно сравнивать по ценам два совершенно разных продукта? Куцый первый Ваш вариант за 19 500 и интереснейший насыщенный мой за 28 500?
Вот посмотрите сколько у Ваших а\к или агрегаторов стоят мои перелеты 2). варианта и всё встанет на свои места. Дешево или дорого это

**Alex2727** » 12 июл 2017, 23:39

А... Я наверное не совсем понял. Это у Вас вариант вместе с плечом Сан Паулу - Лима - Куско? Тогда да, хорошая цена. Но все равно, я бы брал отдельно: Сан Паулу - Куско и Ла Пас - Игуасу. Тем более, что у Вас в промежутке Ла Пас с Уюни.
Что касаемо самого Игуасу, то смотреть надо с обеих сторон: бразильской и аргентинской. И виды на весь комплекс как раз с бразильской поинтереснее + там еще парк птиц, да и сам городок поприятнее. Постоять над глоткой - да, это Аргентина, под ней - Бразилия. Что делать в Лиме? Музеи, исторический центр, сплавать на Паломино к морским котикам. В Ла Пасе ИМХО поменьше интересного. Другое дело, что если Вам надо в Уюни, и едете из Куско, то Ла Пас никак не минуете.
Впрочем, мы опять удаляемся от страхового топика. Если угодно, можно маршруты обсудить в соответствующей ветке. Билеты - тоже. Поймите, обсуждать стоимость без обсуждения самого маршрута не совсем верное занятие. У нас было по всем перелетам около 1700 долларов на человека, это с перелетами Ла Пас - Уюни и обратно, и без всяких ночевок в аэропортах. Летали так: Хельсинки - Амстердам - Лима, далее автобусы вплоть до Ла Паса, потом Ла Пас - Уюни - Ла Пас, автобусы до Куско, потом Куско - Лима - Игуасу - Лима, и обратно Лима - Амстердам - Хельсинки.

**acvazul-V2010** » 13 июл 2017, 20:44

А зачем было брать отдельно Сан Паулу - Куско и отдельно Ла Пас - Игуасу, если это дороже чем брали мы одной связкой Сан Паулу - Куско и Ла Пас - Игуасу?
Берите на вооружение, пригодится. Будете летать дешевле.

Я уже писал что мы будем смотреть Игуасу с обоих сторон, и так правильно. Поэтому у нас очень удачный прилёт Ла Пас - Игуасу Аргентина. У нас всего два дня на просмотр водопада и мы всё успеваем. Представьте, если бы мы прилетали в Игуасу Фолз (Бразилия), то за пару дней нам надо было посмотреть браз. сторону, переехать через границу, посмотреть глотку Дьявола в Аргентине, вернуться назад через границу и улететь из Игуасу Фолз (Бразилия) в Рио (так дешевле чем из Аргентины лететь). А так нам надо лишь раз пересечь границу.

Вы правы, в Лиме нам делать нечего, так как мы хотим Макчу, Куско, Титикака, Боливию, Ла Пас (дорогу смерти, Тивуанаку, Лунную Долину) и солончаки Уюни. Кроме того мы посетим Игуасу, Буэнос Айрес и Рио. У нас всего 19 дней, если не подведут а\к и не задержат рейсы, то мы всё успеваем.
Лима со своими котиками, музеями, историческим центром? Пожертвовать ради котиков и музея Дорогой Смерти, Тивуанако, Лунной Долиной, ведьминым рынком, самой высокогорной столицей? Я Вас умоляю! Да и времени на Лиму нет, хотя пересадка в Лиме у нас будет.

Вот Вы пишите:
"У нас было по всем перелетам около 1700 долларов на человека, это с перелетами Ла Пас - Уюни и обратно, и без всяких ночевок в аэропортах. Хельсинки - Амстердам - Лима, далее автобусы вплоть до Ла Паса, потом Ла Пас - Уюни - Ла Пас, автобусы до Куско, потом Куско - Лима - Игуасу - Лима, и обратно Лима - Амстердам - Хельсинки."

