Подскажите, что я упустила между Комо и Римом?

[Aeli]

Наученная горьким опытом очень неумных петель в Южной Америке и на Шри-Ланке, я решила больше не издеваться над собой и попутчиками, и наконец попросить у фомурчан умного взгляда со стороны!

Имеется: вторая половина августа, два человека, две недели, бюджет примерно 2.500 евро без перелета
В интересах архитектура, природа, еда
Анти-интересы: шоппинг, толпы людей, тусовки
Прилет в Милан - вылет Рим, это уже не поменять.
Перемещаться планируем поездами, аренду машины не рассматриваем, итальянские вина в приоритете)

Пока маршрут выглядит так: один день Милан - три дня/две ночи - Комо - два с половиной дня/три ночи - Чинкве Терре, вероятно Портовенере - четыре дня/четыре ночь Флоренция - три дня/три ночи Рим

Озеро Комо и Рим - это обязательные части, Флоренцию рассматриваю скорее как место базирования для поездок в Болонью и Сиену
Еще очень хочется хотя бы один день деревенской Италии.

Итак, скажите, пожалуйста, дорогие форумчане, что я упустила?

[savl1]

Пока маршрут выглядит так: один день Милан - три дня/две ночи - Комо - два с половиной дня/три ночи - Чинкве Терре, вероятно Портовенере - четыре дня/четыре ночь Флоренция - три дня/три ночи Рим

Распишите, на какие дни какие переезды планируются. И без ночей, они только мешают восприятию.

Итак, скажите, пожалуйста, дорогие форумчане, что я упустила?

Грубо говоря, пол-Италии:) Если Милан, то, как минимум, Бергамо. Если Чинкве Терре, то логична и Восточная Лигурия. Если Флоренция - Пиза, Лукка (вот Болонья как раз тут лишняя). Между Флоренцией и Римом - Орвието. Из Рима - Тиволи и Витербо. Это только если напрямую.

[Kalifornian]

Анти-интересы: шоппинг, толпы людей, тусовки

И едете как раз туда где толпы людей

один день Милан - три дня/две ночи - Комо - два с половиной дня/три ночи - Чинкве Терре, вероятно Портовенере - четыре дня/четыре ночь Флоренция - три дня/три ночи Рим

[Aeli]

Пока маршрут выглядит так: один день Милан - три дня/две ночи - Комо - два с половиной дня/три ночи - Чинкве Терре, вероятно Портовенере - четыре дня/четыре ночь Флоренция - три дня/три ночи Рим

Распишите, на какие дни какие переезды планируются. И без ночей, они только мешают восприятию.

Итак, скажите, пожалуйста, дорогие форумчане, что я упустила?

Грубо говоря, пол-Италии:) Если Милан, то, как минимум, Бергамо. Если Чинкве Терре, то логична и Восточная Лигурия. Если Флоренция - Пиза, Лукка (вот Болонья как раз тут лишняя). Между Флоренцией и Римом - Орвието. Из Рима - Тиволи и Витербо. Это только если напрямую.

Думаю не половину, а минимум три-четверти и это только если карту линейкой мерить)
Цели посмотреть как можно больше за раз не стоит, скорее поменьше упустить на выбранном отрезке

Если расписать точнее:

11.08 Прилет в Милан в 11.00, день на осмотр города
12.08 Пока хотелось бы уехать на озера пораньше, поэтому смотрю на поезд в 11.10

Вопрос: суток ровно хватит на общее знакомство с городом? Или может он вообще может рассматриваться только как перевалочный пункт из аэропорта и можно ехать в тот же Бергамо?
И сразу же второй вопрос - я не слишком оптимистично смотрю на поезда? В плане их точности по расписанию и доступности билетов?

12-13-14.08 На озере Комо останавливаемся в деревне Nesso, получается где-то два дня чистого времени, с полудня 12ого до вечера 14ого.

14.08 Около десяти вечера приезжаем вероятно в Портовенере.

И тут вопрос - выбирая между вариантами в Чинкве-Терре - и балансируя между транспортным и инфраструктуриным удобством и толпами народа - правильным ли выбор Портовенере?

Да, я понимаю, что если искать безлюдности не нужно ехать в Италию, до еще и на побережье в августе, но имеем что имеем, пытаюсь найти хотя бы меньшее из зол

Находимся в Чинкве до обеда 17ого числа, хочется как следует побродить по побережью, покататься на катере, поесть рыбы, и может полдня покупаться, если повезет.

17.08 На поезде в 13.19 из Специи планируем выдвинуться во Флоренцию

с 17ого по 21 по плану базироваться во Флоренции, оттуда точно съездить с Сиену, и если придумаем куда-нибудь в с сельскими пейзажами и винодельнями.

Тут собственно вопрос - что посоветуете для "агротуризма"?
Чем Лукка интереснее Болоньи?)
Может имеет смысл передвинуть Сиену на день переезда в Рим, или пострадают оба города?

21.08 в 12.13 выезд в Рим
Вылет из Рима 24.08 в 17.50, так что полных дней получается всего два.
Стоит ли куда-то выезжать из Рима, или лучше спокойно погулять по городу?

