Форум Винского

**FatCheechMarin** » 16 июл 2013, 14:11

Добрый день! Пару недель назад были куплены билеты Екатеринбург – Рим - Екатеринбург. Посещение Италии до этого момента не планировали и тут такое счастье. В Европе бывали за последние 3 года несколько раз (Германия, Австрия, Венгрия, Польша, Чехия, Латвия и Эстония). Везде самостоятельно, спасибо этому форуму. И вот только сейчас прошу помощи в корректировки маршрута Уважаемой публики.

1. Время поездки 29.09.2013 – 13.10.2013 Полных две недели. Вылеты прямые)))
2. Буду я и моя жена Ольга, обоим чуть больше 30
3. Бюджет на поездки по Европе закладываем 100 евро на двоих за день (Еда, экскурсии, книги – сувениры). Проживание за трешку 50-60 евро в пешей доступности до центра, почти всегда укладывались (кроме НГ). Шопинг от 0 и до ….
4. Осмотр Европейских городов не предполагает у нас спешки, музеи в обязательном порядке. Море, только как повод погулять по пляжу или с бокалом вина поседеть на берегу.
5. Передвижение планируем только на поездах, смысл при данном маршруте в авто не вижу.
6. Ну и план, который родился за то короткое время:

29-09-2013 вс Прилет в 14-20
30-09-2013 пн Прогулка по Риму
01-10-2013 вт Прогулка по Риму (Колизей – Римский Форум)
02-10-2013 ср Ватикан целый день
03-10-2013 чт Поездка в Тиволи (целый день)
04-10-2013 пт Прогулка по Риму (Вилла Боргезе или поездка на море)
05-10-2013 сб Переезд во Флоренцию (поезд 1,5 часа, приезд к 12-00) Прогулка по Флоренции
06-10-2013 вс Поездка в Сан-Джиминьяно
07-10-2013 пн Поездка в Сиену
08-10-2013 вт Прогулка по Флоренции (галерея Уффици и галерея Академии)
09-10-2013 ср Поездка в Лукку и Пизу
10-10-2013 чт Переезд в Венецию (поезд 1,5 часа, приезд к 12-00)
11-10-2013 пт Прогулка по Венеции
12-10-2013 сб Прогулка по Венеции
13-10-2013 вс Вылет Венеция – Рим (11-15 – 12-20). Вылет Рим – Екатеринбург (15-20).

Собственно вопрос возникает по Венеции. Расстраивают безумные цены на проживание, а также невероятные толпы туристов. По этому, ищем альтернативные варианты куда можно двинуться из Флоренции.
Возможно, имеет смысл съездить на пару дней в Неаполь. Съездить из него по маршруту Везувий – Помпеи, да и город посмотреть (Италия всякая важна).
Увеличить количество дней во Флоренции и Риме, хотя этот вариант менее предпочтителен.
Может посетить Верону, но 2,5 дня многовато……
Будем рады любой помощи, а также критике нашего маршрута.
Мир всем!

**Горыныч** » 16 июл 2013, 15:50

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 14:11:Собственно вопрос возникает по Венеции. Расстраивают безумные цены на проживание, а также невероятные толпы туристов. По этому, ищем альтернативные варианты куда можно двинуться из Флоренции.

Оставьте Венецию. Народу много, но, во Флоренции тоже немало.
"Водки бояться - в кабак не ходить"...
С жильем - да, не дешево. Но, на 3 ночи-то выделите двойной бюджет...

**GANT1949** » 16 июл 2013, 16:19

Вместо Венеции можно из Пизы поехать чуть севернее в Портовенере и Чинкве Терре.
Провести там пару дней и вернуться в Рим.

**FatCheechMarin** » 16 июл 2013, 17:38

GANT1949 писал(а) 16 июл 2013, 16:19:Вместо Венеции можно из Пизы поехать чуть севернее в Портовенере и Чинкве Терре.
Провести там пару дней и вернуться в Рим.

Вариант этот тоже рассматривали и выглядело это так:

09-10-2013 ср Поездка в Лукку и Пизу (ночевка, вечерние и ночные фото площадь чудес как бонус)
10-10-2013 чт Переезд утром в Портовенере или Специя
11-10-2013 пт Прогулка по Чинкве Терре
12-10-2013 сб Прогулка по Чинкве Терре
13-10-2013 вс Вылет Рим – Екатеринбург (15-20).

Соответственно вопрос, возможно ли добраться в Рим из Спиция или Пизы в день вылета (воскресенье), не много ли дней (2,5 дня) на Чинкве Терре и стоимость жилья пролазит в 80 евро за ночь?
Да и если остановится на варианте с Чинкве Терре, не логичней после Рима отправиться сначала туда, а закончить Флоренцией с окрестностями?

**exit** » 16 июл 2013, 20:39

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 14:11:Расстраивают безумные цены на проживание, а также невероятные толпы туристов

Там нет таких невероятных толп, как скажем в августе, и не жарко.. Подумайте еще..
А Чинкве-Терре в следующий раз вместе с другими городками Лигурийского побережья (которых много и они тоже заслуживают внимания, кроме того их приятно и в разгар лета осматривать, в отличие от Венеции)

**GANT1949** » 16 июл 2013, 23:28

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 17:38:возможно ли добраться в Рим из Спиция или Пизы в день вылета (воскресенье)

Прямой поезд, идет меньше 4 ч. trenitalia.com

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 17:38:не много ли дней (2,5 дня) на Чинкве Терре

Съездите еще в Леричи и посмотрите Портовенере

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 17:38:не логичней после Рима отправиться сначала туда, а закончить Флоренцией с окрестностями?

Думаю, это не принципиально

**Olga Vas** » 17 июл 2013, 21:05

День от Венеции я бы добавила к Флоренции, у вас на саму Флоренцию только 1 день-все остальное поездки. Полтора дня на Венецию хватит. На Рим лучше полную неделю-много не покажется. Мы 2 недели по аналогичному маршруту использовали только на 3 города-Рим, Флоренция, Венеция. На виллу Боргезе купите билеты заранее-иначе не попадете, а она того стоит.

**Алена1976** » 17 июл 2013, 21:14

Время на Венецию я бы тоже сократила, как и советуют. Там и полного дня достаточно. Можно день на окрестности Рима добавить (Орвьето или другой симпатичные городок) или на Тоскану (там тоже много самобытных маленьких городков)

**travellerша** » 17 июл 2013, 21:31

Алена1976 писал(а) 17 июл 2013, 21:14:Время на Венецию я бы тоже сократила

На вкус и цвет, как известно, товарищей нет, мне и недели в Венеции было мало (безусловно это замечание релевантно, если погода хорошая), да и для Рима и Флоренции немного. И посчитайте, сколько времени и денег отнимет у вас перезд из одного города в другой.
Я бы для первого раза ( если он у вас первый, и в таком случае я вам сильно завидую) вообще бы ограничилась Римом и Флоренцией с окрестностями, тем более что

FatCheechMarin писал(а) 16 июл 2013, 14:11: Осмотр Европейских городов не предполагает у нас спешки, музеи в обязательном порядке. Море, только как повод погулять по пляжу или с бокалом вина поседеть на берегу.

Но я сильно надеюсь, что после такой красоты вы все-таки не поседеете
А Венецию оставить на потом, ИМХО

**Лёля:)** » 19 июл 2013, 11:00

Собственно вопрос возникает по Венеции. Расстраивают безумные цены на проживание

Можно рассмотреть проживание не в самой Венеции, а в Маргере или Местре.
Например http://sp.booking.com/hotel/it/antica- ... 28ee021eX4
http://sp.booking.com/hotel/it/amba-al ... 28ee021eX8
Расстояние до Венеции около 8 ,5 км и отлаженное сообщение на поезде и автобусе, цены в отелях ниже. И от туда можно съездить в Верону или Виченцу или Падую.
Еще вариант http://sp.booking.com/hotel/it/martell ... 28ee021eX9. На мой взгляд не дорого.
P.S. На поезде можно добраться до Рима из Венеции на FRECCIARGENTO за 3 часа 45 минут за 29 евро. прибываете сразу в центр Рима и не надо тратить деньги на дорогу до аэропорта и обратно. https://www.lefrecce.it/B2CWeb/search.d ... xZ9vWLQhXo
Можно и дешевле, но долго.