Хм. Перелет Ла Пас - Уюни стоит всего 72 $ в один конец. Кстати, мы летим только в одну сторону Уюни - Ла Пас за эти деньги, а туда едем автобус-поезд так дешевле и интереснее (посмотрим из окна поезда на розовых фламинго и солончаки).
И Вы странно разработали свой маршрут. Вы дважды преодолевали одну и ту же дорогу на басах Лима - Ла Пас и обратно Ла Пас - Куско -Лима, зачем-то. Почему Куско нельзя было посмотреть по маршруту "туда" Лима - Куско - Ла Пас? Зачем терять время ехать обратно через пол Америки Ла Пас - Лима? Чтобы улететь в Игуасу именно из Лимы? А мы сэкономим драгоценное время и деньги и полетим в Игуасу из Ла Пас минуя ненужную Лиму. И совсем недорого. ИМХО, Лима ничем не лучше Паулу и прилеты в Паулу из наших мест дешевле.

Кроме того мы плавно набираем высоту Лима-Макчу сразу!-Ольянта-Куско-Титикака-ЛаПас чтобы до минимума снизить возможность горняшки (накрывает при ночевках в основном), а Вы это сделали не технично Лима-ЛаПас (подъем)-Куско (спуск). Этот маршрут придумал я сам, прочтя не одну страницу форумов Винского.

Наш маршрут: 1).перелёт Мск-Касабланка-Сан Паулу и обратно Сан Паулу-Касабланка-Мск - 694$. Изначально были куплены за 610$, но пришлось их сдать со штрафом 84$ и купить заново, чтобы вписаться в расписание случайно найденных потом дешевых внутренних перелетов Паулу-Куско и ЛаПас-Игуасу 464$

2).перелёты Сан Паулу - Лима (пересадка) - Куско, МП, дальше автобус на Титикаку и Ла Пас, интересный бас-поезд в Уюни, перелёт Уюни-Ла Пас 72$, перелёт Ла Пас-Сантьяго-БАйрес (интересный вечер, ночевка в отеле) - Игуасу арг. За все эти перелёты 464$+72$=536$. ЛаПас-Уюни покупался отдельно.

3).перелет Игуасу браз-Рио 74 $
4). перелёт Рио-Паулу 33 $

Итого: 694+464+72+74+33=1337 $ у нас против Ваших 1700 $

Мы побываем практически там же где и Вы, но:
У нас не только дешевле на 21%, но и ещё перелёты Игуасу-Рио и Рио-Паулу, то есть мы в интереснейшем Рио побываем, это тоже надо учитывать в подсчётах. Вы же туда не тратились.
Кроме того, Вы считали не из Москвы, ведь из Мск до Хельсинки тоже как-то добраться надо. Не мне Вам рассказывать что из Москвы дороже через океан, чем из Хельсинки. И Вы прекрасно понимаете что пересадка в безвизовых не шенгенских городах (Касабланка) всегда дороже Ваших пересадок европейских.

Вот и получается что мы пользуясь агрегаторами нашли дешевле даже не на 21% (363 $), а на значительно больше, чем Вы через а\к напрямую да ещё не стыковочные. Тем более я уже писал что неделю потратил на поиски на сайтах а\к напрямую, но там было дороже.

Математику и полёты согласен обсудить в другом топике.
Мы летели бы без ночёвки в аэропорту Ла Пас, но нам поменяла а\к вылет Ла Пас-Сантьяго на ночной. Вот против таких сюрпризов и была нужна страховка. Но, похоже, это невозможно или дорого и нецелесообразно. Ничего, посмотрим 7 часов Сантьяго при пересадке. Кстати, это одна вынужденная ночевка в а\порту, но мы в ней не виноваты, так вышло

Но Вы правы лишь в одном. Диалог ушёл в сторону от темы страхования и его пора заканчивать

**Alex2727** » 13 июл 2017, 21:30

Да, надо заканчивать. Но уж если угодно, то я так справочно для Вас...
Маршрут был такой: Лима - Ика (камни Ики + Уакачина) - Наска (полеты над линиями + кладбище Чаучийа + акведуки) - Арекипа - Чивай - Каньон Колка - Пуно. Это к вопросу плавного набора высоты. А из Лимы Вы сразу, как пишите, в Мачу Пикчу не окажетесь, придется сначала в Куско на 3,5 км.
Далее: Пуно - Ла Пас (с ведьмиными лавками и т.п.) - Уюни (3 дня по Салару и лагунам) - Ла Пас - Тиуанаку - Копакабана - Пуно - Куско (там 3 дня на все окрестности) - Ойяйтайтамбо - Мачу Пикчу - обратно в Куско. Затем уже Куско - Лима - Игуасу (3 дня) - Лима (3 дня) и домой.
Из Москвы мне лететь тоже не сподручно, живу в Питере, на машине легко доезжаем до Хельсинки. Вот собственно и все. Остальное вопрос личных предпочтений и готовности заплатить за комфорт.

Удачи Вам в поездке.

**acvazul-V2010** » 13 июл 2017, 22:12

Alex2727 писал(а) 13 июл 2017, 21:30:Да, надо заканчивать. Но уж если угодно, то я так справочно для Вас...
Маршрут был такой: Лима - Ика (камни Ики + Уакачина) - Наска (полеты над линиями + кладбище Чаучийа + акведуки) - Арекипа - Чивай - Каньон Колка - Пуно. Это к вопросу плавного набора высоты. А из Лимы Вы сразу, как пишите, в Мачу Пикчу не окажетесь, придется сначала в Куско на 3,5 км.
Далее: Пуно - Ла Пас (с ведьмиными лавками и т.п.) - Уюни (3 дня по Салару и лагунам) - Ла Пас - Тиуанаку - Копакабана - Пуно - Куско (там 3 дня на все окрестности) - Ойяйтайтамбо - Мачу Пикчу - обратно в Куско. Затем уже Куско - Лима - Игуасу (3 дня) - Лима (3 дня) и домой.
Из Москвы мне лететь тоже не сподручно, живу в Питере, на машине легко доезжаем до Хельсинки. Вот собственно и все. Остальное вопрос личных предпочтений и готовности заплатить за комфорт.

Удачи Вам в поездке.

Также справочно для Вас. По прилёту в Куско 3,5 км мы срочно мчимся в низину от горняшки, в Агуас Кальентас первая ночевка, там же вторая. Потом плавный набор высоты - Ольянта и только потом сдаваться на высокогорье в Куско (деваться уже некуда, но организм уже плавно привык к высоте). Я всё продумал, просчитал.
Считаю что Ваши переезды-перелёты некомфортнее наших и переплачивать тут не за что. Маршрут Ваш хорош, но остаюсь при своём мнении. Из Сан Паулу было бы побюджетнее и не менее комфортно. Тем не менее спасибо за разъяснения по страховке, Вы меня успокоили. Удачи и Вам в поездках. Ещё раз спасибо!!!

**tix** » 17 июл 2017, 13:26

acvazul-V2010 писал(а) 12 июл 2017, 20:05:И придется соглашаться, так как возврат денег за билеты нас не устроит. Вот бы какая нибудь страховая компания компенсировала бы нам эти неудобства! Неужели везде в мире это невозможно как в РФ?

Изменения в расписании никогда не входило в риск страховки "задержки рейса". Но есть какое то другое название у такого случая и такой риск тоже страхуется. Также, если вы прочитали всю тему, то уловили, что страховщики разделяют риск "задержки рейса" и риск "пропущенной стыковки". Ну и самое ключевое - страховые компании в РФ (в силу законодательства РФ) требуют письменного подтверждения от авиакомпании о факте задержки рейса, продолжительности, причине. Получить такое письмо от авиакомпании не имеющей представительства в РФ крайне проблематично!

Поэтому в нашей стране риск "задержки рейса", вполне реальная страховка при определенных условиях о которых страховая обычно предупреждает в условиях и правилах страхования. И, конечно, большинство страховых ограничивают свои риски задержки вызванные погодными условиями и техническим состоянием.

Полноценное покрытие путешественников со сложными маршрутами и рисками пропущенных стыковок я встречал только по картам AMEX и только при условии покупки билетов по этим картам.

**Alex2727** » 30 авг 2017, 15:02

Natali52 писал(а):Почитала ветку, вывод напрашивается, что все эти страховки - надувательство,

Правильно напрашивается.

**berngo** » 30 авг 2017, 16:25

Natali52 писал(а): Есть ли вариант страховки от не вылета с Лангкави и из Гуанчжоу с разными АК?

Реальных нет

**tix** » 01 сен 2017, 17:17

Natali52 писал(а):Почитала ветку, вывод напрашивается, что все эти страховки - надувательство

Надувательством было бы, если бы они обещали одно, а потом не платили, или платили меньше!

Если страховая четко прописывает, что страхует задержку конкретного рейса по конкретным причинам и четко показывает компенсацию (либо денежную за каждый час, либо оплата расходов по проживанию и питанию), то в чем тут надувательство??!

Купили перелеты у Афл Москва - Гуанчжоу РТ и Гуанчжоу- Лангкави РТ у АйрАзии. Вопрос, если АйрАзия задержит рейс или по каким-то причинам не посадит нас на рейс и из-за этого мы не попадем на рейс Гуанчжоу - Москва. Есть ли вариант страховки от не вылета с Лангкави и из Гуанчжоу с разными АК?

Вам скорее нужен риск "пропущенной стыковки". А вот причина, по которой можно получить компенсацию, может быть опоздание стыковочного рейса. Но и тут нужно внимательно читать условия. Обычно страховые пишут, что изначально стыковка должна была быть минимум 6 часов. Так же у страховой будет лимит (напр $500 а билет в один конец из Гундчжоу в Москву в день вылета может быть гораздо дороже). И, думаю, страховой тариф вам не очень понравится.

**jenksa** » 25 сен 2017, 07:06

Имеем - усиление активности вулкана на Бали. Летим завтра 26.09 из Сингапура в Денпасар.
Обратно Денпасар-Сингапур утро 07.10, Сингапур-Москва 08.10.
В случае изверженмя вулкана могут отменять рейсы из Денпасара.
Вопрос - какую страховку взять в данном случае..?

**berngo** » 25 сен 2017, 08:39

jenksa писал(а) 25 сен 2017, 07:06:В случае изверженмя вулкана могут отменять рейсы из Денпасара.
Вопрос - какую страховку взять в данном случае..?

Никакая не поможет в случае извержения вулкана, это форс-мажор. Берите билеты с большим запасом времени, другого выхода нет

**axnotic** » 25 сен 2017, 12:13

jenksa, это вполне страховое событие, если бы вы приобрели полис заблаговременно (если в программе есть риск отмены рейса, и нет указания конкретных исключений по данной ситуации, также часто стихийные событие прямо прописаны как риск).
Но с учетом, что усиление активности уже есть, и вылет уже завтра, то здесь уже не может идти речи о страховании. Событие не обладает признаками вероятности и случайности, а вероятные расходы не являются для вас непредвиденными.
К тому же, купить полис отмены поездки за день до выезда, как правило, невозможно, сработают продуктовые ограничения по защите от мошенничества.

**jenksa** » 25 сен 2017, 13:44

axnotic писал(а) 25 сен 2017, 12:13:jenksa, это вполне страховое событие, если бы вы приобрели полис заблаговременно (если в программе есть риск отмены рейса, и нет указания конкретных исключений по данной ситуации, также часто стихийные событие прямо прописаны как риск).
Но с учетом, что усиление активности уже есть, и вылет уже завтра, то здесь уже не может идти речи о страховании. Событие не обладает признаками вероятности и случайности, а вероятные расходы не являются для вас непредвиденными.
К тому же, купить полис отмены поездки за день до выезда, как правило, невозможно, сработают продуктовые ограничения по защите от мошенничества.

Я больше переживаю за обратный перелёт Бали - Сингапур 07.10. Это ведь можно как-то застраховать..?
Застрять в Сингапуре из-за отмены завтрашнего рейса не так страшно, как застрять на Бали перед отправлением домой в Россию.

**aniyaz** » 26 фев 2018, 15:01

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста!
Хочу компенсировать расходы по полису. Для получения справки о задержке рейса обратился в авиакомпанию. Так вот, получение этой справки стоит !!Внимание!! 7000 рублей. Это нормально? Кто знает нормы закона, имеют ли компании право брать деньги за выдачу справки о своих задержанных рейсах?

**Maiklnik** » 26 фев 2018, 15:29

aniyaz писал(а) 26 фев 2018, 15:01:Это нормально?

Не нормально. Эта справка выдаётся бесплатно.
Какая а/к, куда обращались?

**berngo** » 26 фев 2018, 16:26

aniyaz писал(а) 26 фев 2018, 15:01:Так вот, получение этой справки стоит !!Внимание!! 7000 рублей. Это нормально?

Абсолютно незаконно, компания хочет таким образом отбить у Вас охоту взыскивать убытки) Пишите досудебную претензию в авиакомпанию

**Maiklnik** » 26 фев 2018, 18:11

berngo писал(а) 26 фев 2018, 16:26:Абсолютно незаконно, компания хочет таким образом отбить у Вас охоту взыскивать убытки) Пишите досудебную претензию в авиакомпанию

Этого точно делать не нужно, так как займет уйму времени и сил. Очень часто достаточно бывает просто задать этот же вопрос другой сотруднице.
Кроме того, автор вопроса не упомянул название а/к. Если это United, Alyska - к кому тогда к примеру досудебную претензию писать?

**berngo** » 26 фев 2018, 19:47

Maiklnik писал(а) 26 фев 2018, 18:11: Очень часто достаточно бывает просто задать этот же вопрос другой сотруднице.
Кроме того, автор вопроса не упомянул название а/к. Если это United, Alyska

Человек обратился в авиакомпанию официально, как я понял, а не просто позвонил в колл-центр. Думаю, United не дошло до такого, чтоб 7 тыс. брать за справку)

**aniyaz** » 27 фев 2018, 15:57

Авиакомпания Nord wind Северный ветер. Это информация у них на сайте.
https://nordwindairlines.ru/ru/contacts
В разделе совершенных полетов.

Пожалуйста, подскажите, куда, в какие инстанции (службы защиты прав потребителей, либо прав потребителей на транспорте или что-то еще) обратиться, чтобы получить достоверную информацию.
Либо ссылку на закон.

**berngo** » 27 фев 2018, 16:10

aniyaz писал(а) 27 фев 2018, 15:57:Это информация у них на сайте.

У них на сайте сказано, что стоимость справки 700 руб, а не 7 тыс.

**Maiklnik** » 27 фев 2018, 16:33

berngo писал(а) 27 фев 2018, 16:10:У них на сайте сказано, что стоимость справки 700 руб, а не 7 тыс.

И касается, вероятно, информационных справок, а не справок о задержках рейсов.
У Аэрофлота информационные справки тоже денег стоят, а справки о задержке рейсов бесплатны.
Так что, я бы сначала обратился за справкой о задержке рейса, а уже потом бы обсуждал.

**DimaB** » 02 мар 2018, 23:12

Brussels Airlines отменила рейс Брюссель-Эдинбург сегодня. У меня билет Домодедово-Брюссель-Эдинбург. Уже в лаунже позвонили по телефону, сообщили об отмене и позвали переоформлять полет на завтра на рейс Домодедово-Франкфурт-Эдинбург. Задержка между первоначальным рейсом и утренним часов 14. На ночь дали гостиницу. У меня есть страховки от Сбера и от Альфы (Альфастрахование). В двух страховках прописаны именно задержки рейсов, а не отмены. У меня явно отмена. Правильно я понимаю, что можно не заморачиваться беготней с документами, так как за задержку, при отмене одного рейса и переброски на другой, хоть и через 14 часов, никто не заплатит?

**Maiklnik** » 03 мар 2018, 01:57

DimaB писал(а) 02 мар 2018, 23:12:Правильно я понимаю, что можно не заморачиваться беготней с документами, так как за задержку, при отмене одного рейса и переброски на другой, хоть и через 14 часов, никто не заплатит?

В вашем кейсе можно претендовать, как мне кажется, на компенсацию от страховой - они могут компенсировать проживание, такси и еду по чекам.
Можно уже сейчас позвонить им и задать вопрос, является ли Ваш случай по их мнению страховым, заодно и заявить о нём.
А параллельно - собирать все чеки - могут пригодиться.
Так же, стоит обратиться в а/к за компенсаций (случай явно на неё тянет). Для этого, необходимо получить в аэропорту или в офисе а/к письмо об отмене рейса.

**MKamrr** » 15 июн 2018, 12:29

Вот ещё одна история в копилку.
JetBlue отменила рейс JFK-MCO, отправила своим же, другим рейсом на следующий день, утром. Страховая (Согласие) считает, что это не является страховым случаем. Это же не задержка, а отмена рейса.
Бесполезная страховка, бесполезные страховые.

**berngo** » 15 июн 2018, 14:13

MKamrr писал(а) 15 июн 2018, 12:29:Это же не задержка, а отмена рейса.
Бесполезная страховка, бесполезные страховые.

Читайте внимательно условия страхования перед покупкой полиса)

**Maiklnik** » 15 июн 2018, 14:44

MKamrr писал(а) 15 июн 2018, 12:29:Страховая (Согласие) считает, что это не является страховым случаем. Это же не задержка, а отмена рейса.

MKamrr писал(а) 15 июн 2018, 12:29:JetBlue отменила рейс JFK-MCO

Да, страховая права. Даже Вы пишите, что это была не задержка, а отмена рейса

berngo писал(а) 15 июн 2018, 14:13:Читайте внимательно условия страхования перед покупкой полиса)

Полезный совет, чтобы потом не требовать то, что по полюсу не положено или было положено, но условия для компенсации не были соблюдены.

**tix** » 18 июл 2018, 19:46

Вот пример как должно быть сформулировано в хорошей страховке :

Будьте застрахованы от дорожных неудобств в случае отмены или задержки рейса, пропуска стыковочного рейса
- компенсация фактических расходов на питание в ресторане, размещение в гостинице, приобретение необходимой одежды и туалетных принадлежностей

Это покрытие по картам american express которые выдают и российские банки. Сумма покрытия разная в зависимости от типа карты.

**berngo** » 18 июл 2018, 22:10

tix писал(а) 18 июл 2018, 19:46:Вот пример как должно быть сформулировано в хорошей страховке

Такая страховка и стоит немного других денег)))

**Задумчивый** » 02 сен 2018, 04:30

Посоветуйте, у кого-нибудь в России можно купить страховку для "серых" стыковок, чтобы страховая компания компенсировала стоимость нового билета на следующий рейс при опоздании на него из-за задержки предыдущего? Насколько понял по этой теме, российские страховые не берут на себя риски пропущенных стыковок?

**berngo** » 02 сен 2018, 07:12

Задумчивый писал(а) 02 сен 2018, 04:30:, у кого-нибудь в России можно купить страховку для "серых" стыковок, чтобы страховая компания компенсировала стоимость нового билета на следующий рейс при опоздании на него из-за задержки предыдущего? Насколько понял по этой теме, российские страховые не берут на себя риски пропущенных стыковок?

Не найдете такого в России

**luk25** » 04 сен 2018, 16:18

tickets.ru дает страховку за пропущенный сл рейс, но мксимально 10т.

**kislaya** » 30 окт 2018, 11:05

Добрый день! Прошу совета!
Купила единый билет Челябинск- Москва Тель-Авив и обратно. Аэрофлотом.
Хотела застраховать короткую стыковку в Шереметьево.
В связи с запуском терминала B в значительно отдалении от прочих терминалов - надо за 1:20 минут перебежать с рейса Тель-Авив-Москва ( межд рейс) на Москва-Челябинск ( терминал B).
Нашла в правилах страхования Альфы http://www.alfastrah.ru/docs/rules_SP_230617.pdf такой риск как Стыковка.
Представители страховой ничего внятного не говорят про условия выплат. Якобы это будет страховка "на непредвиденные обстоятельства" куда войдет и задержка рейса ( с пятого часа ), и неуспевание на стыковку.
Страховка стоит 2,500 р. на лицо.

Я в замешательстве. Если я опоздаю на стыковку, но при этом первый сегмент Тель-Авив -Москва будет совершен с задержкой менее 4 часов - значит компенсация от страховой за задержку мне не положена.
А тк. в случае неуспевания я видимо сижу в бизнес-зальчике Шереметьева по Приорити пасс за условное бесплатно, то мне и компенсировать будет нечего. Ни чеков, ни фига.
Для страховой нужны будут документы от каждого сегмента - от аэропорта вылета что была задержка, от аэропорта стыковки, что я не успела... А справки в Шереметьево дают неохотно

Вот и думаю- в моей ситуации возможно страховка не нужна. Платить 5 тыс за двоих, а не воспользоваться никак А время на требование бумаг - тратить...
Что скажете? Кто нить страховал стыковку в России?

**berngo** » 30 окт 2018, 11:13

kislaya писал(а) 30 окт 2018, 11:05: в моей ситуации возможно страховка не нужна. Платить 5 тыс за двоих, а не воспользоваться никак

Думаю, что не стоит Вам ее покупать, пользы будет мизер...
Но если билет единый, то будет проще в плане того, что Аэрофлот сам Вам предоствит билет в случае опоздания на следующее плечо, ведь продают единый билет с такой стыковкой - значит считают, что можно успеть, если все гладко. Или решать за Вас, если где прокол

**kislaya** » 30 окт 2018, 12:22

Да, вы правы ...

berngo писал(а) 30 окт 2018, 11:13:Аэрофлот сам Вам предоставит билет

Хорошо зная новые нравы Аэрофлота - я уверена, что всё будет сделано отвратительно. То есть - минимизируя затраты компании. Если мой израилський самолёт задержится хоть на 10 минут, "система" сочетет, что не успевают, меня выкинут на следующий рейс, а мой билет сразу начнут продавать.
Если продадут - то я даже если успею добежать до гейта с посадочным, еще в Израиле выданным , - не сяду, меня же " система" выкинула.
Если не продадут - то не успеют перегрузить чемоданы и постараются под этим соусом меня не посадить. А если я учиню вселенский скандал- то может посадят...
Следующий рейс предусмотрительно стоит через 7 часов :40 минут, ведь если задержка днем более 8 часов - то положена гостиница. поэтому " система" ставит рейсы так, чтобы минимизировать затраты компании в случае таких вот пассажиров.
Мне дадут талон на пиццу на 1 тр - и лежи себе спокойно на сидушках, дорогой пассажир...

Слава богу безлимитному Приорити Пасс, присяду там на табурет и буду пить бесплатный чай.

**berngo** » 30 окт 2018, 13:17

kislaya писал(а) 30 окт 2018, 12:22: Приорити Пасс, присяду там на табурет и буду пить бесплатный чай.

Ну не все так плохо, несмотря на нравы и правила Аэрофлота))) Может Вы будете сидеть в бизнес-зале в мягком кресле и пить кофе с пирожными...

**kislaya** » 30 окт 2018, 13:33

berngo писал(а) 30 окт 2018, 13:17:в мягком кресле и пить кофе с пирожными

вы были в бизнес зале-Матрешка?
Он такой же бизнес, как я лётчик:)
Это плотно набитое людьми помещение без окон, где все недовольны, служащие нервные ( потому что все недовольны), и дают... чай, селедку блины!
Меж тем Матрешка ( через систему приорити) снимает по 4 тр. за гостя А стульев не хватает:)
очень рассчитываю на новый бизнес зал Кандинский в том самом новом терминале B...

И я недовольна новыми технологиями и логистическими программами Аэрофлота. Живу в такой глуши, что всё время только стыковки. И - постоянные замены, отмены, пересадки...

**berngo** » 30 окт 2018, 13:40

kislaya писал(а) 30 окт 2018, 13:33:вы были в бизнес зале-Матрешка?
Он такой же бизнес, как я лётчик:)

В "Матрешке" не был пока, и судя по Вашим рассказам - не пойду. Вам удачно съездить!

**kislaya** » 30 окт 2018, 13:43

berngo писал(а) 30 окт 2018, 13:40:Вам удачно съездить

спасибо большое!
если Альфа сделает мне удачную страховку стыковки - отчитаюсь в этой ветке. Это полезное знание!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР