Форум Винского

**Pincet** » 16 фев 2018, 17:54

Итак, путешественника два, прилетаем или в Милан или в Рим (билеты пока не брали, только определились со страной). Даты поездки с 26 февраля по 4 марта.
Я хочу посетить озеро Комо, Милан, Рим, Специю, Флоренцию. Но понимаю, что все не уместить в отведённое количество дней. По музеям ходить не будем.
Вот что у меня вырисовывается:
26.02 — прилетаем днём в Милан, осмотр центра города
27.02 — утром уезжаем на Комо, ночуем там
28.02 — к вечеру возвращаемся в Милан
1.03 — Милан, едем в аутлет
2.03 — едем через Специя во Флоренцию (ночуем во Флоренции)
3.03 — утром выезжаем в Рим, там проводим большую часть дня и 4.03 в обед летим в Москву.

Вариант 2
26.02 — прилетаем днём в Милан, осмотр центра города
27.02 — утром уезжаем на Комо, ночуем там
28.02 — к вечеру возвращаемся в Милан
1.03 — Милан, аутлет
2.03 — едем в Рим, любуемся из окна автомобиля на окрестности
3.03 — Рим
4.03 — улетаем

Или вариант 3:
26.02 — прилетаем днём в Милан, осмотр центра города
27.02 — утром уезжаем на Комо, ночуем там
28.02 — к вечеру возвращаемся в Милан
1.03 — Милан, аутлет
2.03 — Турин
3.04 — Ница, Монако или Генуя и Специя
4.03 — улетаем из Милана

Машину возьмём в прокат. Бюджет на поездку хороший.

**savl1** » 16 фев 2018, 18:18

нужна жесткая критика

А какого рода критика требуется? Что именно вызывает сомнения: "чистый" выбор варианта или детали самих вариантов? Если второе, что именно?
Пока жду Ваш ответ, позволю заметить следующие моменты:

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 17:54:2.03 — едем через Специя во Флоренцию (ночуем во Флоренции)
3.03 — утром выезжаем в Рим

Что значит "через Специю" (зачем?) и каков смысл приезда во Флоренцию в таком формате?

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 17:54:2.03 — едем в Рим, любуемся из окна автомобиля на окрестности

Уже продумали, какими именно?

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 17:54:3.04 — Ница, Монако или Генуя и Специя

Это, мне кажется, даже обсуждать не стоит...

На мой взгляд, все варианты не оптимальны. Первые 2 - необоснованным разносом аэропортов прилёта и вылета при столь малом общем регламенте, 3-й - непонятно зачем нужным Вам Турином (при том, что Вы, как я понимаю, ещё не были ни во Флоренции, ни в Пизе, ни в Сиене. А, кстати, где уже были?) и совершенной ненужной в данном случае Лазуркой (тем более, что при этом Вы "пролетите" через всю намного более интересную Лигурию).

Я бы предложил максимально "скучковать" область поездки: либо Милан (с Бергамо) - Флоренция - Лукка - Пиза, либо Милан - Сирмионе - Верона - Болонья. Если же так уж хочется на Комо (хотя сезон для этого не лучший) - то вообще остаётся 3 чистых дня - это могут быть и сам Милан с окрестностями (Бергамо, Кремона, Монца), либо Милан - Бергамо - (Сирмионе) - Верона с вылетом из Вероны, либо Милан - Верона - Болонья с вылетом из Болоньи. Честно говоря, можно с ходу "нарисовать" ещё, как минимум, десяток подобных вариантов и их разновидностей.

Или просто проехать Милан - Флоренция - (Орвието или Сиена) - Рим с вылетом из Рима, но тут уже, естественно, без всякого Комо.

Удачи!

**Ослик Иа** » 16 фев 2018, 18:40

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 17:54:едем в Рим, любуемся из окна автомобиля на окрестности

Чтобы любоваться, надо ехать по бесплатным дорогам и потратить много часов и нервов. Очень скоро станет не до любования, просто из-за усталости.

