Форум Винского

**theo2009** » 22 мар 2018, 14:27

А4 и А22 - это платные скоростные автострады. Ими быстрее и проще добраться до тех мест, про которые говорилось.

**Olya_Che** » 22 мар 2018, 23:00

Спасибо, что так активничаете в моей ветке! Столько полезностей! Уже мечтаю-мечтаю оказаться в Италии:)
Я вот думаю, не проще ли сразу после перелета начать с горной части, а потом поехать на Комо? Чтоб так сказать, более сложные маршруты сразу, а там уже больше релаксировать.
Или по логистике все-таки удобнее на озера изначально?

**Катка** » 23 мар 2018, 06:34

Olya_Che писал(а) 22 мар 2018, 23:00:по логистике

удобнее всего убрать из маршрута Рим и Флоренцию ( ), и тогда у вас получится чередовать озера с горами. если как я предлагала, то после гор еще есть релакс на Гарде. Вам в любом случае что в горы, что обратно - мимо озер возвращаться. Не, можно, наверно, выбрать дороги так, чтоб не видеть озера... но я не спец по дорогам.

Olya_Che писал(а) 22 мар 2018, 23:00:активничаете

меня мучает ностальгия и некоторое сожаление об ошибках в нашем прошлогоднем маршруте. у нас был прилет и вылет из Рима, поэтому и Флоренция и Рим были в поездке. как мы потом с мужем обсуждали... Рим из серии маст си, и коль уж у нас там точки старта и финиша, то надо было. И Флоренция так или иначе по пути. Но при этом очень жалко, что мало времени досталось Гарде и Эльбе. И когда мы снова соберемся в летнюю Италию, то это будет перелет в северную часть Италии и в поездке будут только озера с прилегающими к ним горами, двух недель не хватит, чтоб к озерам добавить Эльбу.

**theo2009** » 23 мар 2018, 10:03

Катка писал(а) 23 мар 2018, 06:34:удобнее всего убрать из маршрута Рим и Флоренцию ( )

Не получится, потому что:

Olya_Che писал(а) 19 мар 2018, 15:43:Я была в Риме и Флоренции
И я бы исключила их из маршрута, но муж очень хочет посмотреть, он не был в Италии.

Тем более обратный вылет из Рима, как я понимаю.

**exit** » 23 мар 2018, 12:25

Катка писал(а) 22 мар 2018, 14:22:а в чем разница между этими дорогами и теми, которые я писала?

Узкие преимущественно совсем без разделительных полос, либо сплошная, ограничения скорости, в том числе по причине наличия населенных пунктов на пути. Серпантинность в некоторых местах. Остальное отметил theo2009 .

Olya_Che писал(а) 22 мар 2018, 23:00:Я вот думаю, не проще ли сразу после перелета начать с горной части, а потом поехать на Комо? Чтоб так сказать, более сложные маршруты сразу, а там уже больше релаксировать. Или по логистике все-таки удобнее на озера изначально?

Что сначала Комо или Доломиты само по себе роли не играет. Только в связке - куда вы потом планируете ехать и место прилета/вылета.

theo2009 писал(а) 23 мар 2018, 10:03:Тем более обратный вылет из Рима, как я понимаю.

Если ничего не поменялось с заглавного поста, то билетов вроде пока нет..

**theo2009** » 23 мар 2018, 14:35

exit писал(а) 23 мар 2018, 12:25: Если ничего не поменялось с заглавного поста, то билетов вроде пока нет..

Вот вроде последний маршрут. Даже рейс определили.

Olya_Che писал(а) 18 мар 2018, 21:05:Набросала черновой маршрут
9День. Весь день гуляем в Риме. Ближе к ночи едем в аэропорт. Вылет ночью, думаю смысл отель брать нету. Хотя вопрос стает, куда девать до ночи вещи?...
10День. В 3:30 ночи летим домой.

**exit** » 23 мар 2018, 16:04

theo2009 писал(а) 23 мар 2018, 14:35:Вот вроде последний маршрут.

Да, верно, прошу прощения, была невнимательна насчет рейса из Рима.

**Olya_Che** » 25 мар 2018, 21:13

Все правильно, билетов пока нет. Но мы присмотрели варианты рейсов. И эти наиболее подходящие.
Спасибо за ответы ваши! Рим и Флоренцию может уберем, думаем.
Вроде определилась с пунктами в Доломитах. Хотим в Валь Гардене, на подьемник Секеда, и там небольшую прогулку-трек совершить. Еще в Санта Магдалену к церкви и погулять там. Ну и на озеро Браес. Наверное от этих пунктов будет строить маршрут в горах.
Правда стоимость жилья везде - космос
Может из озер ограничимся одним Комо, чтоб успеть посмотреть Рим и Флоренцию.

**theo2009** » 27 мар 2018, 20:05

Olya_Che писал(а) 25 мар 2018, 21:13:Все правильно, билетов пока нет. Но мы присмотрели варианты рейсов. И эти наиболее подходящие.
Спасибо за ответы ваши! Рим и Флоренцию может уберем, думаем.
.....
Может из озер ограничимся одним Комо, чтоб успеть посмотреть Рим и Флоренцию.

Что-то Вы пока совсем не определились, по-моему))))

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 00:25

Всем привет еще раз!
У нас появилась ясность. Летим 19 июня в Милан, и вылет тоже из Милана 29го июня.
Решили все-таки отказаться от посещения Рима и Флоренции.
Сосредоточимся на горно-озерной части. И посетим какой-то город крупный на севере.
Маршрут еще до конца не продуман.
Пока сырой вариант такой.
19июня. 1День. Прилет поздно вечером. Ночь в Бергамо.
20июня.2день. Аренда машины. Выезд на Комо. Прогулка на озере. Ночь на Комо.
21июня.3день. Комо. Прогулка на кораблике, посещение вилл. Ночь на Комо.
22июня.4день. Выезд в Рива-дель-Гарда. Прогулка. Ночь там или ближе к горной части.
23июня. 5день. Переезд в горы. Посещение Валь Гардены. Подьемник, прогулка-трек. Ночь в там(Ортизеи?)
24июня.6день. Гуляем в горах. Посещение Санта-Магдалены. Переезд к озеру Браес. Ночь где-то недалеко.
25июня.7день. Озеро Браес. Прогулка там. Ночь где не решили.
26июня.8день. Переезд в Верону. Гуляем и ночуем там или в Венеции.
27июня.9день. Венеция. Переезд в Бергамо. Ночь в Бергамо.
28июня.10день. Прогулка по Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.
29июня.11день. в 4 утра вылет домой.

ВОПРОСЫ:
1. На озере Комо не будет проблемой найти эти кораблики которые завозят на виллы/городки? Или это нужно брать на месте тур по ним? Или как все происходит? Билеты покупать на месте или заранее?
2. Есть ли смысл заезда на Рива-дель-Гарда? Будет ли время там погулять и увидеть все в рамках этого маршрута?
3. Изначально планировали брать машину дня на 4-5, на озерно-горную часть. Чтобы сэкономить. Остальное своим ходом. Но поскольку планы маршрута поменялись, уже не логично гнать машину в Бергамо, а потом ехать на автобусе в Верону/Венецию. Потому эти 2 города под вопросом пока. Но они вроде бы логично вписываются в маршрут Как быть?((
4. Может посоветуете другие места в этом регионе, чтоб оставить машину и съездить своим ходом? Были еще варианты в Геную с заездом в Портофино. Или совсем не в тему?
5. Какие еще коррективы-советы можете дать по маршруту?

**theo2009** » 18 апр 2018, 02:59

Очень много смен мест дислокаци (кроме Комо). Прямо бег с препятствиями какой-то. Вы понимаете, сколько времени вы потеряете на эти постоянные заезды-выезды?
Оставьте хотя бы минимум по две ночи в каждом месте (и то это мало на мой взгляд).

**Kalifornian** » 18 апр 2018, 06:04

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Летим 19 июня в Милан, и вылет тоже из Милана 29го июня

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:9июня. 1День. Прилет поздно вечером. Ночь в Бергамо

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:28июня.10день. Прогулка по Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.

Вы в Милан летите или Бергамо? Почему вы не хотите сразу уехать на Комо в ночь прилета?

**savl1** » 18 апр 2018, 07:48

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Есть ли смысл заезда на Рива-дель-Гарда?

Cмысл какого рода? Составить представление? Увидеть какое-то конкретное место? Посмотреть пейзажи?

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Будет ли время там погулять и увидеть все в рамках этого маршрута?

Ключевое слово - "всё". Что вы под этим понимаете?
А погулять, конечно, можно будет.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:уже не логично гнать машину в Бергамо, а потом ехать на автобусе в Верону/Венецию

Вроде такого манёвра в Вашем маршруте и нет...

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Как быть?((

Уберите пока Венецию, слишком "формальной" она тут получается. А Верону оставьте.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Может посоветуете другие места в этом регионе, чтоб оставить машину и съездить своим ходом

В принципе, сколько угодно. Но в каком именно "этом" (насколько масштабно географически)? И чем при этом Вы готовы жертвовать из Вашего маршрута?

Kalifornian писал(а) 18 апр 2018, 06:04:Вы в Милан летите или Бергамо?

Действительно...
Если в Милан - почему 1-я ночёвка в Бергамо (причём совершенно бесцельная, поскольку город Вы всё равно не смотрите...)

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Ночь в Бергамо.
28июня.10день. Прогулка по Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.

Бергамо на целый день - это когда уже всё в радиусе 200-200 км смотрено-пересмотрено по несколько раз и делать уже соооовсем нечего...

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:38

Kalifornian писал(а) 18 апр 2018, 06:04:Вы в Милан летите или Бергамо? Почему вы не хотите сразу уехать на Комо в ночь прилета?

Да, я не уточнила. Прилет и вылет из Бергамо. Просто в билетах указан Милан, но аэропорт в Бергамо:)
Прилет поздний, в 22:15, пока выйдем из аэропорта будет ночь, ехать на Комо ночью желания нет.

**savl1** » 18 апр 2018, 10:43

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:38:Прилет поздний, в 22:15, пока выйдем из аэропорта будет ночь, ехать на Комо ночью желания нет.

Это абсолютно верное решение, и дело даже не в желании. Оставаясь при позднем прилёте в городе прилёта, Вы "подстилаете соломку", страхуя себя от всегда возможных задержек и переносов рейсов. Для меня лично это "аксиома путешествий"

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:44

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 07:48:В принципе, сколько угодно. Но в каком именно "этом" (насколько масштабно географически)? И чем при этом Вы готовы жертвовать из Вашего маршрута?

Ну озера-горы точно не готовы вычеркнуть из маршрута.
Если после горной части мы возвращаемся в Бергамо, оставляем машину. Куда дальше? У нас еще несколько дней, но вернутся нужно опять же в Бергамо(вылет оттуда).
Верона и Венеция очень хотелось бы, но тогда только с машиной, а брать ее на все дни не планировали.
Но напомню, муж в Италии не был, я была много где( и в вышеупомянутых городах тоже), потому он хочет хотя бы один город-визитную карточку Италии. Но только не Милан, нас он совсем не привлекает. А что еще можно выбрать, чтоб на ОТ добраться из Бергамо?..

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:54

theo2009 писал(а) 18 апр 2018, 02:59:Очень много смен мест дислокаци (кроме Комо). Прямо бег с препятствиями какой-то. Вы понимаете, сколько времени вы потеряете на эти постоянные заезды-выезды?
Оставьте хотя бы минимум по две ночи в каждом месте (и то это мало на мой взгляд).

Да, понимаю. Но я и так столько вычеркнула из маршрута. Не знаю, как еще его упростить...

**savl1** » 18 апр 2018, 11:03

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:Ну озера-горы точно не готовы вычеркнуть из маршрута.

Так они у Вас 90% маршрута занимают, чего там остаётся-то...

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:У нас еще несколько дней,

Давайте уточним размеры этой "дыры" во времени: от какого времени какого числа (до, вроде, понятно - до вылета).

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:возвращаемся в Бергамо, оставляем машину.

А в чём смысл такой идеи - спешить в Бергамо, чтобы сдать машину и задуматься, чем заняться? Почему бы дорогу не растянуть (увеличив число посещаемых мест, в том числе и на Гарде) как раз до дня вылета?

Как вариант - поехать через Тренто (и заехать в Мальчезине) в Тревизо и оттуда съездить в Венецию на поезде.
Или из Тренто в Тревизо через Бассано-дель-Граппа, а в Мальчезине и Лацизе заехать по пути "туда", накинув денёк на возвращение. Мне кажется это лучше, чем то, что Вы предлагаете.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:А что еще можно выбрать, чтоб на ОТ добраться из Бергамо?..

Из самого близкого и самого топового - Верона, разумеется.

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 12:00

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:А в чём смысл такой идеи - спешить в Бергамо, чтобы сдать машину и задуматься, чем заняться? Почему бы дорогу не растянуть (увеличив число посещаемых мест, в том числе и на Гарде) как раз до дня вылета?

Смысл в сдаче машины с целью экономии...Как-то так( Но сама понимаю, что это не лучший вариант. Но мы изначально думали машину брать дня на 3-4. Муж тоже хочет отдохнуть, а не сидеть весь маршрут за рулем. Но может пересмотрим это.

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:Давайте уточним размеры этой "дыры" во времени: от какого времени какого числа (до, вроде, понятно - до вылета).

Я писала выше приблизительный маршрут.Все, что после озера Браес можно поменять.
То есть выходит:
26июня.8день. Выезд с горной части. Переезд - ?
27июня.9день. ?
28июня.10день. ?. Во второй половине дня точно:Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.
29июня.11день. в 4 утра вылет домой.

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 12:02

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:Как вариант - поехать через Тренто (и заехать в Мальчезине) в Тревизо и оттуда съездить в Венецию на поезде.
Или из Тренто в Тревизо через Бассано-дель-Граппа, а в Мальчезине и Лацизе заехать по пути "туда", накинув денёк на возвращение. Мне кажется это лучше, чем то, что Вы предлагаете.

Посмотрю обязательно такой вариант.Эти места не рассматривали даже.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами