Доломиты-Гарда за 5 дней в августе

[endurance]

Добрый день!
Прошу совета опытных путешественников по моему маршруту Венеция (Аэропорт)-Доломитовые Альпы-озеро Гарда-Венеция (Аэропорт) за 5 дней. Едем семьей с маленьким ребенком (4 месяца)
Исходные данные:
Прилетаем в Венецию 5.08 (пятница) в 11:20 и около 12:30 рассчитываем уехать на арендованной машине в Кортину Д'Амбеццо. Как я понимаю по Гугл картам ехать чуть более 2х часов. Заселяемся в отель Jägerhaus Agriturismo (самый верх Кортины Д'Амбеццо). Едем на озеро Мизурина и весь вечер гуляем по Кортине.
6.08 (Суббота) Утром в 8:30 выселяемся из отеля и едем на озеро Брайес, отводим ему час. Затем едем в Валь де Фунес. Далее Валь де Гардена и Ортизей. Обедаем где-то там (можете посоветовать где лучше). Заселяемся в отель рядом с Вертуно Hotel Ansitz Gamp. Ужинаем либо в отеле либо где-то неподалеку (опять же вопрос где лучше?)
7.08 (Воскресение) В 8:30 выезжаем в сторону оз. Гарда, попутно заезжая на озеро Тенно. Затем Рива дель Гарда и к полудню рассчитываем приехать в Лимоне. Побыть там часа 2 (пообедать бы где-то? Подскажите пожалуйста) и, возможно, оттуда на пароме переехать на Мальчезине, а может и просто проехать (опять же что лучше?). Проводим часа 2 в Мальчезине и поднимаемся на Монте-Бальдо (читал, что можно половину маршрута проехать на машине, а оставшуюся часть на подъемнике. Наверное так и сделаем). После этого едем в наш отель в Лацизе (CasaBiondani Lazise) около набережной. Изначально забронировал милый отельчик в Бренцоне, но почитав форум понял, что городишко совсем мелкий и Лацизе лучше. Вечер проводим там. Где-то ужинаем, гуляем по набережной.
8.08 (понедельник) Вот с понедельником у меня вопрос. Это последний полный день. Хотелось бы еще посетить какие-то места на Гарде. В мыслях есть перенести Мальчезине
с Монте-Бальдо на понедельник, а может и что-то другое посетить. Возможно Сермионе, но стоит ли суваться туда на машине, вроде как с парковками сложно. Вторую половину дня хотелось бы отвести на шоппинг и вот здесь самый большой вопрос - есть ли где-то недалеко от юга Гарды что-то вроде шопмолла где можно было бы купить одежду ребенку, что-то себе присмотреть и накупить пасту, масло, сыр, вино, принимая во внимание, что это будет понедельник, то есть, как я понял опять же по форуму и информации из интернета, выходной день во многих магазинах.
9.08 (вторник) Выезд в 12:00 из отеля. Дорога до аэропорта полтора часа, поэтому думаю, что можно еще утром выехать из отеля и куда-то заехать, но куда?
Прошу советов и критики, так как хочется сделать все как можно лучше, особенно учитывая наличие совсем маленького путешественника.

[Горыныч]

Мальто Бальдо

Монте-Сальдо

Это, случайно, не Монте Бальдо?

В 8:30 выезжаем в сторону оз. Гарда, попутно заезжая на озеро Тенно. Затем Рива дель Гарда и к полудню рассчитываем приехать в Лимоне.

Весьма оптимистично...

Вторую половину дня хотелось бы отвести на шоппинг

Недалеко от Брешии есть Franciacorta Outlet Village.
А еще ближе к Гарде - Centro Commerciale Brescia 2000.
Ну, или в Дезенцано можно затариться...

[BAXTER]

Это, случайно, не Монте Бальдо?

Оно самое. Ох уж эта автозамена

Весьма оптимистично...

С полуднем я поторопился, конечно. Но к часам двум может сможем приехать?

[savl1]

Прилетаем в Венецию 5.08 (пятница) в 11:20 и около 12:30 рассчитываем уехать на арендованной машине в Кортину Д'Амбеццо.

Традиционный вопрос: Вы так уверены в абсолютной точности перевозчика, что рейс не задержат и не перенесут? Надеюсь, это не "Алиталия"?
И всё равно, даже при супероптимистичном раскладе (даже если допустить, что Вы без багажа, что вряд ли), есть большие сомнения, что Вы отправитесь в путь уже на машине через 1.10 после планового прилёта...

Как я понимаю по Гугл картам ехать чуть более 2х часов.

Не забывайте увеличивать оценку Гугла на 15-20% "на реальность" (если, конечно, ехать по правилам). Более точно считает Виа Мишлен и навигатор, но и там полезно давать упреждения - хотя бы %10.

7.08 (Воскресение) В 8:30 выезжаем в сторону оз. Гарда, попутно заезжая на озеро Тенно. Затем Рива дель Гарда и к полудню рассчитываем приехать в Лимоне. Побыть там часа 2 (пообедать бы где-то? Подскажите пожалуйста) и, возможно, оттуда на пароме переехать на Мальчезине

А я бы не советовал Вам тратить время на Лимоне и сразу после Гарды ехать в Мальчезине.

Проводим часа 2 в Мальчезине и поднимаемся на Монте-Бальдо

Примите во внимание возможные очереди на подъёмник, особенно во 2-й половине дня.

7.08 (Воскресение)

В любом случае этот день, как Вы его представляете, нереален в принципе. Даже без Лимоне это трудновыполнимо. А, главное, зачем? Такой темп допустим только тогда, если целью является поставить как можно больше "флажков" на личные карты, а удовольствие от впечатлений "он-лайн" отходит не то что на 2-е, а куда-то в конце первой десятки место...

8.08 (понедельник) Вот с понедельником у меня вопрос. Это последний полный день. Хотелось бы еще посетить какие-то места на Гарде.

Вот как раз если Вы разделите программу предыдущего дня (опять же, без Лимоне) на 2 дня, то вопрос исчезнет:)

Возможно Сермионе, но стоит ли суваться туда на машине, вроде как с парковками сложно.

Перед историческим центром есть большая парковка ( http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=45.48 ... h=sirmione ), а дальше пешком очень близко.

9.08 (вторник) Выезд в 12:00 из отеля. Дорога до аэропорта полтора часа, поэтому думаю, что можно еще утром выехать из отеля и куда-то заехать, но куда?

А во сколько вылет?

[Горыныч]

С полуднем я поторопился, конечно. Но к часам двум может сможем приехать?

При желании можно и к полудню приехать... Задача же не чисто техническая. Прикиньте, сколько вам нужно времени на "поглазеть"...

[endurance]

Традиционный вопрос: Вы так уверены в абсолютной точности перевозчика, что рейс не задержат и не перенесут? Надеюсь, это не "Алиталия"?
И всё равно, даже при супероптимистичном раскладе (даже если допустить, что Вы без багажа, что вряд ли), есть большие сомнения, что Вы отправитесь в путь уже на машине через 1.10 после планового прилёта...

Алиталия, с пересадкой в Риме. Сколько посоветуйте прикинуть времени. Летим с багажом. Как быть с арендой авто (через "Rentalcars")

А я бы не советовал Вам тратить время на Лимоне и сразу после Гарды ехать в Мальчезине.

Если Мальчезине перенести на первую половину дня понедельника, то что можно посмотреть в воскресение?

В любом случае этот день, как Вы его представляете, нереален в принципе. Даже без Лимоне это трудновыполнимо. А, главное, зачем? Такой темп допустим только тогда, если целью является поставить как можно больше "флажков" на личные карты, а удовольствие от впечатлений "он-лайн" отходит не то что на 2-е, а куда-то в конце первой десятки место...

Спасибо, что сняли "розовые очки". Действительно совсем не хочется галопом по Европам, а хочется хоть немного насладиться местами.

А во сколько вылет?

В 16:20.

[savl1]

Алиталия, с пересадкой в Риме. Сколько посоветуйте прикинуть времени. Летим с багажом.

Да откуда ж я знаю, как сложится... При благополучном прилёте я бы часа 2-2.5 отвёл бы...

Если Мальчезине перенести на первую половину дня понедельника, то что можно посмотреть в воскресение?

Например, доехать до Ривы через Тенно и Арко (а может, и заглянув в Тренто) и остаться там до утра

В 16:20.

Вот тогда как раз, правда, выехав не в 12, а с самого утра, и можно заехать в Смрмионе.

Удачи!

[endurance]

Алиталия, с пересадкой в Риме. Сколько посоветуйте прикинуть времени. Летим с багажом.

Да откуда ж я знаю, как сложится... При благополучном прилёте я бы часа 2-2.5 отвёл бы...

Тогда как быть с арендой машины? Перенести на более позднее время или оставить как есть?

Например, доехать до Ривы через Тенно и Арко (а может, и заглянув в Тренто) и остаться там до утра

Интересный вариант. Присмотрел несколько гостиниц. Скажите, а если в Торболе остановиться нормально будет? Вроде и Рива рядом и до Мальчезине на следующий день недалеко добираться?

Вот тогда как раз, правда, выехав не в 12, а с самого утра, и можно заехать в Смрмионе.

Нашел хороший отельчик прямо на берегу Сирмионе "Hotel Continental Thermae & Spa". Думаю вместо Лацизе в нем остановиться. Тогда и вечером и утром можно будет по городу прогуляться.

[savl1]

Тогда как быть с арендой машины? Перенести на более позднее время или оставить как есть?

Это неоднозначный вопрос, и каждый решает его по-своему и в каждом конкретном случае. Я, например, стараюсь провести первую ночь в городе прилёта, чтобы, если что, смягчить все возможные временнЫе риски. Ну или до умопромрачения мониторю прибытие "своего" рейса на протяжении долгого времени, чтобы убедиться, что точность прилёта (хотя бы в рамках 2-3 часов) составляет не меньше 95-98%

Скажите, а если в Торболе остановиться нормально будет?

Совершенно нормально, а с машиной тем более. Кстати, цены на жильё там, скорее всего, поменьше.
Вот немного Торболе: Re: Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда

Вроде и Рива рядом

Получасовая и живописная прогулка пешком

Нашел хороший отельчик прямо на берегу Сирмионе "Hotel Continental Thermae & Spa".

Прекрасное место!

[gau]

Endurance, может не все маленькие озёра необходимо посещать с малышом? Например, как вариант, вторую часть маршрута разработать - больше времени на Гарду взять; хотите озеро -есть , горы тоже есть, хотите другое озеро посмотреть можно поехать на Изео и по дороге заскочить в магазины которые вам дали ( совместить приятное с полезным)
По Сирмионе - у этого отеля есть небольшая парковка, единственное вы будете проезжать через городские ворота и пару сотен метров ехать по извилистым старым очень узким улицам, наполненных народом
По аэропорту берите полчаса на багаж, мин полчаса на аренду авто а то и больше так как в августе народу много и очередь в порту у прокатчиков наблюдается

[BAXTER]

Очень хочется в Альпы съездить. Изначально вообще Швейцарию планировал, но жене Италия ближе, поэтому нашли компромис в таком маршруте

[Sual]

Очень хочется в Альпы съездить

Только у вас странный по ним план очень, прям ужасный. Первый день на Кортину, а на следующий - проезд по объездной дороге с заездами в долины.

Надо в первый день доехать до Брайеса, возможно даже без остановки для заселения, Мизурину на обратном пути в Кортину, оно не такое красивое, можно по остаточному принципу.
А на следующий день ехать в отель через Ortisei, с заездом на перевал Giau.

Не забывайте увеличивать оценку Гугла на 15-20% "на реальность

По Доломитам - пятница-воскресенье, там на все 50, а то и 100. Там пол-Италии будет примерно: одна на море, вторая в горах.

[endurance]

Надо в первый день доехать до Брайеса, возможно даже без остановки для заселения, Мизурину на обратном пути в Кортину, оно не такое красивое, можно по остаточному принципу.
А на следующий день ехать в отель через Ortisei, с заездом на перевал Giau.

А если все таки Брайес оставить на утро следующего дня и потом в Ортизеи поехать по объездной дороге? Хочется озеро именно утром увидеть, когда и народу меньше и цвет озера особенный.

[Sual]

А если все таки Брайес оставить на утро следующего дня

Тогда в пятницу на Giau съездите.
А около Мизурины на утро на 10 минут остановитесь на фотографирование, достаточно будет.

когда и народу меньше

Есть мнение, что в субботу утром народу будет никак не меньше, чем в пятницу днем. Так что при выборе времени посещения только вопрос цвета

[gau]

в августе везде народу будет много и утром и вечером -везде толпа и скорость на авто низкая, особенно с пятницы по вск + ребенок маленький (а то получится, что кроме дороги ничего не запомните - все смажется ) И в первый день поменьше ездить, вопрос еще как долетите , сколько времени на авто уйдет Кроме того, надо еще пообедать будет а прилетите как раз все позакрывается до ужина и т д

[endurance]

Тогда в пятницу на Giau съездите.

Спасибо за наводку. По картинкам безумно красиво. Сколько времени отвести на осмотр?

А около Мизурины на утро на 10 минут остановитесь на фотографирование, достаточно будет...Есть мнение, что в субботу утром народу будет никак не меньше, чем в пятницу днем. Так что при выборе времени посещения только вопрос цвета

На Брайес тогда когда съездить?

[endurance]

Кроме того, надо еще пообедать будет а прилетите как раз все позакрывается до ужина и т д

Можете посоветовать что-то по направлению в Кортину Д'Ампеццо?

[Sual]

Сколько времени отвести на осмотр?

Смотря что для вас есть осмотр в горах. 5 фотографий с разных ракурсов или полноценная прогулка. Мы там часа 3-4 ходили, а можно хоть целый день там провести.

На Брайес тогда когда съездить?

А какие варианты? Утро у вас одно получается. Хотите именно с утра - езжайте в субботу 6/08.
Если утро на Брайесе уже не так принципиально, то есть минимум два обстоятельства его переставить на пятницу:
- возможность более интересной дороги и логичной до второго отеля в субботу (это субъективно)
- существенно более лёгкая дорога до Брайеса в сравнении с Giau, а вы и так будете уже 2,5 часа за рулем после перелёта (это объективно)

Можете посоветовать что-то по направлению в Кортину Д'Ампеццо?

Я вам могу посоветовать вообще про организованные обеды в ресторанах забыть с вашим предполагаемым темпом. Это 1,5-2 часа будет занимать, у вас столько нету. Особенно в первый день.
Фрукты, бутерброды, итп, что там жене можно будет. На лавочку или травку сели, перекусили, мелкого покормили - и вперед дальше к красотам итп

9.08 (вторник) Выезд в 12:00 из отеля. Дорога до аэропорта полтора часа, поэтому думаю, что можно еще утром выехать из отеля и куда-то заехать, но куда?

А вылет-то во сколько? А то мы сейчас насоветуем, а вы домой не попадёте

[endurance]

А какие варианты? Утро у вас одно получается. Хотите именно с утра - езжайте в субботу 6/08.

Подумал и решил, что Вы правы и дейстивительно лучше Брайес на пятницу перенести, а субботу отвести на перевалы и дорогу до другого отеля.

А вылет-то во сколько? А то мы сейчас насоветуем, а вы домой не попадёте

В 16:20. Мы будем жить на Сирмеоне, так что вопрос что посмотреть вроде как отпадает.

[endurance]

Начитался отзывов про "Алиталию" и что-то не по себе стало.

[Okhapku_Romashek]

Лимоне не советую выбрасывать из маршрута, красивый городок, горы очень впечатляют) много времени на него не требуется тем более
Магазинов достаточно много в самой Рива дель Гарда. Плюс супермаркет достаточно большой - масло, паста и т.д. имеются в большом количестве и разнообразии. Но и магазинчики традиционных продуктов в старом городе никто не отменял, только опять же цены:))