**аз22** » 19 июл 2013, 11:39

Ни один город в Италии да и во всём мире не сможет заменить Венецию. Обязательно езжайте. И насчёт того, что там день-полтора достаточно, утверждение очень спорное. Насчёт отелей правильно советуют, хотите подешевле - поселитесь в Местре. Толп народа тоже не нужно опасаться, они сосредоточены в очень немногих местах. 20 метров в сторону от основных троп - и уже совершенно пусто. Если не собираетесь в Италию ещё раз в ближайшие годы, то пропускать Венецию нельзя.
Лично у меня от поездки в Италию одно из самоых приятных воспоминаний - остров Бурано, это незабываемо.

**Agafa P.** » 19 июл 2013, 11:51

аз22 писал(а) 19 июл 2013, 11:39:Ни один город в Италии да и во всём мире не сможет заменить Венецию. Обязательно езжайте. И насчёт того, что там день-полтора достаточно, утверждение очень спорное.

Давайте мы не будем начинать этот спор здесь по новой Для этого даже выделена отдельная тема:
Сколько нужно времени на Венецию для первого визита (выделено)

**Ylubka_n** » 19 июл 2013, 12:08

Была в Италии впервые, в мае этого года, 10 дней. Маршрут: Рим-5дн., Флоренция-3дн., Венеция-2дн.
Так вот единственный город, на который, по моему сугубо личному мнению, стОит потратить меньше всего времени - Рим.
И не в коем случае не проезжать мимо Венеции! Венеция - необыкновенный город. Всюду присутствует атмосфера уюта и романтики, не смотря на толпы туристов. Как будто вы очутились в сказке или на съемке исторического кинофильма. Особенно советовала бы "забить" на музеи, а обязательно прокатиться на гондоле (от площади Сан Марко), тем более, что вы с женой! И побывать на близлежащих островах (Бурано,Мурано, Лидо и т.д.).
Так же неизгладимое впечатление произвела Флоренция. Уезжать из этого города я не хотела вообще. Она меня поразила, я спать не могла, как хотела обратно. Во Флоренцию я вернусь обязательно.
Поэтому самым сильным разочарованием был тот факт, что я потратила на Рим 5 дней.
Но это мои личные впечатления, конечно же. Удачи и отличного отдыха

**Алена1976** » 19 июл 2013, 12:15

Ylubka_n писал(а) 19 июл 2013, 12:08:Была в Италии впервые, в мае этого года, 10 дней. Маршрут: Рим-5дн., Флоренция-3дн., Венеция-2дн.
Так вот единственный город, на который, по моему сугубо личному мнению, стОит потратить меньше всего времени - Рим.
...

Как будто вы очутились в сказке или на съемке исторического кинофильма. Особенно советовала бы "забить" на музеи

Поэтому самым сильным разочарованием был тот факт, что я потратила на Рим 5 дней.
Но это мои личные впечатления, конечно же. Удачи и отличного отдыха

Разумеется, любое мнение субъективно, но я бы не горячилась с такими советами Забивать на музеи в Венеции (во всяком случае, на дворец Дожей, да и другие) не стоит. И если Рим разочаровал кого-то, то на это тоже нельзя опираться при планировании маршрута - пусть человек собственное мнение составит

**Persian tramp** » 19 июл 2013, 12:21

По-моему, маршрут ТС практически идеален.

P. S. Для кого-то 5 дней в Риме - это напрасно потраченное время, кто-то в Венеции запоминает лишь ветхие фасады палаццо, да запахи из каналов

**Алена1976** » 19 июл 2013, 12:24

Соглашусь, маршрут охватывает наиболее интересные города, вроде времени на осмотр всего должно хватить. я бы все так и оставила. Остальное- очень субъективно, тут могут быть крайние мнения

**Ylubka_n** » 19 июл 2013, 13:43

Алена1976 писал(а) 19 июл 2013, 12:15:
Ylubka_n писал(а) 19 июл 2013, 12:08:Была в Италии впервые, в мае этого года, 10 дней. Маршрут: Рим-5дн., Флоренция-3дн., Венеция-2дн.
Так вот единственный город, на который, по моему сугубо личному мнению, стОит потратить меньше всего времени - Рим.
...

Как будто вы очутились в сказке или на съемке исторического кинофильма. Особенно советовала бы "забить" на музеи

Поэтому самым сильным разочарованием был тот факт, что я потратила на Рим 5 дней.
Но это мои личные впечатления, конечно же. Удачи и отличного отдыха

Разумеется, любое мнение субъективно, но я бы не горячилась с такими советами Забивать на музеи в Венеции (во всяком случае, на дворец Дожей, да и другие) не стоит. И если Рим разочаровал кого-то, то на это тоже нельзя опираться при планировании маршрута - пусть человек собственное мнение составит

На мой взгляд, погорячились Вы, посоветовав, как и ВСЕ, сократить время на Венецию. А я высказала СВОЕ мнение, исходя из просьбы автора темы. Поэтому в следующий раз, если Вас не устроит чужое мнение, отличное от большинства, пройдите, пожалуйста, мимо.
Ведь кто-то, кроме запахов из каналов, ничего и не в состоянии заметить в Венеции.
Маршрут, на мой взгляд, отличный! Только Венецию не убирайте и не сокращайте

**Горыныч** » 19 июл 2013, 15:02

Ylubka_n писал(а) 19 июл 2013, 13:43:На мой взгляд, погорячились Вы, посоветовав, как и ВСЕ, сократить время на Венецию.

Позвольте...

Горыныч писал(а) 16 июл 2013, 15:50:Оставьте Венецию.

**Ylubka_n** » 19 июл 2013, 16:06

Горыныч писал(а) 19 июл 2013, 15:02:
Ylubka_n писал(а) 19 июл 2013, 13:43:На мой взгляд, погорячились Вы, посоветовав, как и ВСЕ, сократить время на Венецию.

Позвольте...
Горыныч писал(а) 16 июл 2013, 15:50:Оставьте Венецию.

Я не про Вас, безусловно
Своим предпоследним ответом, не смотря на непозволительный флуд, я хотела донести, что не бывает крайних/правильных/неправильных мнений. Бывает всего лишь другое мнение, отличное от их. Прежде, чем ответить, я прочла все ответы. С кем-то солидарна, с кем-то нет, но не возникло же желание оспорить чье-то мнение, основанное на их личном опыте.
Поэтому автору прекрасного отдыха, Италия равнодушным точно не оставит

**FatCheechMarin** » 20 июл 2013, 16:10

Спасибо всем кто делится с нами своими знаниями.

Рассмотрев несколько, вариантов мы решили прислушаться к большинству и оставить Венецию в плане. На других ветках форума были найдены ссылки на сайты по аренде апартаментов. Был выбран ряд устраивающих вариантов в самом городе по цене 85-100 евро за ночь (например http://www.homeaway.co.uk/p44588d и еще порядка 15 вариантов), что нас в общем-то устраивает. Если на запрос ответ будет положительный, то Венецию оставим в неизменном виде (3 ночи – 2,5 дня). Из Венеции до Рима планируем все-таки самолетом, поскольку цена пока держится в районе 50 евро с человека, что чуть дороже, чем поезд, но в плане логистики более удобно. Также проанализировав существующий план поездки и благодаря метким замечаниям уважаемых форумчан, мы решили добавить один день на осмотр Флоренции в ущерб одного дня в Риме. К сожалению, из Екатеринбурга в Италию за невеликие деньги можно попасть только в Рим. Поэтому, то что не успеем осмотреть в Риме в этот раз, всегда можно перенести на следующую поездку без болезненно.
Выкладываем скорректированный план поездки.

29-09-2013 вс Прилет в 14-20
30-09-2013 пн Прогулка по Риму (Колизей – Римский Форум)
01-10-2013 вт Ватикан целый день
02-10-2013 ср Поездка в Тиволи (целый день)
03-10-2013 чт Прогулка по Риму (Вилла Боргезе ?)
04-10-2013 пт Переезд во Флоренцию (поезд 1,5 часа, приезд к 12-00) Прогулка по Флоренции
05-10-2013 сб Прогулка по Флоренции
06-10-2013 вс Поездка в Сан-Джиминьяно
07-10-2013 пн Поездка в Сиену
08-10-2013 вт Прогулка по Флоренции (галерея Уффици и галерея Академии)
09-10-2013 ср Поездка в Лукку и Пизу
10-10-2013 чт Переезд в Венецию (поезд 1,5 часа, приезд к 12-00)
11-10-2013 пт Прогулка по Венеции
12-10-2013 сб Прогулка по Венеции
13-10-2013 вс Вылет Венеция – Рим (11-15 – 12-20). Вылет Рим – Екатеринбург (15-20).

Появилось полтора вопроса.
1. Мы совсем не учли момента шопинга и исходя из отзывов на форуме его проще осуществить в городе Флоренция? Задача не стоит покупать десятки килограмм одежды, но 3-4 часа потратить на это дело все-таки планируем.
2. Возможно ли совместить в один день посещение Сан-Джиминьяно и Сиены как логистически, так и эстетически? Если да, то с какого города разумней начать?
Мир всем!

**Вирусик** » 20 июл 2013, 16:40

По шопингу во Флоренции: за 12-15 евро (точно не помню) можно доехать до Barberino Outlet.

**Persian tramp** » 20 июл 2013, 16:45

FatCheechMarin писал(а) 20 июл 2013, 16:10:1. Мы совсем не учли момента шопинга и исходя из отзывов на форуме его проще осуществить в городе Флоренция? Задача не стоит покупать десятки килограмм одежды, но 3-4 часа потратить на это дело все-таки планируем.
2. Возможно ли совместить в один день посещение Сан-Джиминьяно и Сиены как логистически, так и эстетически? Если да, то с какого города разумней начать?
Мир всем!

1. Флоренция в плане шопинга - очень гуд. Кожу покупаю только там
2. Вообще-то Сиена - это аккурат световой день. ИМХО не стоит прицеплять к ней Сан Джиминьяно.

**Olga Vas** » 20 июл 2013, 21:28

1. Скорее всего -Рим

**FatCheechMarin** » 25 июл 2013, 09:33

Добрый день! Спасибо всем кто помог нам спланировать маршрут. Остановились на последнем варианте (Рим 5 ночей - Флоренция 6 ночей - Венеция 3 ночи). Вчера купили билеты на поезда Рим - Флоренция и Флоренция - Венеция по 19 евро на человека итого 76 евро за все. Возможно вопрос не по теме, но подскажите по данному варианту http://www.homeaway.co.uk/p347203d . Нам прислали вот такой ответ :
Dear OLGA*:) sorridente
j have 2 night free 10 and 12 , and is 150 euro ALL INCLUDED FOR THE 3° NIGHT YOU CAN SLEEP NERE VENICE IN MY BED AND BRAKFAST at the price of 55 euro ALL INCLUDED , THE TOTAL PRIX IS 205 EURO ALL INCLUDED .
best regards Giuliano *:-h heilàЦену

205 евро за 3 ночи включая даже завтрак, мне кажется достаточно дешево для Венеции. В чем подвох?

**Bok** » 25 июл 2013, 09:42

Хозяин пишет, что выбранная вами квартира свободна только на две ночи - 10 и 12-го. И предлагает замену: бед энд брекфаст, то есть комнату в другой квартире с хозяином, включая завтрак. Вы попросите у него адрес BB и фото, потому что вы не знаете, куда заезжаете.

**exit** » 25 июл 2013, 09:50

1.Посоветовала бы Coin http://www.coin.it/jsp/it/mondo/sezione ... marchi.jsp
http://goo.gl/maps/bFAF7
В Риме тоже есть.
2. Сиену не совмещала бы с Сан Джиминьяно.
3. Также небольшой комментарий по Риму - не стала бы посещать Боргезе в условиях ограниченного времени - Пьяццы (Испания, Венеция, Навона и т.д) Транстевере, может быть.. вообщем просто гулять.. Холм Пинчо - красивый вид на город.

