Очередное "впихнуть невпихуемое"???))) Озера-горы(заменено на тосканскую деревню)-море.

[BAXTER]

у нас всего 3 дня/2 ночи (сначала вообще было 2/1).

Ну да, наверное я в днях потерялся уже. У Вас как теперь план то выглядит? В смысле, по дням. Я так понимаю, он сильно отличается от первоначального?
А то я Вам тут напланирую...

[snezhnayakoroleva]

Да нет, он от первоначального не сильно отличается, правда, на пункте "горы" все та же черная дыра)))). Но Вашими общими усилиями забрезжил свет)))))). В общем, пока мы исключили день и ночь на Гарде в пользу гор. Т.е. сейчас мы из Белладжио утром выезжаем в сторону Стелвио и к концу третьего дня должны доехать до Вероны.

[snezhnayakoroleva]

Сейчас в своих домашних термах)) обдумывала Ваше предложение по маршруту и вот какая идея возникла..... А если все то же самое, но с середины в другую сторону??? В общем, первый день без корректировок: утром из Белладжио едем в Мерано с непринужденной прогулкой по Стелвио и обозначенным Вами по соседству достопримечательностям. Неспеша, с рекомендованным люфтом и вечерней прогулкой по Мерано. Утром (хотя мы конечно больше любим вечером) сразу в термы до обеда, потом выезжаем через Bressanone верхом в Dobbiaco, там по пути должно быть рекомендованное Вами озеро. Из D. вниз к Мизурине (путеводитель рекомендует еще пару небольших озер вдоль дороги - проездом). Для второй половины дня, наверное, хватит, можно здесь и заночевать, хотя Кортина покоя не дает, может, там??? Утром попробовать доехать до зубцов (если будет дорога), потом двигаться через перевал на букву G и далее через Canazei в Ortisei. Туда будем стремиться успеть к закату (вот еще бы знать, во сколько его там ждать)???), а потом с чувством выполненого долга двигаться ночевать в Верону. Или оторвать от сердца ночь в Вероне, заночевать в О. и утром (хотя рассвет это все равно вряд ли про нас) ехать в Верону, где тогда получится 1 день/1 ночь.

[BAXTER]

Тогда значит четко нужно запланировать приезд в Мерано к 17-17:30.
Паромы из Белладжио в Варенну 08:35, 09:25, 09:55, дальше уже поздно, раньше вряд ли реально. На пароме минут 15.
От Варенны до Мерано через Стелвио гугл дает 3,5 часа. Плюс 1,5-2 часа остановки, охи, ахи, фотостопы, плюс час обед.
Другими словами, вполне реально, причем не устраивая гонки.
Но тогда утром час-два максимум утренняя прогулка по Мерано, и в горы. Обед в районе Canazei. На озере Misurina посмотрите отель Grand Hotel Misurina 4*, он работает на полупансионе, там можно поужинать. Мы в нем останавливались. Прямо на берегу, виды шикарные.

[snezhnayakoroleva]

А Вы предлагаете из Белладжио в Варенну плыть с машиной, а потом ехать??? Мы думали, без парома обойтись....

[BAXTER]

Лично мне дорога через Bolzano, Bressanone, Brunico, Dobbiaco вообще не покатила. Как и сами указанные нас.пункты. Не буду ни с кем спорить, это лично мое видение. Дорога слишком обычная. Она скорее для быстрого перемещения между крайними точками. Если не рассчитывать сильно на живописность, то можно и так. Причем заезжать в городки не надо, если только на озеро Braies.
По поводу Кортины... Ну обычный горнолыжный курорт. Сильно не выделяющийся от других. Canazei гораздо симпатичнее, ИМХО.
По мне, ночь на озере интереснее. Романтичнее, что ли.

[BAXTER]

А Вы предлагаете из Белладжио в Варенну плыть с машиной, а потом ехать??? Мы думали, без парома обойтись....

Упс. А Вы вообще на машине ведь будете? А в Белладжио с машиной? А у Вас какой план был, Вы как планировали в сторону Стелвио ехать?

[snezhnayakoroleva]

BAXTER, спасибо Вам за терпение!!!!)))). А если выбирать, где ночевать, между Canazei и Ortisei, то что романтичнее???))))

[snezhnayakoroleva]

На машине. Я думала из Белладжио по восточному побережью Комо ехать, без паромов. Я не права???

[snezhnayakoroleva]

Про ту дорогу я так и думала, но хотела для разнообразия)))
Ну, и на озеро отрекомендованное посмотреть)))

[BAXTER]

Мы ночевали в Ortisei. Canazei проезжали мимо, останавливались минут на 40. Сейчас я бы сделал бы так же. Причем, как я уже писал, остановился бы на горе.
Мы ночевали в отеле Gran Tublá http://sp.booking.com/hotel/it/gran-tu ... _confemail
Вид из окна/с веранды был такой:

[BAXTER]

На машине. Я думала из Белладжио по восточному побережью Комо ехать, без паромов. Я не права???

Я по тому берегу не ездил, но на форуме говорили, что там нечего смотреть. А времени отнимет +1 час минимум.
Посему паром 15 минут, и Вы в Варенне. Расписание и стоимость здесь: http://www.navigazionelaghi.it/eng/c_orari.asp

[snezhnayakoroleva]

Ну, вот, на завтра уже есть занятие - искать новые отели в новых точках)))). Еще раз благодарю!!!!
А мы туда не смотреть, мы чисто проехать)))). Завтра гляну еще раз в гугле, что там примерно по времени получается. Просто не очень хотелось бы под паром подстраиваться.

[BAXTER]

Паромы из Белладжио в Варенну 08:05, 08:35, 09:25, 09:55
По-моему, лучше подстроиться, тем более в самом начале дня. Не самого легкого, кстати. И дать возможность водителю схалявить 50 км. Но решение по-любому Вам принимать.

[Den_gun]

Den_gun!!!,
что же Вы об этом молчали??? И каковы были Ваши маршруты на майские? Что удалось посмотреть? Что в это время с погодой и световым днем?

Тут уже смотрю, поменялось все, но на всякий случай, отвечу
Я езжу в Италию на машине, поэтому все эти пункты мне просто по пути. Т.е. я въезжал,например,по Стельвио, возвращался через Брессанон, или как-то так.
Что касаемо "закрытости" - я специально написал, что вы просто не сможете прогуляться по горам, скорее всего, т.к. местные дороги скорее всего будут закрыты! Нам, например, ни разу на майские не удалось походить,где хотелось. Только в сентябрьские поездки. По основным дорогам конечно проедете.

И категорически не соглашусь с уважаемым Baxter на счет Больцано. Город очень приятный, в нем 3 красивенных замка,и ИМХО, он гораздо интереснее и живее туристической деревеньки Мерано. Это все равно что сравнить Карловы вары и, например, Табор или Оломоуц.

[snezhnayakoroleva]

Den_gun, повторю свой вопрос: что было в Доломитах на майские в плане погоды и примерного времени рассветов-закатов??? Мы тоже любим ездить на своей машине и сейчас рассматривали этот вариант, но для такой поездки времени мало.

[Den_gun]

Я астрономией не занимаюсь, потому лучше посмотрите например вот тут http://www.timezone.ru/suncalc.php
Мы просто подбирали время так,чтобы поздно вечером или рано утром оказаться в горах.
По погоде - то же самое - будет сильно холоднее чем внизу - все что могу сказать. С нынешней погодой вообще не рискну что-то говорить про нее.В австрии на эти майские в Криммле местами снег лежал,а в Целль ам зее мы уже купались.

[Sual]

Что касаемо "закрытости" - я специально написал, что вы просто не сможете прогуляться по горам, скорее всего, т.к. местные дороги скорее всего будут закрыты!

Погулять-то никто не запретит, просто придётся пешком из долин подниматься. Так-то народ там и зимой лазает.
Что-то я глянул, летний сезон подъёмников аж в конце июня начинается, пожалуй, шансов никаких высоко забраться с комфортом.
С другой стороны на каждом мало - мальском перевале есть сеть тропинок, можно по ним походить от души, если погодные условия позволят.

[Den_gun]

Ну вот мы на прошлые майские заскакивали к Зубам - открыта только основная дорога, остальные - за шлагбаумами все,а идти пешедралом там ооочень прилично
Я в плане того,что не фанатам снежников там делать нечего будет А подъемники да,я даже не смотрел их сайты,если честно - уверен был что открываются минимум в июне.

[snezhnayakoroleva]

Den_gun,
возможно, я как-то не так сформулировала свой вопрос, но я и не просила Вас делать астрономические и метеопрогнозы). Я всего лишь попыталась немного поподробнее узнать, что УЖЕ БЫЛО в Доломитах в плане температур и продолжительности светового дня в те майские праздники, когда там были Вы.

[snezhnayakoroleva]

Товарищи!!!, я сейчас кое что-то скажу, только помидорами не кидайтесь)))). А, может, ну их (в смысле горы) сейчас, в начале мая..... И вместо этого замокнуть в Абане или Монтегротто Термах с дополнительным осмотром Виченцы или Падуи.... или вообще пару дней в тосканских деревушках а-ля Монтепульчано (там же вроде маки должны быть )....???????

[GANT1949]

Вы путеводитель по Италии, что ли, составляете?)

[BAXTER]

А, может, ну их (в смысле горы) сейчас, в начале мая..... И вместо этого замокнуть в Абане или Монтегротто Термах с дополнительным осмотром Виченцы или Падуи.... или вообще пару дней в тосканских деревушках а-ля Монтепульчано (там же вроде маки должны быть )....???????

Так Вам про это давно намекали, а Вы горы... , Стелвио...

[BAXTER]

Я, например, на конец мая готовлю маршрут именно по Тоскане, а Доломиты даже не рассматривал по причине "не сезона", хотя там еще хочется поездить/походить.

[Sual]

Вы путеводитель по Италии, что ли, составляете?)

Особоенности женского планирования просто
Я ни разу ни сексист или как там это называется, но по форуму очень чёткая тенденция, если девушка планирует сложный маршрут, то будет минимум 5-6 вариантов абсолютно непохожих, от первоначального либо ничего не останется, либо в конце концов поедут именно по нему после 10 страниц виртуальных метаний по всей стране
Зато реально богатая база на следующий раз по ходу дела вырисовывается

[snezhnayakoroleva]

"Вы путеводитель по Италии, что ли, составляете?)"
Не, я его пытаюсь изучать))))

"Так Вам про это давно намекали...."
Я мне лучше прямо, в лоб). Так доходчивее))))

Ну, так кто чем посоветует образовавшуюся брешь из пары-тройки дней прикрыть??? Я вся внимание, заранее мерси))))

[snezhnayakoroleva]

BAXTER, а Вы, если не секрет, что именно по Тоскане на май планируете?

[BAXTER]

BAXTER, а Вы, если не секрет, что именно по Тоскане на май планируете?

Прилет Флоренция, оттуда сразу в Орвието. На след.день Чивита Баньореджо - Сорано - Сована - Питильяно - агротуризм под Монтепульчано на 3 ночи. Соответственно днями поездки по округе. Потом переезд на ферму под Сан-Джиминьяно с остановкой в Сиене на полдня. На ферме 2 ночи, днем поездки по окрестностям. Далее в Чинкве Терре на день с ночевкой в Специи или с переездом в Лукку. Из Лукки через аутлет во Флоренцию (2 ночи). В конце 3-го дня из Флоренции поедем на поезде в Вену, хотим на ночной концерт Венского Филармонического оркестра в парке Шёнбрунна попасть. И через три дня вылет из Вены домой.
Примерно так.

[Agafa P.]

Примерно так.

Классно!!!
Не смогла удержаться... Супер-маршрут! может, и отчетом потом порадуете...
Прошу прощения у ТС!

[snezhnayakoroleva]

Спасибо! Некоторые названия мне пока ни о чем не говорят, но здОрово, что этот маршрут останется в моей теме. На будущее)))))

[BAXTER]

Примерно так.

Классно!!!
Не смогла удержаться... Супер-маршрут! может, и отчетом потом порадуете...
Прошу прощения у ТС!

Спасибо, за высокую оценку. Кстати, именно благодаря Вашему отчету Тоскана в миниатюрах. И немного Умбрии. в прошлом марте посетил Сорано, Совану, Питильяно и т.п. Теперь поеду друзьям показывать, и сам с удовольствием еще раз побываю. Вот только после Ваших отчетов, или после Тосканских отчетов Цырер, сам писать вряд ли осмелюсь.
Прошу прощения у ТС!

[Agafa P.]

Вот только после Ваших отчетов, или после Тосканских отчетов Цырер, сам писать вряд ли осмелюсь.

Глупости! каждый человек находит что-то свое в уже хоженных-перехоженных местах. И это - самое главное! это-то и выискиваешь в каждом отчете. И практически в каждом отчете находишь!

Прошу прощения у ТС!

snezhnayakoroleva - человек творческий) Может, мы ее сейчас перевербуем на Тоскану?

[snezhnayakoroleva]

Да я уже просмотрела обозначенные точки, довольно интересно, но это уже почти Рим))). В таком случае лететь надо было не в Милан))))

[BAXTER]

Да нет, Милан вполне удобен. От Милана до Флоренции 3-3,5 часа по хорошей скоростной дороге. Тем более, учитывая, что в Милан практически самые дешевые билеты (прямой перелет).
Если хотите, можно подумать и над Тосканой. А там ведь маки в это время цветут...

[snezhnayakoroleva]

Хотяяяя.... Я подумаю)))). Может, и заделаюсь повторюшкой))). Прошу прощения у ВАХTER))))))))

[snezhnayakoroleva]

Ну, Вы-то летите во Флоренцию)))))

[Agafa P.]

Хотяяяя.... Я подумаю))))

Давайте, мы вам тут танцы с бубнами вокруг Тосканы устроим?))) Тут ее любителей масса... Просто, пока в обсуждении не звучал ваш вектор туда.

Ну, Вы-то летите во Флоренцию)))))

Из Милана в регион Тосканы - просто вжих!

[snezhnayakoroleva]

Да мы вообще довольно векторные пиплы)))))

[BAXTER]

ТО-СКА-НА ТО-СКА-НА ТО-СКА-НА

[snezhnayakoroleva]

А любителей Лигурии тут случайно нет??? Или там смотреть не...хм...чего????))

[Agafa P.]

А любителей Лигурии тут случайно нет??? Или там смотреть не...хм...чего????))

о, Боже, что за крамолу вы спрашиваете... здесь они все есть...

[Persian tramp]

А любителей Лигурии тут случайно нет??? Или там смотреть не...хм...чего????))

Не, нечего! Отстой, скучнейшее место! Генуя - деревня! Портофино - потёмкинская деревня!

[snezhnayakoroleva]

Да вот я все жду, что кроме Чинкве-Терре что-нибудь подскажут....)))

[Agafa P.]

Уважаемая snezhnayakoroleva!
Я вас очень-очень понимаю... Очень трудно выбрать маршрут по Италии, даже для третьего раза. Это к нам еще не присоединились любители юга и Сицилии. А что, фигня вопрос, внутренними авиалиниями из Милана в Катанью перелететь - евров 50 вопрос
Здесь есть, что посмотреть в каждом регионе. И, если вы будете слушать рекомендации всех - вы останетесь с разорванным мозгом и без маршрута. Поэтому, возьмите себя в руки, подумайте, полистайте отчеты и все рекомендации, и определитесь хотя бы с регионом. Поверьте, вы найдете в каждом из них, что посмотреть!
Поэтому, остановитесь уже на чем-нибудь. И больше не смотрите в сторону

[snezhnayakoroleva]

А я вот совсем не против послушать ЛЮБЫЕ рекомендации. Хотя бы на будущее))). Можно? Если я кому-то уже поднадоела со своими терзаниями - не обращайте на меня внимание))))

[BAXTER]

Похоже, Вы уже глумиться начали...

[snezhnayakoroleva]

...? Жаль, что Вы так подумали, но дело Ваше. Я вот пошла по ссылке, данной где-то Agafa P., и уже думаю: а не остаться ли в Чинкве-Терре еще на день.

[Palma]

Вот что у меня пока получилось:
День 1. ~ в 20.30 прилетаем в Мальпенсу, в аэропорту берем машину напрокат и выдвигаемся на Лаго Маджоре в Стрезу. Ночевка в Стрезе.
День 2. Утром и днем для разминки поездка по озеру на кораблике между Борромейскими островами и их осмотр. Вечером переезд на Комо в Белладжио на 2 ночи.
День 3. Пока план провести этот день на Комо без машины. Утром прогулка в садах виллы Мельци – почему-то это давняя точка интереса мужа. Далее пешком в старый город и к пристани, потом можно покататься на кораблике между городами
День 4. Утром переезд из Белладжио в Сирмионе. 1-ая половина дня - прогулка по Сирмионе, 2-ая – автопробег по побережью снизу вверх в направлении Рива дель Гарда ...