А если ехать по автостраде, то доедете более-менее быстро (но тоже не один час! водитель устанет...); но мало что увидите - в основном тоннели да заборы, или малоинтересная равнина. Она ещё и платная, хотя это совсем недорого на фоне всего остального.

**Pincet** » 16 фев 2018, 18:45

Спасибо! Про Комо я вас услышала, вычеркиваю, приеду в «сезон».
Где были? В Риме я была, 1,5 дня - Ватикан, фонтан Треви, Пантеон, лестница, колизей из далека.. вот, пожалуй, и все что я видела в Риме.

Так если мне на Комо не нужно уже, может остаться в Риме на все дни? И съездить во Флоренцию, Болонью и вернуться через Пизу? Или я опять многого хочу?

**Pincet** » 16 фев 2018, 18:49

Ослик Иа, спасибо! Понимаю, о чем вы. Но так хочется побольше увидеть. Вокруг Рима лучше ездить?
Когда я была в Риме, нас на один день возили в горы, в маленький городок, там был потрясающий вид и ресторан. Из-за давности лет уже не помню, что и как называлось. Но такой вариант меня бы устроил. Маленькие селения, с местной кухней

**a_ni_ka** » 16 фев 2018, 19:04

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 18:45:Так если мне на Комо не нужно уже, может остаться в Риме на все дни? И съездить во Флоренцию, Болонью и вернуться через Пизу?

У Вас во всех вариантах аутлет присутствует. А в этом варианте - обойдетесь без него?

А вообще стандартный для таких обсуждений вопрос - а Вам что интересно? Что Вы хотите увидеть?
Посмотрите информацию о городах из рекомендации:

savl1 писал(а) 16 фев 2018, 18:18:Я бы предложил максимально "скучковать" область поездки: либо Милан (с Бергамо) - Флоренция - Лукка - Пиза, либо Милан - Сирмионе - Верона - Болонья....

и т.д.

Каждый из предложенных маршрутов даст Вам разную "картинку" Италии. Вам какая ближе?

**hellen-k** » 16 фев 2018, 19:42

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 18:49:Но так хочется побольше увидеть.

У вас переезды между городами, которые на поезде получатся быстрее, чем на машине по платным трассам (вид из окон примерно одинаковый - тоннели, заборы), а если любоваться, то ехать будете очень долго и побольше увидеть не получится однозначно. Или отменяйте машину, или меняйте маршрут (не крупные города, а сельская местность).

**Torn07** » 16 фев 2018, 20:33

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 18:45:может остаться в Риме на все дни? И съездить во Флоренцию, Болонью и вернуться через Пизу?

Пять полных дней можно и в Риме провести. Если не были во Флоренции, то стоит съездить (и в Пизу).
Все зависит от билетов - возьмете Рим- Пиза - один вариант, возьмете другие - будут другие варианта.

Но точно в такую короткую поездку не стоит включать больше двух мест базирования и

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 17:54:2.03 — Турин3.04 — Ница, Монако или Генуя и Специя

А аутлет есть и рядом с Римом, но целесообразность поездки сомнительна - все те же скидки есть в городских магазинах

**Pincet** » 16 фев 2018, 20:38

a_ni_ka писал(а) 16 фев 2018, 19:04:
Pincet писал(а) 16 фев 2018, 18:45:У Вас во всех вариантах аутлет присутствует.

Что Вы хотите увидеть?

Без аутлета никак, в Риме с ними проблем нет.
Хотим гулять по городу и вкусно кушать. В музеи не пойдём.

**Pincet** » 16 фев 2018, 20:41

Torn07, спасибо! Уже успокаиваюсь в своих хотелках. Да, за шесть дней только вымотаемся.
Hellen-k, без машины нам никак) хочется порулить

**a_ni_ka** » 16 фев 2018, 20:55

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 20:38:Без аутлета никак, в Риме с ними проблем нет.
Хотим гулять по городу и вкусно кушать. В музеи не пойдём.

тогда я за вот этот вариант:

savl1 писал(а) 16 фев 2018, 18:18:проехать Милан - Флоренция - (Орвието или Сиена) - Рим с вылетом из Рима

**Torn07** » 16 фев 2018, 20:59

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 20:41:хочется порулить

Поездите на итальянских фречах (это поезда), будет хотеться только на них.
На всех ваших вариантах - на машине и медленнее и проблемнее ( ZTL, поиск парковок)

**hellen-k** » 16 фев 2018, 21:31

Torn07 писал(а) 16 фев 2018, 20:59:и проблемнее ( ZTL,

А потом еще консультирование после поездки в теме про штрафы и мысли о том, как спасти деньги на карте от удержания прокатчиком
Хочется рулить - поезжайте по Тоскане. В городах рулить не получится.

**Ушкудник** » 16 фев 2018, 21:36

Это галопом по европам.Вдвоём ездили по городам Тосканы-10 дней.И не всю Тосканну увидели-в этом году поедем ещё.

**Pincet** » 17 фев 2018, 03:50

Всем большое спасибо!
1. Посмотрю про фречи
2. Постараюсь построить маршрут без машины

**Ms Бэнкс** » 17 фев 2018, 13:34

В прошлом году в такие же сроки, успели только Милан и Рим. Передвигались на электричках Italo. Уберите Флоренцию и оставьте ее на другой раз, можно Победой до Пизы слетать будет. Получится недорого.

**hellen-k** » 17 фев 2018, 13:36

Ms Бэнкс писал(а) 17 фев 2018, 13:34:на электричках Italo.

Это не электрички. Это скоростные поезда.

**MarinaSil** » 17 фев 2018, 13:50

Я присоединяюсь к советам про то, что лучше стоит вокруг Флоренции например скучковать маршрут. Можно через Геную во Флоренцию- сразу из аэропорта в Геную, потом во Флоренцию и там несколько дней, последний день оставьте на Милан. (Мы примерно так делали, только маршрут был длинные из-за количества дней), аутлет Барберино под Флоренцией. Мне под Миланом не понравился вообще. Вместо него можно просто по магазинам пройтись или найти адреса интересных магазов и аутлет все в самом Милане.
Под Флореницией ещё помимо названных выше городов, ещё Сан Джиминьяно есть

**MarinaSil** » 17 фев 2018, 13:54

О, пропустила, что вылет из Рима ))) тогда либо убрать Геную совсем, день милан, утром двинуть во флоренцию и потом Рим. Либо минус Тоскана, но Милан, Генуя и чинкватерре, Рим.
Мы ездим на машине, проблем не было, но дороги платные, где-то парковки будут платными, возможно поезд выйдет выгоднее

**ARI76** » 17 фев 2018, 14:23

Pincet, Не связывайтесь с машиной (присоединюсь к советам выше). Дней так мало у Вас - разбейте на 2 "базы" - Рим и Флоренция (например, 4 ночи + 2 ночи). В обоих городах машина не нужна совершенно, будет только обузой. В магазинах Флоренции многие цены на одежду и товары премиум класса были даже дешевле аутлета. Оба города прекрасны для пешеходных прогулок, поедания всяких вкусностей и не будет ненужного "галопа".
Я включила Флоренцию в программу поездки по Италии после этого отличного отчета Флоренция для гедонистов. Ни разу не пожалели об этом, были 4 дня, время пролетело... А Рим - итак понятно, что на 3-4 дня Ваша программа даже без музеев будет насыщенной. Интересных отчетов по Риму тоже немало.

**Sual** » 18 фев 2018, 12:53

Pincet писал(а) 16 фев 2018, 20:41:Hellen-k, без машины нам никак) хочется порулить

Вполне можно сделать так: пару дней на Рим, день на Флоренцию, а остальное между ними прокатать на машине.
Обратный вылет только желательно из Пизы тогда найти, чтобы не наматывать круги.

**Pincet** » 18 фев 2018, 19:59

Sual, спасибо, уже смотрю )

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР