Май. Тоскана и Доломиты.

[Sammer7]

Доброго дня, уважаемые форумчане.
В прошлом году создавала тему на форуме и вы отлично мне помогли. Италия получилась такая, что хотим повторить

Что имеем. В этом году едем вдвоем с мужем. 13-23 мая, Верона.
План таков:
13.05 Прилет в Верону в 14.25, берем машину, едем в сторону Флоренции. Здесь смущает один момент, что в дороге будем находиться долго (летим с пересадками). Может быть лучше в этот день уже не ехать никуда и остановиться в Вероне. Но, с другой стороны, не очень-то мы эту Верону и хотим смотреть и тратить пол дня на то что нам не интересно не хочется.
14.05 (в зависимости от того, когда выезжаем) либо весь день отводим Флоренции. Либо пол дня, а первую половину на дорогу Верона-Флоренция. Музеев не посещаем, просто гуляем.
15.05 Переезд в агротуризмо в районе Пьенцы. Деревеньки, кипарисы, прогулки.
16.05 Сиена, деревеньки, виды.
17.05 А теперь поедем назад, в район озера Тенно. Сильно уж нам в прошлый раз там понравилось. Соответственно в этот день переезд, местные деревеньки, фермы, да просто отдых.
18.05 Гуляем близ Тенно. Смотрим Борго, т.к в прошлый раз упустили, неспешный размеренный отдых
19.05 Мы все еще в Тенно возможно съездим в Тренто, погуляем там.
20.05 Едем в Доломиты. Куда именно не определились. Буду наверно ориентироваться по стоимости жилья.
21.05 Доломиты (Санта Магдалена, оз. Брайес)
22.05 Доломиты (выберем маршрут по горам).
23.05 уезжаем на Гарду, там ночуем и утром домой.

Хотим неспешного отдыха. Созерцание, прогулок по горам и тропам.
Наверно логичнее было бы начать с Доломит, а потом уже ехать в Тоскану, но я подумала что ближе к концу мая будет теплее. Не хотелось бы сильно мерзнуть в горах.
Прошу покритиковать. Может быть что-то добавить. Или убрать. Буду благодарна.

[savl1]

Здесь смущает один момент, что в дороге будем находиться долго (летим с пересадками).

Ну долго - это как? Часов 8-9 с учётом пересадки? И что? Вы думаете, после всего Вы с ног будете падать и не сможете машину вести? Я нормально мог:) Напротив, после самолётов и сидения на трансфере драйва хочется:)

[theo2009]

Согласен с savl1, - сразу брать машину и ехать во Флоренцию. А вот последнюю ночь перед вылетом можно в Вероне провести.

[eednew]

А зачем туда-сюда метаться?

[Sammer7]

А зачем туда-сюда метаться?

не совсем поняла что Вы имеете ввиду? Если хочется и в Тоскану съездить и в горы, то как по-другому это организовать?

[Sammer7]

Sammer7 писал(а) Вчера, 17:37:
Здесь смущает один момент, что в дороге будем находиться долго (летим с пересадками).

Ну долго - это как? Часов 8-9 с учётом пересадки? И что? Вы думаете, после всего Вы с ног будете падать и не сможете машину вести? Я нормально мог:) Напротив, после самолётов и сидения на трансфере драйва хочется:)

с учётом пересадки 12. Наверное так и сделаем, тем более муж не против, а вести машину все же ему

[eednew]

не совсем поняла что Вы имеете ввиду? Если хочется и в Тоскану съездить и в горы, то как по-другому это организовать?

Вот я вроде понял сейчас, что Вы имели в виду. Чтобы там и там было умеренно прохладно.

Но гарантий никто не даст. "И к перемене, как ветер мая". Может ровно наоборот теоретически получиться. Тут чистый вопрос везения.

Я бы просто расчитывал, что в Доломитах будет свежо, а во Флоренции жара.

Проще так: выспаться на Гарде, потом там, потом Доломиты, в Вероне сдать машину, во Флоренцию поездом, после города опять взять машину, сдать как закончите и поездом на последнюю ночёвку в Вероне. Здорово сэкономите на машине и чуть быстрее всё.

А по погоде только на удачу рассчитывать. Ну ещё прямо перед выездом посмотреть прогнозы и возможно убрать самую тёплую вещь. В мае смена порядка радикально ни на что не повлияет. Возможно, что мой совет окажется неудачным по погоде, а возможно, прямо наоборот. В мае не угадаешь. Но ничего особо страшного в любом случае не будет. Май - не март, всё будет хорошо.

[Sammer7]

в Вероне сдать машину, во Флоренцию поездом, после города опять взять машину

А это точно экономия получится? посмотрела цены на билеты на поезд, 18 евро Верона-Флоренция на одного. По-моему то же самое что и на авто выходит. Разве что с ztl не будем заморачиваться.

[eednew]

Чтобы хотя бы примерно за поездом угнаться (с час медленнее) надо по платным, где-то 50 евро на круг с бензином плюс сутки-двое парковки, как решите по Флоренции. По времени тоже прилично, если не в пригороде селиться, но там в город ездить.

От количества вещей зависит сильно. Мой вариант налегке проходит, с большим багажом уже некомфортно. Ну и с машиной нет жёсткой привязки ко времени. Но времени больше уходит.

ZTL там не настолько страшная, город небольшой, всё-таки.

[Pusciste]

13.05 Прилет в Верону в 14.25, берем машину, едем в сторону Флоренции. Здесь смущает один момент, что в дороге будем находиться долго (летим с пересадками). Может быть лучше в этот день уже не ехать никуда и остановиться в Вероне. Но, с другой стороны, не очень-то мы эту Верону и хотим смотреть и тратить пол дня на то что нам не интересно не хочется.
14.05 (в зависимости от того, когда выезжаем) либо весь день отводим Флоренции. Либо пол дня, а первую половину на дорогу Верона-Флоренция. Музеев не посещаем, просто гуляем.
15.05 Переезд в агротуризмо в районе Пьенцы. Деревеньки, кипарисы, прогулки.
16.05 Сиена, деревеньки, виды.

А почему бы из аэропорта сразу не поехать в агритуризмо? На 1 отель меньше, и вы более свободны в плане выбора дней когда во Флоренцию, когда в Сиену, а когда по холмам-деревенькам...
Не так уж далеко Фло от Вероны. Да, не самый легкий вариант после перелёта, но нам, например, приходилось после 11 часов полета, в Милане садиться в машину и ехать домой в Савону.
Поэтому и предлагаю сразу в агритуризмо, там отдохнёте, закатами насладитесь, и наутро решите, куда хочется - в город или сельских пейзажей.

[eednew]

Ненадёжно как-то выглядит вариант.

[mil_chel]

Если в районе Доломит, то мы в мае останавливались сначала (по пути из Австрии) в совершенно волшебной долинке за фермеров в долинке за Marga вот тут.
https://www.google.ru/maps/place/Gasser ... 11.7568208

А потом жили уже в Доломитах в шале Pian над Campitello di Fassa, вот тут
https://www.google.ru/maps/place/38031+ ... 11.7418087
Там прекрасная дорожка в горы с 1500 метров примерно до 2000 м и выше, есть по пути скамеечки, источники, олени бегают по склонам. И само шале - это уединенный комплекс апартаментов.

[Sammer7]

Чтобы хотя бы примерно за поездом угнаться (с час медленнее) надо по платным, где-то 50 евро на круг с бензином плюс сутки-двое парковки, как решите по Флоренции.

В принципе то на то и выходит. Наверно нет смысла машину брать-сдавать, лучше уж все время на ней. Но маршрут я все-таки пересмотрела. И правда, сначала начнем с Доломит, а потом уже в Тоскану.

[eednew]

Ну если хорошо парковку найти, то разница не очень большая.

[nassta]

Sammer7
Имейте в виду, что фуникулёры в Доломитах начинают работать с середины июня. И в начале мая очень даже прохладно в горах, а возможно и снег ещё будет в некоторых местах. В конце июня наверху было плюс шесть. Конечно, невозможно предугадать прогноз погоды))
В этом году очень много выпало снега, но опять же не во всех районах Доломит.
Я была в начале мая в Тоскане, погода замечательная, рано-рано утром (в шесть утра) немного свежо, я тонкую куртку надевала, ну а потом комфортно, не жарко и не холодно, самое то, что доктор прописал для длительных прогулок))

[eednew]

Тёплую одежду так и так брать на май.

[Evripos]

Только собралась написать, что хороший, в общем, у вас маршрут, а вы переиграли и уже сначала в Доломиты собираетесь. Мы были почти во всех упомянутых вами местах, но в 2 недельные поездки в апреле и мае в разные годы. Из нашего опыта, лучше в начале поездки ехать в самую дальнюю точку вашего путешествия и возвращаться к концу поездки ближе к месту вылета домой, поскольку в начале поездки вы еще свежи и полны сил, а к концу уже усталость сказывается. В вашем случае, селиться можно в 2 местах и оттуда выезжать смотреть красивости в округе, так и время сэкономите на переездах, заселениях и распаковке-упаковке чемоданов. Еще бы добавила один день на Тоскану и ее городки и деревеньки, отняв, соответственно, день от Доломитов, поскольку у вас там и Флоренция в планах, а на нее как минимум полный день желателен для общего ознакомления. Но это уже дело вкуса. примерно так:
13.05- 1 вариант. прилет в Верону, переезд в агротуризмо. Агротуризмо где-нибудь между Флоренцией и Пиенца, чтобы и в оба города сьездить, и деревеньки-городки вокруг посетить. Если интересно, дам координаты где жили мы, недалеко от Сан Джиминьяно, оттуда ездили и во Флоренцию и в городки тосканские.
2 вариант. Если устали от перелета, остаетесь в Вероне (она очень красивая). А наутро, как и хотели, переезд в агритуризмо в Тоскане.
14.05-17.05.- Флоренция, Тоскана, городки, деревеньки, кипарисы, прогулки.
18.05- переезд в р-н Тенно. Заселение в отель или бнб до конца поездки. Красивые места, но 2 дня гулять вокруг этого маленького озера- как-то многовато, но это на вкус и цвет, конечно.
19.05- 23.05. Борго ди Канале посмотреть вам несколько часов хватит. Мы жили непосредственно в Борго 4 дня, за одно утро его посмотрели, но пожить внутри средневекового борго в атмосферном бнб- сказка. Оттуда удобно ездить по горам, озерам. Неподалеку есть хороший ресторан Acetaia с видом на Гарду, хозяева производят вкуснейший бальзамический уксус и крем. Посетить озера Мольвено (в окружении гор, красивейшая природа первозданная вокруг), Тоблино (замок с рестораном внутри на полуострове, очень живописно, вечером с подсветкой хорош). Тренто- очень красивый, компактный и впечатлающий исторический центр, замок хорош и внутри интересен, виды из него великолепные. Можно сьездить в маленькие живописные Брессанон и Кьюза. Озеро Гарда опять же рядом с Борго. Понравился милый городок Арко с замком на скале, популярный у скалолазов. Это из лично увиденного. В ваших планах еще и красивейшее озеро Брайес, и прогулки в Доломитах. Машину брать на весь период путешествия, брать и сдавать в аэропорту Вероны. У вас из городов Флоренция только, в которой селиться не обязательно. Доехать до парковки вне центра, авто оставить там, а до центра и обратно на обществ. транспорте за 20минут. и никакие ZTL не страшны (мы парковались здесь https://www.parcheggiovillacostanza.it/it/ и на трамвае - прямиком в центр). Для посещения небольших тосканских городков ситуацию с парковками рядом с ними лучше изучить заранее, в мае туристов было много и парковки заполнялись быстро.
Если у вас ранний обратный рейс и нужно сдать машину, то, конечно, логично последнюю ночь перебраться поближе к аэропорту, где-нибудь на озере Гарда, как вы и писали.

[eednew]

А Вы можете рассказать, в чём преимущество первоначального маршрута (кроме длительного переезда после 12 часов перелёта)?

[Evripos]

А Вы можете рассказать, в чём преимущество первоначального маршрута (кроме длительного переезда после 12 часов перелёта)?

Если вы у меня спрашиваете, то то нет, не могу рассказать, я не настаиваю на преимуществе первоначального маршрута, а лишь излагаю свою точку зрения, базируясь на собственном опыте путешествий. Почему предпочла бы сначала поехать в Тоскану, а Доломиты оставить на потом, написала в первых строках своего сообщения: "лучше в начале поездки ехать в самую дальнюю точку вашего путешествия и возвращаться к концу поездки ближе к месту вылета домой, поскольку в начале поездки вы еще свежи и полны сил, а к концу уже усталость сказывается". Дальние поездки в конце путешествий нам давались с трудом. И да, после дальнего перелета, я все же первую ночь предпочла бы провести в Вероне, а наутро отправиться в Тоскану, но выше автор поста упомянула, что муж согласен вести машину до Tосканы после длительного перелета.

[eednew]

Флуд удален. BAXTER

[nemarat]

Не знаю, насчет мая, в сентябре к концу перегона Бергамо-Тоскана, мне лично за рулем под конец было уже очень утомительно. Наступили сумерки, началась гористая местность без заправок (читай, остановок в туалет или кофе), двухполосные тоннели. Удовольствие было сомнительным.
У нас был перелет без пересадки, но с плечом Питер-Лаппенранта, т.е. по продолжительности так же.
Честно скажу - второй раз я бы так не поехал.
А почему не полететь в Пизу туда, а из Вероны обратно?

[Sammer7]

А почему не полететь в Пизу туда, а из Вероны обратно

Билеты уже куплены, так точно не получится.

[Sammer7]

nassta, про фуникулеры знаю. Хотели просто пешочком погулять. Мы в прошлом году были с 17 по 28 мая на Гарде и потом в Соттомарине. В районе Гарды по утрам было очень свежо и ночью мерзли тоже. Днем раздевались до футболок. На море жарко было уже в это время.

[Sammer7]

Заселение в отель или бнб до конца поездки

Все бы хорошо. Но не хочется по 150 км в одну сторону ехать, чтобы из Тенно попасть в район Ортизеи к примеру.

[Sammer7]

Доброго дня!
Итак, виза получена, маршрут перестроен. Прошу рекомендации, оставить ли в этом виде, или может быть что-то немного поменять. Уточню, нас двое. Интересует спокойный размеренный отдых.
13.05 - прилет в Верону, берем машину, переезд в район Флоренции (Sesto Fiorentino). Место выбрано с учетом удобства выезда во Флоренцию на поезде.
14.05 - радиальный выезд во Флоренцию.
15.05 - утром Флоренция. Во второй половине дня переезд в Marina di Bibbona
16.05 - море, просто отдых.
17.05 - переезд в агритуризмо в районе Сан-Джиминьяно.
17.05-18.05 - сельская Тоскана.
19.05 - переезд в район озера Тенно.
19.05 - 21.05 - Тенно, Тренто, местные деревушки.
22.05 - сдаем машину, ночь в Вероне.
23.05 - летим домой.

Исходя из этого, пара вопросов. Не много ли смен ночевок? возможно стоит убрать море и базироваться в Тоскане, а на море съездить радиально? И второй вопрос, наличие хорошего молла с бренадми типа Zara, Gap и пр.

Буду благодарна за рекомендации!

[savl1]

Прошу рекомендации, оставить ли в этом виде,

Если Вас это устраивает и это именно то, чего Вы ждёте от поездки - то оставляйте.

Не много ли смен ночевок?

Вы это нас спрашиваете? Давайте лучше мы вас спросим: для Вас - много или нет? Для меня нормально и каждый день отели менять, если это оправдано логистически.

возможно стоит убрать море и базироваться в Тоскане, а на море съездить радиально?

Возможно. Но делать надо так, как Вам удобнее.

[Sual]

возможно стоит убрать море и базироваться в Тоскане, а на море съездить радиально?

Убрать море совсем. Если очень хочется воды - то съездить в горячие источники.
И нет никакого смысла дробить ночёвки Флоренция - Сан Джиминьяно, ради удобного поезда. Можно спокойно съездить во Флоренцию на машине.

[Germon2005]

16.05 - море, просто отдых.

Вообще не разумно. Купаться все равно не получится. А если будет пасмурная погода, то и отдых на море будет испорчен. Однозначно добавить день в сельской Тоскане (можно включить Сиену или Вольтерру в маршрут; это из крупных городов). Окунетесь в холмистые пейзажи, уезжать не захочется.)

[Pusciste]

15.05 - утром Флоренция. Во второй половине дня переезд в Marina di Bibbona
16.05 - море, просто отдых.
17.05 - переезд в агритуризмо в районе Сан-Джиминьяно.
17.05-18.05 - сельская Тоскана.

Море - при условии хорошей погоды загорать точно можно, с 11 до 15.00, купаться - вряд ли, самым храбрым.
а может черт с ним, с Сан Джиминьяно, посмотрите одним глазком по дороге Сиену, во второй половине дня 15. А вечером в агритуризмо. В Раполано, например, там где термы?
Утром 16-17-18 прокатиться по сельской Тоскане через Ашано (SP60, SP451, SP71) до Монтепульчано - Сан Квирико д Орча - Пьенцы, а после обеда - в термальные воды на "просто отдых".
Или 18 все же поехать вверх, в Сан Дж., поближе к следующей точке маршрута.

[винфор]

Мы после прилёта в Верону взяли машину и отъехали на ночевку в сельскую местность. Очень удобно.

[Spacewatcher]

возможно стоит убрать море и базироваться в Тоскане, а на море съездить радиально?

Объясните необразованному, что значит "съездить радиально"? Спрашиваю без иронии, на полном серьёзе.
Был в сентябре 2018 года в Тоскане в агритуризмо, каждый день совершали наезды на прокатной машине по "злачным" местам. Решили съездить в Марина ди Бибона. Нам хватило с лихвой трёх часов. Даже жене, любительнице лежать на песке, не очень понравилось. По пляжу бегают арабы постоянно и предлагают всякую ерунду, причём настырно. У жены в Средиземном море от воды началась аллергия: если есть небольшие царапинки, то они сразу начинают дико чесаться, несмотря на то, что аллергик в семье - я (у меня всё нормально было), а у жены отродясь ничего не было (хотя всё это, конечно, сугубо индивидуально). В общем, выпили по бутылке итальянского прохладного, три раза искупнулись, небольшая фотосессия, перекус в кафе и домой. Самый безполезный день был.

[savl1]

что значит "съездить радиально"? Спрашиваю без иронии, на полном серьёзе.

Это значит туда и обратно одним днём с возвращением в тот же город.

[eednew]

Объясните необразованному, что значит "съездить радиально"? Спрашиваю без иронии, на полном серьёзе.

Выбираете транспортный узел, садитесь там на ночёвку/и и выезжаете в интересное место. На карте это выглядит как радиусы к окружности от этого центра.

Имеет смысл при определённых условиях, особенно на ОТ.