Озера и Лигурия покритикуйте маршрут!

[Anna Tet]

Здравствуйте, знатоки!

Едем в Италию с 22 июля по 5 августа. Компания: два взрослых и два ребёнка (5 лет обоим). Прилетаем в Милан, ночуем там, далее берём машину на 1 неделю.

Маршрут по дням:
1 день - Милан
2 день - озеро Комо
3 день - поездка в Бергамо (ночуем там же у Комо)
4 день - переезд на Маджоре
5 день - Сигигнола (ночевка на Маджоре)
6 день - Турин (ночевка на Маджоре)
7 день - Чинкве-Терре
8 день - селимся побережье в районе Генуи (обратный вылет оттуда). Сдаем машину.
Желаемые варианты локаций на побережье (те рекомендации, которые я нашла): Пьетра Лигуре, Лоано, Вариготти, Дейв-Марине.
Оставшиеся дни вафлим с детьми у моря. Раз в пару дней ездим куда-то на поезде. Из того, что понравилось на картинках - Портовенере, Камолья, Санта Маргарита, океанариум в самой Генуе.

Сразу скажу, что природа, аутентичность, живописные виды интересуют больше чем большие города и достопримечательности "для галочки".

А теперь, собственно, вопросы:
1) Как вам маршрут по северной части (озера и горы)? Возможно мы не учли что-то достойное и интересное? Имеет ли смысл останавливаться на двух озерах или предпочесть какую-нибудь иную локацию? Возможно, стоит поехать на какие-то менее растиражированные озера?
2) Можно ли купаться в озерах в этой время? Если да, то где лучше?
3) Любим горы, но Доломитовые Альпы далеко. Сигигнола - это альтернатива? Или совсем нет? Куда можно съездить, чтобы насладится горами во всей красе? (максимальная удаленность в одну сторону - 200 км)
4) Есть ли смысл заезжать в Швейцарию, если трансграничная страховка будет бесплатна? Или ничего толком не посмотришь с той стороны, чтоб относительно близко?
5) Где под Генуей хорошо, кроме указанных мест?
6) Куда имеет смысл съездить на побережье (на поезде) с детьми?
7) Есть ли бесплатные пляжи в тех краях? А сколько стоят платные?

Если есть какая-то еще важная информация по маршруту или организации максимально комфортного отдыха для себя и детей - буду рада любым лайфхакам!
Заранее огромное спасибо!

[Mat13]

2 день - озеро Комо

километров на 10 северней озера Комо, в местечке Киавенна, есть прекрасный водопад Аквафраггия

океанариум в самой Генуе

был немного разочарован, ожидал большего и цена в 27 евро дороговата, хотя ребёнку понравилось, но в Валенсии круче...

Куда можно съездить, чтобы насладится горами во всей красе? (максимальная удаленность в одну сторону - 200 км)

можно прокатится до Санкт-Морица или перевал Оберальп от Андерматта до Дисентиса

[Anna Tet]

Mat13, спасибо за наводки! Посмотрю!
Про аквариум поняла. 27 за одного человека - это действительно дороговато, если идешь с семьей(

[savl1]

Где под Генуей хорошо, кроме указанных мест?

"Хорошо" - это как? По каким критериям? Красиво? Дёшево? Легко доехать?

Куда имеет смысл съездить на побережье (на поезде) с детьми?

Вот, может, что-то понравится: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности . Хотя, если ключевое слово "с детьми", не представляю, что им может понравиться, кроме развлечений в порту Генуи...

Есть ли бесплатные пляжи в тех краях?

Они есть, и почти везде. Вопрос в том, протолкнётесь ли Вы к ним и найдёте ли там место...

[sergeyf73]

Спасибо за ответ!

"Хорошо" - это как? По каким критериям? Красиво? Дёшево? Легко доехать?

Живописно, по возможности не слишком людно, пологий вход в море, подходящий для детей. Ну и хотелось бы дешевле, да.

Вот, может, что-то понравится: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности . Хотя, если ключевое слово "с детьми", не представляю, что им может понравиться, кроме развлечений в порту Генуи...

Вот именно из вашего отчета я брала рекомендации по локации. Спасибо за полезную информацию!
На детских развлекухах акцента нет, их в Москве достаточно. Поэтому хотелось бы больше природы и красоты)

Они есть, и почти везде. Вопрос в том, протолкнётесь ли Вы к ним и найдёте ли там место...

Для начала хорошо, что они есть)

1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться

[savl1]

Anna Tet, всё же используйте избранное цитирование, иначе диалог становится практически невозможным

[Владимир7777]

Имеет ли смысл останавливаться на двух озерах или предпочесть какую-нибудь иную локацию? Возможно, стоит поехать на какие-то менее растиражированные озера?

Были в Италии в сентябре. Доломитовые горы и озёра конечно же на первом месте. Тоже стоял перед дилемой о посещении озёр Комо, Маджоре и Изео. Проштудировал все отзывы и решил остановиться на Комо. Все 3 озера похожи, но побывавшие на всех озёрах о Комо больше восхищались.
Не пожалел.

Любим горы, но Доломитовые Альпы далеко. Сигигнола - это альтернатива? Или совсем нет? Куда можно съездить, чтобы насладится горами во всей красе? (максимальная удаленность в одну сторону - 200 км)

От Ароны что на Маджоре до Монблана самого высокого пика Альп как раз 200 км. Рекомендую если хотите посвятить день поездке в горы с подъёмником. Мы это сделали в доломитах, можете посмотреть в моём отчёте.

[Innokentia]

1) Как вам маршрут по северной части (озера и горы)? Возможно мы не учли что-то достойное и интересное?

3) Любим горы, но Доломитовые Альпы далеко. Сигигнола - это альтернатива? Или совсем нет? Куда можно съездить, чтобы насладится горами во всей красе? (максимальная удаленность в одну сторону - 200 км)

4) Есть ли смысл заезжать в Швейцарию, если трансграничная страховка будет бесплатна? Или ничего толком не посмотришь с той стороны, чтоб относительно близко?

Очень и очень рекомендую полистать совсем свеженький отчет: Бриллианты севера Италии или Озёра Комо, Маджоре и Гарда
Главное и неоспоримое его достоинство (и несомненная полезность) в том, что автор целенаправленно и методично посетил почти все тамошние подъемники, многие виллы на Комо и Маджоре, да и вообще практически всё, что есть в округе. В самом начале ссылка на швейцарскую часть поездки - тоже полистайте, это все близко. И очень интересно. И это не наши разрозненные советы, а все собрано в одном месте
Есть оглавление, текста немного, полезных ссылок ОЧЕНЬ много, а фотографии (ну да, пусть и разного качества, но в данном случае это не столь существенно) дают общее представление о том, что можно увидеть.
Там и замки местные есть, и ущелья и т.д.
Выбираете, что понравится Вам, предположительно будет интересно деткам, ну и что из этого можно привязать к месту базирования.

Имеет ли смысл останавливаться на двух озерах или предпочесть какую-нибудь иную локацию?

Я бы в Вашем случае выбрала бы единственную базу в этой части поездки. Заселение, распаковка чемоданов, упаковка чемоданов, выселение и два маленьких ребенка в составе группы)))
Опять же при одной базе можно более гибко планировать ежедневные поездки: сегодня есть настрой ехать далеко - сели и поехали. Нету настроя, устали, дети капризничают - покатались где-то близко.
Но это все, конечно, советы общего плана. Вам виднее, что удобнее.

Возможно, стоит поехать на какие-то менее растиражированные озера?

Что касается Комо, Маджоре и Гарды - им даже "растиражированность" не мешает быть прекрасными.
Озеро Изео -это крюк, пусть и небольшой. Я его нежно люблю, но рекомендую оставить на когда-нибудь потом - например, по пути от Милана/Бергамо к Доломитам (они заслуживают хотя бы нескольких дней, а не наскоком, и хорошо увязываются с Гардой).
Посмотрите маленькое озеро Орта, м.б. получится его куда-нибудь "воткнуть".
Вот тут есть немножко (правда, там март, летом все позеленее и поярче): Орта Сан Джулио (Orta San Giulio).

2) Можно ли купаться в озерах в этой время? Если да, то где лучше?

У меня только что юная коллега вернулась из предсвадебного путешествия (03-17 июня), вовсю купались в Гарде и соседнем Ледро. Туда Вы не собираетесь, но думаю, что Комо и Маджоре сравнимы по температуре.

И еще.
Ни в коем случае не имею намерения Вас поучать))) просто совет: у Вас вполне достаточно времени, чтобы насладиться и Комо, и Маджоре. Нет необходимости делать мучительный выбор на основании чужого мнения)))
Рассуждать, какое круче и больше достойно восхищения в данном случае имеет смысл на собственном опыте, т.к. хороши оба. М.б., какое-то чуть больше, какое-то чуть меньше, но понравятся оба.

[Innokentia]

6 день - Турин (ночевка на Маджоре)

Вот же ж я пропустила-то!
Простите, но это ОЙ! при всей моей любви к Турину.

1. Вы уверены, что в этой поездке Вам туда надо? И надо ли туда Вашей малышне)))
2. Вы уверены, что радиалка Маджоре-Турин-Маджоре (при последующем "завтрашнем" переезде в ЧТ) - это хорошо?

Предлагаю подумать (хотя бы подумать!) о 2-х вариантах:
а) оставить Турин на потом, а лишний день провести на озерах или на море (Пьемонт - интереснейший регион, тут и горы, и замки, и сказочные деревушки, на неделю хватит, а вкупе с Аостой и на две).
б) заехать по пути с Маджоре (ну или где в итоге будет Ваша база) в сторону Вашей базы на море, по километражу картинка примерно такая (Стреза и Леванто взяты от фонаря, конечно):
Стреза-Турин-Стреза = 280 км,
Стреза-Леванто = 300 км,
Стреза-Турин-Леванто = 400 км - но тяжеловато, наверное, да?

Ну а если Турин все-таки нужен именно в этой поездке и по Вашей схеме (или же вдруг Вы примете вариант б), то опять отошлю Вас к отчету - лучшему на этом форуме отчету о Турине.
Он Вам поможет собрать прогулку на 5-6 часов, или сколько там Вы готовы отвести этому городу.

[Innokentia]

И в довесок)))
Сайт красивых борго Италии, это по Пьемонту, посмотрите восточную часть - м.б. что-то понравится и получится вставить по пути от озер к ЧТ, ну или с небольшим крюком - все равно же где-то будете останавливаться ноги размять, вот как раз на полчаса-час будет Вам деревушка-симпатяшка)))
https://borghipiubelliditalia.it/piemonte

[Паспарту]

Недавно вернулись из очередной поездки по северу Италии, в т.ч. озера Комо, Маджоре, Орта, Лугано.
Ранее были на Изео и Гарда. Конечно, везьде есть чудесные места.
НО с точки зрения поездки с детьми Гарда бесспорный фаворит: там парки развлечений, возможен подъем на гору, парки, замки, водопад и само чудесное озеро.
Гляньте вторую часть моего пока единственного отчета. Мы провели на Гарда 7 дней и это было классно. Не вижу необходимости, особенно с детьми, особо мотаться.

[Anna Tet]

Я бы в Вашем случае выбрала бы единственную базу в этой части поездки. Заселение, распаковка чемоданов, упаковка чемоданов, выселение и два маленьких ребенка в составе группы)))
Опять же при одной базе можно более гибко планировать ежедневные поездки: сегодня есть настрой ехать далеко - сели и поехали. Нету настроя, устали, дети капризничают - покатались где-то близко.
Но это все, конечно, советы общего плана. Вам виднее, что удобнее.

Спасибо вам за советы! Все внимательно прочла, но из-за аврала на работе не смогла сразу ответить. В итога так и сделали: забронировали одну локацию на озерах (между Маджоре и Осмате)
Турин, вероятнее всего, уберем из маршрута. Это был черновой план, но чем ближе к путешествию, тем больше хочется на природу и на свободу, а не в большие города)

На море забронировали Пьетра Лигуре, очень милое по отзывам место. Единственное жаль, что Чинкве-Терре отменится: слишком уж далеко выходит оттуда, тем более с детьми и без машины.