[ARANCINO]

Лукка Болоньи не интереснее. Они абсолютно разные. Я бы тоже выбрала Болонью.

[savl1]

11.08 Прилет в Милан в 11.00, день на осмотр города

Ну откуда день, в лучшем случае полдня...

Вопрос: суток ровно хватит на общее знакомство с городом?

В зависимости от того, какие именно места для Вас составляют "общее знакомство".
Да и откуда сутки?

Или может он вообще может рассматриваться только как перевалочный пункт из аэропорта и можно ехать в тот же Бергамо?

В зависимости от Ваших интересов.

И тут вопрос - выбирая между вариантами в Чинкве-Терре - и балансируя между транспортным и инфраструктуриным удобством и толпами народа - правильным ли выбор Портовенере?

Он правильный, если правильный для Вас (в том числе - по транспорту и жилью). "Единственно верной" истины тут не существует. То, что это один из неплохих - да. Правда, возникает вопрос, как Вы будете в ЧТ добираться: каждый день на кораблике - дороговато, а если (вдруг!) волны, то и кораблика может не быть. Я бы всё же остановился там, где есть станция ЖД.

Чем Лукка интереснее Болоньи?)

Ничем. Равно как и Болонья не "интереснее" Лукки. Это разные "форматы". Что вкуснее - стейк или киевский торт?:)
Единственно - Болонья "объёмнее".

Может имеет смысл передвинуть Сиену на день переезда в Рим

Можно. Имеет ли это "смысл" для Вас (я ж не знаю, что Вы имеете в виду) - это уж Вам виднее.

полных дней получается всего два.
Стоит ли куда-то выезжать из Рима, или лучше спокойно погулять по городу?

При 2-х днях - не стоит.

[Aeli]

Спасибо!

Про Лукку почитаю повнимательнее, про перемещения в Чинкве-Терре тоже надо подумать

[Valkamch]

В прошлом году планировал поездку Милан-Комо-Гарда-Венеция, но не получилось. В этом году уже билеты взяты и гостиницы заказаны, только наоборот. По Милану и Комо посоветовал бы базироваться все время в Милане. День потратить на Бергамо. День потратить на Комо. Я рассматривал приезд на поезде в Комо, пароходиком до Белладжо или Варенна с посещением двух вилл. ИМХО больше без машины там делать нечего. На полдня можно съездить в Монцу и Павию. Учитывая, что Вы без машины ездить буде удобнее, но проживание, скорее всего, дороже.

[toha_cha]

12-13-14.08 На озере Комо останавливаемся в деревне Nesso, получается где-то два дня чистого времени, с полудня 12ого до вечера 14ого.

3 дня на Комо без выездов? По мне, так с учетом насыщенности маршрута, 1 день можно отщипнуть

И тут вопрос - выбирая между вариантами в Чинкве-Терре - и балансируя между транспортным и инфраструктуриным удобством и толпами народа - правильным ли выбор Портовенере?

Мое субъективное мнение - останавливаться надо в Специи. Оттуда Портовенере и ЧТ смотрится в комфортном темпе за 1 полный день. И по ценам, и по логистике Вам, думаю, будет удобнее

с 17ого по 21 по плану базироваться во Флоренции, оттуда точно съездить с Сиену, и если придумаем куда-нибудь в с сельскими пейзажами и винодельнями.

Как по мне, так Сиена точно достойна того, чтобы там пожить хотя бы пару дней. Во Флоренции будет гораздо больше движняка, который Вы не очень любите

Тут собственно вопрос - что посоветуете для "агротуризма"?

Не представляю агротуризма без машины. На Вашем месте отказался бы вовсе

Может имеет смысл передвинуть Сиену на день переезда в Рим, или пострадают оба города?

Сиена - это не Монтериджони, туда проездом не надо, поверьте

Между Сиеной и Римом кричит и просится Орвието. Обязательно погуглите его

Стоит ли куда-то выезжать из Рима, или лучше спокойно погулять по городу?

Однозначно не стоит. Однозначно для меня, по крайней мере

[savl1]

Про Лукку почитаю повнимательнее

На всякий случай: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

про перемещения в Чинкве-Терре тоже надо подумать

Тоже на всякий случай: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

[Kalifornian]

На озере Комо останавливаемся в деревне Nesso

А как вы туда доберетесь на поезде? И почему именно Nesso?

[theo2009]

Да и откуда сутки?

Как откуда?)) В 11 прилёт, в 11-10 следующего дня отъезд, вот вам и сутки!)))

[nemarat]

Как откуда?)) В 11 прилёт, в 11-10 следующего дня отъезд, вот вам и сутки!)))

Можно даже сказать "порядка двух дней" ))
Вообще в первом сообщении было три дня и две ночи у топикстартера.
Фактически в Милане будет полдня - наверное достаточно для знакомства с центром, раз уж это все равно аэропорт прилета. И стараться расписать,ч то хотелось бы за это время увидеть.
Потому как я бы лично на ЧТ не тратил трех дней, а на Рим добавил один день - потому что описываемые три дня - это вероятно тоже день приезда, день отлета