**FatCheechMarin** » 25 июл 2013, 10:05

2. Сиену не совмещала бы с Сан Джиминьяно.
3. Также небольшой комментарий по Риму - не стала бы посещать Боргезе в условиях ограниченного времени - Пьяццы (Испания, Венеция, Навона и т.д) Транстевере, может быть.. вообщем просто гулять.. Холм Пинчо - красивый вид на город.[/quote]

Да уже решили, что на Сиену и Сан-Джиминьяно выделим по целому дню и совмещать не будем.
По Боргезе, скорее тоже откажемся, хотя если будем жить совсем рядом, то конечно посетим

**Persian tramp** » 25 июл 2013, 10:08

Боргезе - это не только вилла, но и парк

**FatCheechMarin** » 25 июл 2013, 10:09

Bok писал(а) 25 июл 2013, 09:42:Хозяин пишет, что выбранная вами квартира свободна только на две ночи - 10 и 12-го. И предлагает замену: бед энд брекфаст, то есть комнату в другой квартире с хозяином, включая завтрак. Вы попросите у него адрес BB и фото, потому что вы не знаете, куда заезжаете.

Спасибо Вам! Вот так подвох, конечно можно запросить фото и т.д. (что и сделаем), но как то не хочется за 2,5 дня заниматься ненужными перемещениями. Будем делать запросы по другим вариантам.

**Bok** » 25 июл 2013, 10:15

Да перемещений не будет, хозяин предлагает вам другое жилье на три дня. Но это не отдельная квартира, и вы пока не знаете, где она расположена.

**jaman65** » 28 июл 2013, 19:08

Вопрос к знатокам- если взять за основу предложенный FatCheechMarin маршрут стоит ли для перемещения между Римом-Флоренцией и Венецией арендовать автомобиль. Или проще обойтись поездами и самолетами. Дело в том, что мы с женой в середине сентября также планируем путешествовать по Италии и мы наметили такой же маршрут.

**Persian tramp** » 28 июл 2013, 19:15

jaman65 писал(а) 28 июл 2013, 19:08:Вопрос к знатокам- если взять за основу предложенный FatCheechMarin маршрут стоит ли для перемещения между Римом-Флоренцией и Венецией арендовать автомобиль. Или проще обойтись поездами и самолетами. Дело в том, что мы с женой в середине сентября также планируем путешествовать по Италии и мы наметили такой же маршрут.

Не стоит. Поезда вам в помощь. А куда вы лететь собрались?

**jaman65** » 28 июл 2013, 19:25

Как вариант с Венеции в Рим на обратном пути

**Persian tramp** » 28 июл 2013, 19:29

jaman65 писал(а) 28 июл 2013, 19:25:Как вариант с Венеции в Рим на обратном пути

По времени не бог весть сколько выиграете. Даже учитывая, что аэропорт Марко Поло в 15 минутах от пьяццале Рома.

**jaman65** » 28 июл 2013, 19:38

Это как один из вариантов, основной вопрос был в целесообразности аренды авто для такого маршрута. Я проштудировал несколько веток и мне было понятно, что в этом нет особого смысла. Но как всегда хотелось получить подтверждение от людей знающих. Спасибо

**Горыныч** » 28 июл 2013, 19:43

jaman65 писал(а) 28 июл 2013, 19:08: если взять за основу предложенный FatCheechMarin маршрут стоит ли для перемещения между Римом-Флоренцией и Венецией арендовать автомобиль. Или проще обойтись поездами и самолетами.

Общественным транспортом проще и дешевле.

**Люблю море** » 31 июл 2013, 13:22

Добрый день (утро-вечер), у кого как. У нас первое посещение Италии намечено на ноябрь. Планируем посетить Рим и Флоренцию плюс окрестности. Подскажите, пожалуйста, стоит ли сюда присоединить Неаполь, как там с погодой в это время обычно?

**Persian tramp** » 31 июл 2013, 13:48

Люблю море писал(а) 31 июл 2013, 13:22:Добрый день (утро-вечер), у кого как. У нас первое посещение Италии намечено на ноябрь. Планируем посетить Рим и Флоренцию плюс окрестности. Подскажите, пожалуйста, стоит ли сюда присоединить Неаполь, как там с погодой в это время обычно?

Стоит, разумеется.

**Вирусик** » 31 июл 2013, 20:45

Всякие бывают казусы с погодой, но в Неаполе и на островах иногда и в декабре можно загорать. Там тепло.

**alyonam** » 31 июл 2013, 21:41

В ноябре особенно стоит.

**Люблю море** » 01 авг 2013, 14:53

Спасибо всем большое ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР