Форум Винского

**multilate** » 13 июн 2017, 08:14

Добрый день.
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут. Первый раз в Италии, опыт самостоятельных путешествий уже есть по другим странам.
Прилетаем 14 октября в Верону. Улетаем тоже из Вероны 29 октября. Так получается, что в Вероне самые дешевые билеты туда и обратно.
Маршрут будет следующий:
14 - прилет в Верону
14 - 16 - Верона
16 - 19 - Венеция
19 - 23 - Флоренция ( один день выезд в Пиза и Лукка из Флоренции на поезде. Утром выезжаем, вечером обратно.)
23 - 24 - Сиена
24 - 28 - Рим
28 - 29 - (28 возвращаемся из Рима в Верону) Верона
29 - Улетает обратно из Вероны.

Передвигаться будем поездами. Может, что упустили важное, что обязательно к просмотру? Или где-то может сократить или увеличить количество дней?
Заранее спасибо.

**Горыныч** » 13 июн 2017, 08:29

Как вариант - не заселяться дважды в Вероне. Например, если позволяет время, Венецию оставить напоследок и оттуда сразу в аэропорт ехать...

**savl1** » 13 июн 2017, 08:36

multilate писал(а) 13 июн 2017, 08:14:Покритикуйте, пожалуйста, маршрут.

Чтобы предметно критиковать, надо хорошо его понять. Для этого укажите, когда именно будете переезжать (утро, день, вечер). К примеру, для

multilate писал(а) 13 июн 2017, 08:14:14 - 16 - Верона
16 - 19 - Венеция
19 - 23 - Флоренция

это очень важно для понимания регламентов в конкретных городах.

Ну и если прилетаете на С7, то можете быть сильно уверены в пунктуальности полёта, а значит - рассчитывать сразу ехать в Венецию. А Верону посмотрите уже на обратном пути перед вылетом.

multilate писал(а) 13 июн 2017, 08:14:23 - 24 - Сиена

Я не вижу необходимости ночёвки в Сиене и смены отеля ради этого. Вполне можно съездить в неё также радиально.

Удачи!

PS. Хорошо бы Орвието зацепить между Флоренцией и Римом, но особых ресурсов для этого я не вижу...

**multilate** » 13 июн 2017, 09:22

Прилет в Верону 14 октября в 14:20
Вылет из Вероны 29 октября в 13:30.
Перевозчик S7.
По идее можно прилететь в Верону, побыть там с 14-16 и 16 утром выехать сразу во Флоренцию, а Венецию посмотреть в конце на обратном пути.
По поводу Сиены: лучше будет просто съездить 1 день в Сиену из Флоренции, также как в Пизу?

Например вот такой маршрут. Выезды в другие города всегда в первую половину дня с 9-12, чтобы приехать и сразу заселиться в номер. Заселение обычно с 12 или с 14:
14 - прилет в Верону. Прилет в 14:20
14 - 16 - Верона
16 - 21- (утром выезжаем во Флоренцию из Вероны) Флоренция. Тут включены выезды рано утром в Пизу и Сиену с возвращением вечером на ночевку во Флренцию и 2.5 дня на саму Флоренцию:
- 16(пол дня),17,18 осмотр Флоренции
- 19 съездить в Пизу
- 20 съездить на весь день в Сиену
21 - 22. выезд утром в Орвието с ночевкой
22 - 26 - (утром 22 числа выезд в Рим из Орвието) Рим. 22(остаток дня),23,24,25 будем в Риме.
26 - 29 - (26 с 10-12 выезд в Венецию из Рима) Венеция

29 утром часов в 8 выезд в Верону в аэропорт, вылет в 13:30, т.е. быть в аэропорту надо часов в 10:30-11. Только вот не знаю как пока туда доехать сразу, чтобы не волноваться, что не успеем... Специально хотел переночевать в Вероне один день, чтобы спокойно в аэропорт ехать утром. Может лучше в Верону вернуться 28 вечером и все таки переночевать там?

**BAXTER** » 13 июн 2017, 09:36

multilate писал(а) 13 июн 2017, 09:22:По идее можно прилететь в Верону, побыть там с 14-16 и 16 утром выехать сразу во Флоренцию

Вот Вы советов спрашиваете, а их не слушаете.
Вам уже два человека сказали (я вот третьим буду), что если время прилета позволяет, то лучше сразу по прилету уехать на маршрут, что бы дважды в Вероне не заселяться.
У Вас время позволяет.
Езжайте сразу в Венецию (ну, или во Флоренцию), а Верону посмотрите перед вылетом. Ночевать, конечно если есть возможность, всегда лучше в городе вылета.

**Горыныч** » 13 июн 2017, 09:38

multilate писал(а) 13 июн 2017, 09:22:Может лучше в Верону вернуться 28 вечером и все таки переночевать там?

С точки зрения логистики, конечно, лучше последние дни провести в Вероне, а по прилету ехать сразу в Венецию. Но...
В Венеции вы заселитесь только ближе к вечеру, т.е. потеряете полдня, которые могли бы потратить на Венецию.
Кроме того, с точки зрения эмоций, я бы завершил путешествие Венецией.

**savl1** » 13 июн 2017, 09:40

multilate писал(а) 13 июн 2017, 09:22:Может лучше в Верону вернуться 28 вечером и все таки переночевать там?

Это само собой. Т.е. независимо от того, когда Вы будете смотреть Верону. А потому - логичнее и посмотреть в день (полный) перед вылетом.

**savl1** » 13 июн 2017, 09:57

multilate писал(а) 13 июн 2017, 09:22:2.5 дня на саму Флоренцию:

Кстати, многовато будет, если Вы только не апологеты музейного туризма. Вот Вам и хороший временной ресурс для Орвието

**Roleman** » 16 июн 2017, 17:59

Господа, разрешите вклеиться! А в чем проблема вылета из другого города? Например, в сентябре мы тоже на S7 летим в Верону и уже составили такой маршрут:

1 день - прилет в Верону и сама Верона
2, 3, 4 - Верона и Мантуя с Виченцой
5 день - утром переезд в Болонью и сама Болонья
6, 7, 8 - Равенна, Модена, Феррара (выбраны исключительно по отчету savl1 ) и Болонья на остаток (в самой Болонье были и раньше уже, т.ч. просто освежить воспоминания)
9 день - утром переезд во Флоренцию и сама Флоренция
10 день - утром переезд в Рим (это будет суббота и акция 2x1 в Трениталия)
11 день - вечером обратно во Флоренцию (в Риме были уже 2 раза, но город считаем своим любимым и хочется хотя бы два дня там побыть еще, во Флоренции жилье забронировано с 9 дня по 16)
12,13,14,15 - Флоренция и выезды в Сиену и Пизу. Возможно Лукка или Вольтерра еще.
16 день - с утра из Флоренции на поездах до Вероны (пересадка в Болонье, т.к. прямого нет). В Вероне будем в 12-30, рейс в 15-15. Автобус в аэропорт прямо с вокзала отходит. Ехать 15 минут, интервал автобуса - 20 минут. Т.е. в 13-15 мы будем в аэропорту Вероны.

Все билеты между местами дислокации уже куплены по тарифу super economy. Билеты из центров дислокаций купим на месте - в зависимости от погоды и просто настроения.
Я так понимаю рекомендуете ночевать там же, откуда вылетаешь только из-за предостережения того, что где-то задержат или отменят рейс?

P.S. Я из другой страны вылетал даже (утром проснулся в Болонье, улетел до Дюссельдорфа, оттуда в Москву и уже оттуда в родной город). Кукурузник Bombardier от Air Berlin произвел сильное впечатление.

**savl1** » 16 июн 2017, 18:49

Roleman писал(а) 16 июн 2017, 17:59:А в чем проблема вылета из другого города? Например, в сентябре мы тоже на S7 летим в Верону

Особо ни в чём, разве что в цене иногда (хотя именно на С7 это проявляется минимально или не проявляется вовсе). Ну и для путешествующих на машине "от и до" аренда может быть дороже за сдачу в другом месте.

Но если Вы хотите комментариев по Вашему маршруту, лучше (для всех!) открыть свою тему.

**Горыныч** » 16 июн 2017, 19:00

Roleman писал(а) 16 июн 2017, 17:59:разрешите вклеиться!

Не нужно вклеиваться в чужую активную тему! Создайте свою.

**multilate** » 20 июн 2017, 07:01

Спасибо за советы! С учетом последних, составил более подробный маршрут. Но остались несколько вопросов. Прошу помощи:

14 – Прилет в Верону в 14:20. Заселяемся недалеко от вокзала, чтобы на следующий день ехать во Флоренцию;
14 – Остаток дня 14 адаптация в Италии, прогулки по Вероне;
Да, я не послушал совета ехать сразу во Флоренцию или в Венецию.
Я себе все это представляю так: мы сможем сесть в поезд на Флоренцию в районе 16:00-17:00. В пути примерно 2.5 часа или 1.33, если после 17:00 ехать (см. расписание на фото). Поезд не региональный, очень дорогой в эти часы. Мы приедем во Флоренцию около 19:00 – 20:00, там потом еще ехать до места заселения. И все это галопом после 12-ти часового перелета…

Италия в октябре 2017 на 2 недели. Верона-Рим-Верона

15 – Уезжаем во Флоренцию до обеда в 9-11 часов дня;
15 – Остаток дня осмотр Флоренции;
16 – Весь день на Флоренцию;

17 – Выезд в Лука из Флоренции. Половину дня в этом городе, далее выезд в Пизу около 13-14 часов дня.
17 – Вторая половина дня осмотр города Пиза (примерно с 14:30 до 19:00). Часов в 7 вечера уезжаем обратно во Флоренцию.
Вот по этим двум пунктам попрошу совета. Так как мы не любители исключительно туристических мест, которые «обязательны» для посещения (это я про падающую башню). Нам лучше погулять в атмосферных уютных городах, с красивыми улочками, домами, где почти нет туристов. Может оставить Пиза/Лукка на следующий раз, а сейчас выбрать более атмосферный небольшой город Тосканы? Посоветуйте, пожалуйста.

18 – Утром с 9-10 поездом в Сиену на осмотр. Как насмотримся, едем обратно во Флоренцию;
19 – Уезжаем из Флоренции в Орвието утром в часов 9-11 и весь день на осмотр. Тут переночуем, и на следующий день в Рим, чтобы спокойно заселиться в таком большом городе;
20 – Уезжаем в Рим часов в 10-12. Весь остаток дня Рим;
21 – Рим;
22 – Рим;
23 – Рим и окрестности;
http://awd.ru/chto-posmotret-okolo-rima/ Без машины тут не вариант?.

24 – Уезжаем в Венецию;
Тут конечно самый неоптимальный пункт всего путешествия, как мне кажется, но ничего не поделаешь. Билеты из Рима стоят в 3-4 раза дороже в это время, чем из Вероны… Стоимость билета на поезд ~50 евро время в пути 4 часа, но есть какой-то intercity, стоимостью 9.90, но в пути 6 часов (см. расписание на фото).
Прибываем в Венецию, примерно с 14 до 17, заселяемся и остаток вечера осмотр Венеции.

25 – Целый день на Венецию;
26 – Целый день на Венецию;
27 – Утром уезжаем в Верону через Падую. Пол дня в Падуе, далее в Верону;
28 – Верона;
29 – Вылет домой в 13:30.

**savl1** » 20 июн 2017, 08:12

multilate писал(а) 20 июн 2017, 07:01: Так как мы не любители исключительно туристических мест, которые «обязательны» для посещения (это я про падающую башню). Нам лучше погулять в атмосферных уютных городах, с красивыми улочками, домами, где почти нет туристов. Может оставить Пиза/Лукка на следующий раз, а сейчас выбрать более атмосферный небольшой город Тосканы? Посоветуйте, пожалуйста.

Во-первых, Пиза - это не только Башня и не только Площадь Чудес (хотя не посмотреть это великолепие только из-за принципа - мне не понятно), но и довольно колоритный старый центр, где туристов меньше.
Во-вторых, "просто так" город популярным и туристическим не становится. Все самые интересные городки, большие или маленькие, являются "туристическими" по определению. Я думаю, в Сан-Джиминьяно на единицу площади народа не меньше, чем в выбранных Вами Сиене и Орвието...
В-третьих, если так уж хотите менее "громкие" имена - Пистойя, Фьезоле, Прато...

multilate писал(а) 20 июн 2017, 07:01:Без машины тут не вариант?.

Где именно? В Кастель Гандольфо легко можете приехать на ОТ.

multilate писал(а) 20 июн 2017, 07:01:Но остались несколько вопросов.

Как я понимаю, их 2 - на которые я ответил выше?

**multilate** » 20 июн 2017, 10:11

savl1 писал(а) 20 июн 2017, 08:12:Как я понимаю, их 2 - на которые я ответил выше?

Да, это они) Спасибо. Тогда оставляю Пиза и Лука как сейчас.
По окрестностям Рима почитаю еще.

А по количеству дней в городах может есть какие-нибудь замечания? Где-то уменьшить/увеличить за счет других.

**savl1** » 20 июн 2017, 10:15

multilate писал(а) 20 июн 2017, 10:11:Тогда оставляю Пиза и Лука как сейчас.

Посмотрите, вот здесь От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию ! я, как мне кажется, довольно неплохо описал оба города, в том числе - Пизу за пределами Поля Чудес. Может, поможет лучше сориентироваться, интересно Вам это или нет...

**ElAv** » 20 июн 2017, 10:21

Roleman писал(а) 16 июн 2017, 17:59:Я так понимаю рекомендуете ночевать там же, откуда вылетаешь только из-за предостережения того, что где-то задержат или отменят рейс?

А возможные забастовки на транспорте?

**multilate** » 31 авг 2017, 12:48

Всем привет еще раз. Решил включить в свой маршрут Чинкве-Терра. Пройтись пешим маршрутом по гордам. Могу выделить 1 или 2 дня на эту местность. Посоветуйте, пожалуйста из какого города лучше это сделать, где лучше остановиться? Я буду во Флоренции несколько дней, может оттуда приехать утром и пойти пешком, а потом из Монтероссо уехать вечером? Или лучше из Риомаджиоре уехать обратно во Флоренцию, а начать из Монтероссо? Или в каком-либо из этих городов переночевать? Или какой-то другой план лучше?

**savl1** » 31 авг 2017, 13:08

multilate писал(а) 31 авг 2017, 12:48:Пройтись пешим маршрутом по гордам.

"Пройтись" - только по городкам или от одного к другому?

multilate писал(а) 31 авг 2017, 12:48:Посоветуйте, пожалуйста из какого города лучше это сделать, где лучше остановиться?

Вы сначала выберите, какие именно городки (включая Портовенере) хотите посетить. Отсюда и маршрут появится.

multilate писал(а) 31 авг 2017, 12:48: может оттуда приехать утром и пойти пешком, а потом из Монтероссо уехать вечером? Или лучше из Риомаджиоре уехать обратно во Флоренцию, а начать из Монтероссо?

По сути, это не так уж принципиально. Но оптимальный маршрут можно сформировать только когда будет понятно, какие городки в него включать.

multilate писал(а) 31 авг 2017, 12:48: Или в каком-либо из этих городов переночевать? Или какой-то другой план лучше?

Да нет здесь "лучше-хуже"... ЧТ можно посмотреть и в 1 день, и в 2. Естественно, в 2 - более детально и с пешими переходами между городами. Опять повторюсь: определитесь с "начинкой", а потом уж из неё "слепим пирог"

**multilate** » 01 сен 2017, 04:23

savl1 писал(а) 31 авг 2017, 13:08:"Пройтись" - только по городкам или от одного к другому?.

Пройтись пешком от одного города к другому. Ну возможно чередуя с поездами.

savl1 писал(а) 31 авг 2017, 12:48:Вы сначала выберите, какие именно городки (включая Портовенере) хотите посетить. Отсюда и маршрут появится.

Римаджиоре - Манарола - Корнилья - Вернаца - Монтероссо. Портовенере пока не планирую посещать, думаю не хватит времени.

savl1 писал(а) 31 авг 2017, 12:48:По сути, это не так уж принципиально. Но оптимальный маршрут можно сформировать только когда будет понятно, какие городки в него включать.

Я подумал, может сделать так: 19 октября вместо выезда из Флоренции в Орвието поехать в Специю и там заселиться. Если приеду утром до заселения, то можно интересно у них багаж оставить и пойти в чинкве терра на весь день? не сильно это опасно?
Из Специи на поезде доехать до Римаджиоре, а из него уже пездом/пешком до Монтероссо. Вечером из Монтероссо на поезде обратно в Специю, а на следующий день уже из Специи двинуть в Орвието? День для Чинкве Терра взять вместо Венеции. На Венецию и 1.5 дня достаточно.

P.S. Посмотрел стоимость билетов из Специи в Орвието( На одного 32 euro. Походу, придется сразу в Рим ехать, там из Специи есть билеты на Intercity поезд за 13 евро на человека.

**savl1** » 01 сен 2017, 08:16

multilate писал(а) 01 сен 2017, 04:23:Пройтись пешком от одного города к другому

Тогда одним днём трудно будет обойтись...

multilate писал(а) 01 сен 2017, 04:23:Римаджиоре - Манарола - Корнилья - Вернаца - Монтероссо.

Честно говоря, сомневаюсь, что так уж прямо обязательно смотреть все 5 городков, но дело Ваше...

multilate писал(а) 01 сен 2017, 04:23: Портовенере пока не планирую посещать

А вот его я бы поставил на одно из первых мест и включил в обязательную программу.

multilate писал(а) 01 сен 2017, 04:23:Если приеду утром до заселения, то можно интересно у них багаж оставить

Ооооочень удивлюсь, если не разрешат. Вероятность такого близка к нулю. Если, конечно, там нормальный ресепшен.

multilate писал(а) 01 сен 2017, 04:23:не сильно это опасно?

Что именно? Багаж оставить? Не сильно:)

**multilate** » 20 сен 2017, 08:27

Добрый день!
Дайте еще совет, пожалуйста. С 27 октября по 29 октября останавливаюсь в Рива-Дель-Гарда. Хочу 1 полный день (28 октября) выделить для пешего маршрута по горам. Посоветуйте, куда можно съездить на машине из Рива дель гарда, погулять и вернуться вечером обратно и реально ли это?
Как вариант для примера: Доехать До Мольвено (~1часа), там на фуникулере подняться в горы и пройтись по пешему маршруту, после чего вернуться обратно.

**exit** » 20 сен 2017, 09:08

multilate писал(а) 20 сен 2017, 08:27:Как вариант для примера:

Монте Бальдо не подойдет?
http://funiviedelbaldo.it/en/trekking-n ... alking-en/
http://www.visitmalcesine.com/en/excurs ... -baldo/108

**multilate** » 20 сен 2017, 09:55

exit писал(а) 20 сен 2017, 09:08:
multilate писал(а) 20 сен 2017, 08:27:Как вариант для примера:
Монте Бальдо не подойдет?
http://funiviedelbaldo.it/en/trekking-n ... alking-en/
http://www.visitmalcesine.com/en/excurs ... -baldo/108

Я туда по пути в Рива дель гарда буду заезжать

**Горыныч** » 20 сен 2017, 11:21

Можно подняться к озеру Ледро,

доехать до Прегасины (это неподалеку), там красивый вид:

Южнее, за Лимоне есть "Балкон дрожи"...

**multilate** » 21 сен 2017, 08:54

Горыныч писал(а) 20 сен 2017, 11:21:Можно подняться к озеру Ледро,

доехать до Прегасины (это неподалеку), там красивый вид:

Южнее, за Лимоне есть "Балкон дрожи"...

А на целый день этого не мало? Хотелось бы пройти 7-12км, полюбоваться красотами.

**Sual** » 21 сен 2017, 11:13

multilate писал(а) 20 сен 2017, 08:27:Как вариант для примера: Доехать До Мольвено (~1часа), там на фуникулере подняться в горы и пройтись по пешему маршруту, после чего вернуться обратно.

Направление самое логичное: высокая гора, озеро, много треков, ехать недалеко - всё что нужно.
Единственное, что придется ногами ходить, так как подъёмник до 15 октября работает. Но он там всего на 600 метров поднимает, так что вполне реально и без него. Тем более вы побольше хотите походить

**Горыныч** » 21 сен 2017, 13:33

multilate писал(а) 21 сен 2017, 08:54:А на целый день этого не мало? Хотелось бы пройти 7-12км, полюбоваться красотами.

Так гуляйте...
Я же направления обозначил...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР