Помогите с выбором!! (Первый раз в Италию)

[Volodya_A]

Вопрос в том что радиалка будет километров по 200 в день из той дже Катании
Из Таормины еще больше

[Горыныч]

Вопрос в том что радиалка будет километров по 200 в день

А разве стояла задача за неделю объехать всю Сицилию?

[pr1me]

Купил билеты в Милан на сентябрь на 2 недели.
Как вам такой предварительный маршрут:
1 неделя - Милан - Генуя - Пиза - Флоренция - Венеция - Гарда - Милан (на машине);
2 неделя - Сардиния (летим райаном, в Алгэро машину на весь срок).

Как считаете не слишком ли насыщенный маршрут для первой недели?
Не будет ли скучно на Сардинии целую неделю? Может быть лучше полететь на Сицилию?
Хотя хочется просто поездить и покупаться на разных пляжах, год и так был слишком насыщенным...

[Горыныч]

Как считаете не слишком ли насыщенный маршрут для первой недели?

Есть маленько...

Не будет ли скучно на Сардинии целую неделю? ....
Хотя хочется просто поездить и покупаться на разных пляжах...

Если есть задача расслабиться (к тому же после первой познавательной недели ), почему бы и нет?

[pr1me]

Как считаете не слишком ли насыщенный маршрут для первой недели?

Есть маленько...

Хм...
Как думаете, что можно исключить?

[Volodya_A]

Логика подсказывает мне, что Венецию
Т.к. она самая дальняя на восток
=)
Но для многих Венеция - это фетиш
Типа был в Италии и не видел Венеции?!
=)
Мне Венеция не очень, так что я могу быть пристрастен
=)

[Горыныч]

Как думаете, что можно исключить?

А Вы эту неделю распишите по дням, тогда и поймете, что лишнее...
Я бы убрал Геную. Учтите, что машина не нужна ни во Флоренции, ни в Венеции, поэтому машину на всю неделю можно не брать. Например, сперва на поездах ездить: Милан-Венеция, Венеция-Флоренция, а потом машину взять.
Вылет у Вас из Бергамо запланирован? Есть еще из Тревизо и Пизы, хотя, из Бергамо самый удобный по времени...

[pr1me]

Но для многих Венеция - это фетиш

Да скорее наоборот, в Италии буду еще, но вряд ли специально поеду на восток и Венецию.
Хотел уж сразу захватить ее.

А Вы эту неделю распишите по дням, тогда и поймете, что лишнее...
Я бы убрал Геную. Учтите, что машина не нужна ни во Флоренции, ни в Венеции, поэтому машину на всю неделю можно не брать. Например, сперва на поездах ездить: Милан-Венеция, Венеция-Флоренция, а потом машину взять.
Вылет у Вас из Бергамо запланирован? Есть еще из Тревизо и Пизы, хотя, из Бергамо самый удобный по времени...

По дням распишу еще, немного позже ;)
Не думаю, что поезда предпочтительнее. Аренда машины на троих стоит копейки, а увидеть можно намного больше. Да и не люблю быть привязанным к расписаниям.
Вылет скорее всего из Бергамо.

[Volodya_A]

Но для многих Венеция - это фетиш

Да скорее наоборот, в Италии буду еще, но вряд ли специально поеду на восток и Венецию.
Хотел уж сразу захватить ее.

Вот-вот, о чем я и говорю
=)
подумайте - вам оно надо крюк 600+ километров только чтобы галочку поставить?

А Вы эту неделю распишите по дням, тогда и поймете, что лишнее...
Я бы убрал Геную. Учтите, что машина не нужна ни во Флоренции, ни в Венеции, поэтому машину на всю неделю можно не брать. Например, сперва на поездах ездить: Милан-Венеция, Венеция-Флоренция, а потом машину взять.
Вылет у Вас из Бергамо запланирован? Есть еще из Тревизо и Пизы, хотя, из Бергамо самый удобный по времени...

По дням распишу еще, немного позже ;)
Не думаю, что поезда предпочтительнее. Аренда машины на троих стоит копейки, а увидеть можно намного больше. Да и не люблю быть привязанным к расписаниям.
Вылет скорее всего из Бергамо.

Слушайте, Вам дело говорят
Не был во Флоренции - там пробел у меня
Но в Венеции машина действительно не нужна
Машина в Венеции = 24 евро в сутки за парковку
Вы туда приезжаете, ставите машину на парковку и ... и все
=)
Дальше - только пешочком, вапоретто (водный трамвайчик) или водное же такси
Ну и экзотика типа гондол
=)
Плюс - в сентябре в Италии еще вполне возможны пробки на дорогах
А из Милана до Венеции около 300 км пилить
Билет второго класса будет стоить в районе 25 евро в один конец, если не ошибаюсь
Аренда+бензин примерно столько же и выйдет, даже с учетом того, что вас трое

[Горыныч]

Не думаю, что поезда предпочтительнее. Аренда машины на троих стоит копейки, а увидеть можно намного больше.

Это, если по городкам и деревням ездить. А в таких местах, как Рим, Милан, Венеция, Флоренция, машина - это обуза... Можно посчитать, в конце концов: аренда 25 евро в сутки+паркинг столько же+бензин+платные дороги...
Поэтому, логично начинать или завершать маршрут теми местами, где машина не нужна.

[pr1me]

Это, если по городкам и деревням ездить. А в таких местах, как Рим, Милан, Венеция, Флоренция, машина - это обуза... Можно посчитать, в конце концов: аренда 25 евро в сутки+паркинг столько же+бензин+платные дороги...
Поэтому, логично начинать или завершать маршрут теми местами, где машина не нужна.

По городкам ездить планируем. В Милане вообще задерживаться не будем, а Венецию видимо придется отложить на другой раз.

Не подскажите, сколько примерно стоит 1км на итальянских дорогах и как происходит оплата?

[Горыныч]

Не подскажите, сколько примерно стоит 1км на итальянских дорогах и как происходит оплата?

Забейте маршрут и увидите:
http://www.viamichelin.com/web/Routes
Оплата по факту - при выезде с трассы по билету, полученному при въезде на платный участок. Здесь подробно:
Как оплачивать проезд по платным дорогам.

А в Венецию я бы поехал...

[pr1me]

Накидал такой мегапредварительный маршрут, что скажете?

04.09.10 - 19.09.10

04.09.10
Вылет: Москва - Милан
05:45 Москва (аэропорт Шереметьево, Российская Федерация) - 07:10 Амстердам (Схипхол, Нидерланды)
07:55 Амстердам (Схипхол, Нидерланды) - 09:40 Милан (Линате, Италия)
Переезд в Павию, обзорная экскурсия.
Переезд в Геную, обзорная экскурсия.
Ночь в Генуе.

05.09.10
Посещение Портофино, Специя.
Переезд в Пизу.
Переезд во Флоренцию.
Ночь во Флоренции.

06.09.10
Осмотр достопримечательностей Флоренции.
Ночь во Флоренции.

07.09.10
Переезд в Болонью, осмотр достопримечательностей.
Ночь в Болонье.

08.09.10
Посещение Вероны.
Переезд на озеро Гарда.
Ночь на озере Гарда.

09.09.10
Осмотр достопримечательностей озера Гарда.
Ночь на озере Гарда.

10.09.10
Переезд в Брешиа, обзорная экскурсия.
Переезд в Бергамо, обзорная экскурсия.
Переезд в Милан, обзорная экскурсия.
Переезд в район аэропорта Мальпенза, ночь в отеле.

11.09.10
Переезд в аэропорт Мальпенза.
Перелет в Альгеро:
11:20 Milan (Malpensa) - 12:35 Alghero (Fertilia)
Переезд в отель на Сардинии.
Ночь в отеле в Сардинии.

12.09.10-17.09.10
Ночь в двух разных отелях на Сардинии.

18.09.10
Переезд в Альгеро, обзорная экскурсия.
Ночь в отеле в Альгеро.

19.09.10
Переезд в аэропорт Альгеро.
Перелет в Милан:
13:05 Alghero (Fertilia) - 14:15 Milan (Malpensa)
Далее перелет в Амстердам, далее в Москву.

[Ticino]

10 сентября у Вас перенасыщен. Ограничтесь хотя бы двумя городами, что ли.
5 сентября. "Посещение Портофино, Специя". Зачеркивайте и заезжайте в Чинкуе Терре, национальный природный заповедник. Но там уйдет целый день.
Если Павия встает в Ваш маршрут, начните с посещения аббатства Чертоза ди Павия ( 5 км от Павии со стороны Милана).

[pr1me]

Спасибо за ответы!
Задам Вам еще пару вопросов:

1. Какой из городов вы считаете следует вычеркнуть из 10.09 - Бергамо или Брешиа?
В Милан хочется заехать, часа за 3 осмотреть основные достопримечательности и поздно вечером выехать в отель у Мальпензы.

2. Cinque Terre - почитал, очень понравилось место, но вы считаете стоит жертвовать именно Портофино, Специей и Пизой? Там совсем нечего делать? Или может быть стоит выделить один лишний день за счет Болоньи или Сардинии?

3. Да, Павию планирую посетить в первый день на пути из Милана в Геную. Аббатство возьму на заметку.

[Горыныч]

Какой из городов вы считаете следует вычеркнуть из 10.09 - Бергамо или Брешиа?

Брешию

[Ticino]

Спасибо за ответы!
Задам Вам еще пару вопросов:

1. Какой из городов вы считаете следует вычеркнуть из 10.09 - Бергамо или Брешиа?
В Милан хочется заехать, часа за 3 осмотреть основные достопримечательности и поздно вечером выехать в отель у Мальпензы.

2. Cinque Terre - почитал, очень понравилось место, но вы считаете стоит жертвовать именно Портофино, Специей и Пизой? Там совсем нечего делать? Или может быть стоит выделить один лишний день за счет Болоньи или Сардинии?

3. Да, Павию планирую посетить в первый день на пути из Милана в Геную. Аббатство возьму на заметку.

Согласна про Брешию.
Портофино и Специей можно пожертвовать. По Пяти Землям на машине не проехать, машину лучше оставить ( например, в Специи) и пересесть на местную электричку. В Пизу можно заехать на пару часов ( осмотреть Поле Чудес - поле с Башней и Собором).

[pr1me]

По Пяти Землям на машине не проехать, машину лучше оставить ( например, в Специи) и пересесть на местную электричку.

А около Пяти Земель нет парковок?
Просто не очень логично получается тратить время на электричку из/в Специю.

Или может быть можно из Специи на рейсовом корабле доплыть, всяко интереснее электрички?

[Ticino]

Если на машине - IMHO парковать удобнее в Ла Специи или в Леванто. Электричка до первой из Пяти Земель идет соответственно 8 или 4 минуты. Можно и на кораблике.

[pr1me]

Купил перелет из Милана в Сардинию и обратно, теперь пути назад нет.
Вроде бы по первой части маршрута относительно определился, начал выбирать отели и цены неприятно поразили...
Тем не менее списался с некоторыми отелями, в которых планирую останавливаться, все не так плохо с парковкой: от бесплатной неохраняемой в Мальпензе до гаража за 20 евро в сутки в центре Флоренции. Таким образом на первую неделю все парковки обойдутся примерно в 100 евро, что вполне приемлемо.

Единственное, смущают случаи воровства из машин, о которых все пишут.
Неужели это такая серьезная проблема в цивилизованной Италии? Мы без проблем где попало оставляли машину в Чехии, Черногории и даже Албании.
Арендовать планируем не самую маленькую машину (типа Lancia Y или Fiat Panda), а что-то побольше (типа Ford Fiesta или Renault Clio), чтобы убрать чемоданы в багажник. Ничего особо ценного с собой не везем, кроме моей фототехники, а на ночь будем забирать вещи в отель.

Без машины мне как-то совсем не улыбается путешествовать, это постоянная беготня с огромными рюкзаками/чемоданами от расписания к расписанию и боязнь не успеть на поезд/автобус. Хватило этого в Лондоне и Швейцарии, когда помимо чемодана приходилось бегать еще и со сноубордом.