Покритикуйте маршрут Милан-Пиза-Флоренция-Венеция-Гарда-Милан

[FlashReaL]

Добрый день.

Летом планирую посетить Италию, по результатам чтения форума вырисовался указанный ниже маршрут.
Буду рад конструктивной критике и предложениям по оптимизации указанного маршрута

1 день. Прилет в Милан, переезд в Пизу, в Пизу планирую прибыть ближе к вечеру, в районе 16-17 часов.
2 день. Вылазка из Пизы в Чинкве-Терре
3 день. Флоренция
4 день. Флоренция + вылазка в Сиену
5 день. Ферара (или Болонья? )
6 день. Венеция
7 день. Венеция + вылазка на соседние острова
8 день. Венеция
9 день. Верона.
10 день. Берем авто напрокат в Вероне, едем на о. Гарда (Рива-дель-Гарда)
11 день. о. Гарда + вылазка на гору Монте Бальдо
12 день. о.Гарда
13 день. Едем в Милан, сдаем авто
14 день. Милан
15 день. Вылет из Милана

Перемещаться планирую на поездах, за исключением о.Гарда, где планируется перемещение на арендованной машине.
Есть вопрос по Пизе. По сути в Пизе у меня будет вечер сразу после прилета, плюс первая половина дня до отъезда во Флоренцию. Возможно, имеет смысл сократить пребывание на о.Гарда на один день и добавить один день к Пизе?

[savl1]

5 день. Ферара (или Болонья?

Ну уж если выбирать так, то, конечно, Болонья... 10 к 1, так сказать

По суте в Пизе у меня будет вечер сразу после прилета, плюс первая половина дня до отъезда во Флоренцию. Возможно, ... добавить один день к Пизе?

Ради неё самой - не стоит. А вот чтобы съездить из неё в Лукку и/или Вольтерру - подумайте.

Возможно, имеет смысл сократить пребывание на о.Гарда на один день

Возможно. Имеет ли это смысл для Вас - можете решить только Вы.

Буду рад конструктивной критике и предложениям по оптимизации указанного маршрута

Скажу так: маршрут вполне нормальный и в таком виде, если он устраивает Вас, в особой оптимизации не нуждается. Формально можно обойтись и без машины.
По деталям, конечно, можно придраться, например:
1)

в Пизе у меня будет ... первая половина дня до отъезда во Флоренцию.

То есть на саму Флоренцию получается в лучшем случае полдня, в худшем, если учесть дорогу и обустройство - и того меньше?
2) Отсутствие Бергамо, если уж будете в Милане

Удачи!

[FlashReaL]

savl1, большое спасибо за советы и рекомендации, несколько скорректировал маршрут, добавив +1 день к Флоренции в ущерб Больньи/Фераре, также добавил в план посещения Бергамо.

1 день. Прилет в Милан, переезд в Пизу, в Пизу планирую прибыть ближе к вечеру, в районе 16-17 часов.
2 день. Вылазка из Пизы в Чинкве-Терре
3 день. Выезд из Пизы, прибытие во Флоренцию
4 день. Флоренция + вылазка в Сиену
5 день. Флоренция
6 день. Выезд из Флоренции, переезд в Венецию
7 день. Венеция
8 день. Венеция + вылазка на соседние острова
9 день. Выезд из Венеции, переезд в Верону
10 день. Берем авто напрокат в Вероне, едем на о. Гарда (Рива-дель-Гарда)
11 день. о. Гарда + вылазка на гору Монте Бальдо
12 день. Выезд из Рива-дель-Гарда, поездка вдоль озера, ближе к вечеру прибытие в Бергамо, сдача арендного авто.
13 день. Бергамо. Выселение из отеля, осмотр города, выезд в Милан
14 день. Милан
15 день. Вылет из Милана

[savl1]

12 день. Выезд из Рива-дель-Гарда, поездка вдоль озера, ближе к вечеру прибытие в Бергамо, сдача арендного авто.
13 день. Бергамо. Выселение из отеля, осмотр города, выезд в Милан

А я бы сдал машину сразу в Вероне (чтоб заодно не доплачивать за сдачу в другом месте), потом поехал в Милан, а в Бергамо съездил бы оттуда радиально на полдня.
Кстати, при такой схеме необходимость в машине становится ещё меньше

[theo2009]

FlashReaL,
Учтите, что летом (июль, август) в Италии может быть очень жарко и вылазки в городах вы сможете совершать только вечером (сиеста не зря придумана).

Я бы сократил количество городов, например, убрав Пизу, Флоренцию и Болонью, и добавил бы дней в горах (например, Мерано, или Ортизеи в Доломитах) и на Гарде (в озере покупаться). Может быть тогда и на Монте Бальдо не надо будет подниматься, так как этот подъем славится своими очередями. Машина в данном маршруте необходима, на мой взгляд.

[NataliyaQQ]

FlashReaL
Из всех перечисленных пунктов, если нигде еще не были, то Флоренция достойна самого пристального внимания. Оставьте ей больше времени. Я даже проездом мимо туда стараюсь заехать, а также в Венецию - просто побродить, посидеть, закаты посмотреть с бокалом вина.
На саму Пизу хватит 2-3 часа с утра (город вымирает после 20ч) с покупкой сувениров на Площади чудес, после обеда на электричке доехать в Лукку, старый город за 3ч максимум обойти.
На след. день рано утром из Пизы в Чинкве Терре на весь день, мы даже на 18ч с чем-то уехали обратно на интерсити из Монтероссо.

[FlashReaL]

Всем спасибо за советы!

Отказываться от Пизы и Флоренции в пользу нескольких дней в Доломитах не хотелось бы.
Возможно, имеет смысл рассмотреть вариант однодневной поездки в Доломиты, чтобы полюбоваться красивыми видами, заехать на смотровую площадку La Terrazza delle Dolomiti?
Насколько данный вариант целесообразен с точки зрения временных затрат (с учетом горных серпантинов указанная поездка может занять целый день, с утра до позднего вечера)?

1 день. Прилет в Милан, переезд в Пизу, в Пизу планирую прибыть ближе к вечеру, в районе 16-17 часов.
2 день. Вылазка из Пизы в Чинкве-Терре
3 день. Выезд из Пизы, прибытие во Флоренцию
4 день. Флоренция + вылазка в Сиену
5 день. Флоренция
6 день. Выезд из Флоренции, переезд в Венецию
7 день. Венеция
8 день. Венеция + вылазка на соседние острова
9 день. Выезд из Венеции, переезд в Верону
10 день. Берем авто напрокат в Вероне, едем на о. Гарда (Рива-дель-Гарда)
11 день. о. Гарда + вылазка на гору Монте Бальдо
12 день. о. Гарда + однодневная поездка в Доломиты (как вариант, после Доломитов можно сразу сдать авто и выдвинуться в Милан)
13 день. Возврат авто в Вероне, переезд в Милан
14 день. Милан
15 день. Вылет из Милана

[eednew]

На поездах карта будет вообще другая. Останутся участки до Сиены и Ривы, а часть в принципе будет выглядеть не так.

1. Это когда вообще происходит?

2. Прилёт кем, во сколько, куда именно, и как Вы собираетесь ехать в Пизу? Первый день очень ненадёжно выглядит.

[FlashReaL]

eednew, поездка будет осуществляться летом

2. Прилёт кем, во сколько, куда именно, и как Вы собираетесь ехать в Пизу? Первый день очень ненадёжно выглядит.

Прилет в 12 в аэропорт Милана, до Пизы планирую добираться на поезде Intercity через Milano Centrale

Да, по первому дню есть нюансы, тк он фактически полностью уйдет на дорогу до Пизы.
На осмотр, собственно, Пизы останется первая половина дня перед выездом во Флоренцию

[savl1]

до Пизы планирую добираться на поезде Intercity через Milano Centrale

Это не очень рационально, поскольку на такой поезд желательно купить билет заранее (чтоб подешевле), но если ехать сразу после прилёта, всегда не понятно, на через какое время брать билеты... Возможно, проще ориентироваться на региональные, пусть даже с пересадками.

[eednew]

Когда именно летом? Одно дело июнь, другое - конец июля - начало августа (во Флоренции зажаритесь).

В Милане три аэропорта. Если на прямом через Геную - Вы будете ехать целый день. Экономия нескольких евро не стоит того. Тем более, что если самолёт опоздает - Вы зависаете. А на собаках там вообще больше пяти часов.

Возможно, проще ориентироваться на региональные, пусть даже с пересадками.

Шесть часов на электричках - это перебор.

[Чейз]

1. Это когда вообще происходит?

1) Если жарким летом, вычеркните Пизу и добавьте Гарду и/или горы. 2) Если вам Боттичелли с Микеланджелами пофиг, добавлять время во Флоренции смысла не имеет. 3) Болонья или Феррара - зависит от того, чего вам интересно - арбуз или свиной хрящик. А если жарким летом, то см. пункт 1. 4) Разумный итальянец жарким летом уходит в горы. Неразумный отпускник-иностранец влечется знакомиться с памятниками всемирного наследия. Выбирайте, чей МО вам ближе.

[Torn07]

Италии может быть очень жарко и вылазки в городах вы сможете совершать только вечером

Да нормально там все летом.. Жарко.., но те кто плохо переносит жару, летом в Италию не едут...

В России летом тоже припекает, а в некоторых городах Сибири гораздо жарче, чем в Италии ..

И "не бывает плохой погоды, бывает плохая одежда" ..

Те кто выбираете летний отпуск прекрасно понимают его нюансы, и не стоит все время напоминать про жару летом. .

[eednew]

Ну вообще-то фразу "чтоб я ещё раз поехал/а по городам летом..." я слышу регулярно. Ну это от тех, кто уже ездил в нормальное время.

Любой нормальный человек этого избегает. Это как по пустыне ходить, да ещё толпы таких же дураков вокруг.

Любители именно жары есть, но их пренебрежимо мало, а шансов, что такими будут все из группы, почти нет.

[винфор]

Мы сейчас завершаем поездку по Доломитам.
Пара замечаний.
Из Вероны в Риву езжайте по восточной стороне, лучше даже не по берегу, а выше. По западному берегу дорога очень узкая.
Один день на Доломиты мало - он просто уйдет на дорогу, ничего толком не увидите.

[FlashReaL]

Несколько скорректировал маршрут.
В связи с не самой удобной логистикой Милан - Пиза, было принято решение сразу после прилета перемещаться во Флоренцию, там базироваться а уж от туда делать вылазки в Пизу и ЧТ (посетить их в один день, видимо, будет слишком напряжно
Также добавил 1.5 дня в Ортизеи

Получилось так:
1 день. Прилет в Милан, переезд во Флоренцию.
2 день. Флоренция + Вылазка в Пизу на полдня.
3 день. Вылазка в ЧТ на целый день
4 день. Флоренция + вылазка в Сиену
5 день. Выезд из Флоренции, переезд в Венецию
6 день. Венеция
7 день. Венеция + вылазка на соседние острова
8 день. Выезд из Венеции, переезд в Верону
9 день. Берем авто напрокат в Вероне, едем на о. Гарда (Рива-дель-Гарда)
10 день. о. Гарда
11 день. Переезд в Ортизеи
12 день. Ортизеи + окрестности на авто
13 день. Возврат авто в Вероне, переезд в Милан
14 день. Милан
15 день. Вылет из Милана

[savl1]

Венеция + вылазка на соседние острова

Забудьте об островах в таком раскладе, Вам бы с самой Венецией разобраться...

2 день. Флоренция + Вылазка в Пизу на полдня.

Сделайте на целый день и объедините Пизу с Луккой. А на Флоренцию оставьте 5 день (в Венецию езжайте ближе к вечеру).

14 день. Милан

Съездите в Бергамо на пару часов после обеда

[eednew]

А саму Флоренцию не будете смотреть?

И всё-таки, когда собираетесь и какой аэропорт?

[FlashReaL]

Сделайте на целый день и объедините Пизу с Луккой. А на Флоренцию оставьте 5 день (в Венецию езжайте ближе к вечеру).

Спасибо, так и запланируем!

А саму Флоренцию не будете смотреть?
И всё-таки, когда собираетесь и какой аэропорт?

во Флоренции был ранее, в рамках поездки в Рим, поэтому много времени тратить на повторный осмотр города не планирую)
Собираемся в августе, аэропорт Мальпенса

[eednew]

Ага. Ну вообще жарковато будет, учитывайте.

Если не лоукостером, возьмите билеты на скоростной на вечер, чтобы быть примерно к восьми на месте уже. Если не опоздает самолёт - по Милану прогуляетесь.

Риск есть, но ехать на собаках - то ещё удовольствие и всё равно только к вечеру будете.

[Torn07]

Получилось так:
1 день. Прилет в Милан, переезд во Флоренцию.

Вполне рабочий маршрут..
А все "вылазки" в Пизу.. на острова.. можно на месте скорректировать в зависимости от погоды и настроения..