От души развеселилась, прочитав про первые дни вашего маршрута!
Дело в том, что мы прилетаем в Мальпенсу за день до вас (26), тоже вечером, едем в Стрезу, с утра осматриваем Борромейские острова и переезжаем в Белладжио.
Но так как мы запланировали еще одну ночевку перед этим в самом Комо, в Белладжио мы с вами окажемся в одно время и именно на эти же два дня! И из него собираемся переправляться с машиной в Варенну на пароме.

Предлагаю объединить усилия по поиску "ням-ням, буль-буль"...
Жить, правда, там мы будем в апартаментах, так что булькать будет возможность с утра и до ночи
Дальше перед Гардой наши пути расходятся.
Про север ничего подсказать не могу (совершенно не в теме), самая северная наша точка - это Capo di Ponte, тот заповедник, где петроглифы (поедем туда от Изео вверх, ночевать будем в Дарфо Боарио, там где термы).
Выложу здесь, с вашего позволения, карту нашего предполагаемого маршрута, если вас (или других) что либо заинтересует, спрашивайте!

https://maps.google.com/maps?saddr=SS33 ... 19&t=m&z=9

[snezhnayakoroleva]

Ух, ты!, ну ничего себе!!! Да на самый север мы тоже, похоже, уже не едем. Только не говорите мне, что и жить мы в Белладжио будем в одном аппарт-отеле......

[Rapuncel]

Я что-то запуталась в текущей версии Вашего маршрута, но все же... мы были частично в тех же краях в прошлом году на майские. Про Стельвио можно точно забыть, мы туда искренне попытались приехать, полдороги проехали, а потом все - шлагбаум и снега )) Недопланировала ) Хотя и снега, и полдороги были живописными.

На озеро Комо тоже рекомендую Белладжио, хорошенький городок. Еще понравилась вечерняя Варенна и вилла Карлотта (там большой красивый сад).
В Белладжио можно заехать на гору и посмотреть на озеро с высоты. Мы в айфоне смотрели по карте на рельеф и ехали туда, где показана наиболее высокая точка. Смотровую площадку так и не нашли, зато нашли домик местной бабушки Мариэллы, который расположен на самом краю горы, и из ее садика вид на Белладжио был совершенно потрясающий



Еще в Белладжио я ела самый вкусный за эту поездку ризотто вот здесь: Trattoria San Giacomo (Salita Serbelloni 45).

Рядом с Портофино в Санта-Мария-Лигуре обязательно (!) сходите в пиццерию Santa-Lucia. Адрес: Piazza Martiri della Libertà, 42 16038 Santa Margherita Ligure Genova, Italia. Мне про нее в прошлый раз рассказали друзья, они туда каждый год практически едут, потому что там готовят просто умопомрачительный соус песто. Я заказывала пасту просто с соусом песто, думала не понравится, но это было что-то фантастическое! Муж ел из моей тарелки быстрее меня при том, что он вообще уважает только мясо ) И еще там была восхитительнейшая, на тонком тесте пицца, и лимончелла. Ох Это очень простая пиццерия, совсем не пафосная, так что не удивляйтесь внешнему виду + будьте готовы подождать, там всегда много народа.

А в Чинкветерра нас застала занудная морось, беспрестанно шел дождик и всю прелесть пяти земель испортил Вообще, даже в этот дождик Чинкветерра засмущала обилием туристов. С точки зрения пешеходных дорожек между городками, самая короткая - между Корнильей и Маноролой, называется "тропа любви", это примерно 3 км вдоль моря, т.е. пешком полчаса максимум. А между остальными деревеньками расстояние, насколько я помню, существенно больше, т.е. минимум час-полтора идти. Вообще, пришлите мне в личку свой мейл, я Вам сброшу файлик, куда собирала информацию к нашему маршруту в прошлом году, вдруг Вам сгодится )